КАВКАЗ

(Sister of Night @ 18.07.2011 - время: 21:38) (rattus @ 18.07.2011 - время: 21:34) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:49) Кто такие "мирные жители Чечни"? Я о таких впервые слышу. Это те самые "мирные жители", что из гранатометов наши танки жгли и вертолеты из "стингеров" сбивали?
Партизанские методы войны. Малые народы веками так с противником боролись. Днём с сохой ночью с карамультуком.
А чем чеченский партизан на своей территории хуже партизана ВОВ? он же за родину воюет.
Спросите у ваших легендарных беларусских партизан, они объяснят, раз не понимаете. Если не боитесь конечно костылем по голове получить за такое сравнение.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 21:40) Спросите у ваших легендарных беларусских партизан, они объяснят, раз не понимаете. Если не боитесь конечно костылем по голове получить за такое сравнение.
Искатель наслаждений, легендарные партизаны Беларуси такие методы ещё во времена Костюшко использовали. Да и Корж тож так с белогвардейцами боролся.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 21:40) (Sister of Night @ 18.07.2011 - время: 21:38) (rattus @ 18.07.2011 - время: 21:34) Партизанские методы войны.  Малые народы веками так с противником боролись. Днём с сохой ночью с карамультуком.
А чем чеченский партизан на своей территории хуже партизана ВОВ? он же за родину воюет.
Спросите у ваших легендарных беларусских партизан, они объяснят, раз не понимаете.
Я не понимаю, и нет рядом партизана. А лично Вы как думаете?

Мы ведь страна с непредсказуемым прошлым.Так что все зависит от политики/географии.Если Чечня,Осетия,Дагестан останутся в составе РФ,будут они "убийцами-террористами",если что-то изменится,будут "борцами за свободу".
И будут еще песни сочинять,и памятники ставить.
Это вы просто не знаете еще в полном объеме, каково оно,а на Украине не то,что собаку,кита уже съели в обсуждении статуса ветеранов ОУН-УПА,думаете нам легко.

(Camalleri @ 18.07.2011 - время: 16:01) Тут есть ребята, обратись к ним. Они тебе попытаются пыль в глаза посыпать, разъясняя, что оказывается никаких, русских вовсе не существует! В основном эти ребята-специалисты ... c Израиля.

Ой, что-то прошло мимо меня. Кто здесь, из утверждавших, что никаких русских вовсе не существует, из Израиля? Дайте ссылку на пост, пожалуйста.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:28) (Sister of Night @ 18.07.2011 - время: 15:42) Ну вот ты же любишь историю, сколько войн в мире было начато исламскими странами, и сколько христианскими (германия, франция например). Кто воинственней? Давно ли христиане изменились?
Учитывая гораздо более древние в сравнении с иламскими христианские государства, учитывая что Ислам сама молодая религия - да, христиане больше. Вот только когда была последняя РЕЛИГИОЗНАЯ война, начатая христианами?

Мусульманские страны сразу же объявляют ГАЗАВАТ и ДЖИХАД, по любому поводу. Они позиционируют войну не как войну одной страны с другой - они позиционируют ее как ВОЙНУ ПРОТИВ НЕВЕРНЫХ, при которой любые средства допустимы и хороши.

Кто воинственней - конечно мусульмане! У них в Европе даже государство появилось, ими завоеванное - Турция называется. В то время как в Исламском мире христианских государств нет...
Ну Вы даёте... Вы даже в школе историю не изучали? В мире нет ни одного мусульманского государства, не завоёванного европейцами в какой-либо период своей истории! Разве что Турция, которую в 1921-м году спас поставками оружия Ленин, когда греческие войска были в ста километрах от Анкары.

(zLoyyyy @ 19.07.2011 - время: 07:25) Ой, что-то прошло мимо меня. Кто здесь, из утверждавших, что никаких русских вовсе не существует, из Израиля? Дайте ссылку на пост, пожалуйста.
Что-то прошло мимо Вас. Дайте ссылку, где я указывал на данную тему. Покопайтесь внимательно в некоторых томах на серьёзном.

(rattus @ 18.07.2011 - время: 19:36) (Фема @ 18.07.2011 - время: 18:04) (rattus @ 18.07.2011 - время: 10:22)
в Кавказких республиках?
Да. Это часть России.
Я вот как-то статистику глядел - там меньше преступлений чем в некоторых других местах. Почему?
Почему.. наверно плохо глядел.. выборочно как самому выгодней глядеть.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:58) (rattus @ 18.07.2011 - время: 19:36)
Я вот как-то статистику глядел - там меньше преступлений чем в некоторых других местах. Почему?
Потому-что большинство преступников в российские города переехало жить или зарабатывать.))

Своих к тому же они не грабят, не насилуют и не убивают особо (мести боятся кровной), а русских там теперь немного, в их республиках.
Там населения меньше, чем в самой России. Он на это сознательно мог внимание не обратить)

(anvil @ 19.07.2011 - время: 12:53) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:28)
Кто воинственней - конечно мусульмане! У них  в Европе даже государство появилось, ими завоеванное - Турция называется. В то время как в Исламском мире христианских государств нет...
Ну Вы даёте... Вы даже в школе историю не изучали? В мире нет ни одного мусульманского государства, не завоёванного европейцами в какой-либо период своей истории! Разве что Турция, которую в 1921-м году спас поставками оружия Ленин, когда греческие войска были в ста километрах от Анкары.
Может лучше начать разговор с того, что такое исламские государства и как они образовались, а также всегда-ли они были исламскими? Ближний Восток не трогаем - это регион возникновения мусульманства. Северная Африка по-вашему - это изначально исламский мир? Регион Средиземноморья - исламский мир? Балканы - исламский мир? Регион Кавказа - исламский мир? Регион Средней Азии - исламский мир? Южная и Юго-Восточная Азия - исламский мир? Как и в результате чего все эти регионы стали исламскими, не подскажете случайно?

Или вас конкретно возмущает тот факт, что европейцы-христиане пытались когда-либо завоевать исламские (ныне) страны? А мусульмане что - не пытались Европу завоевать, и не правили в завоеванной Европе столетиями? Ладно там Турция - может на европейские страны Албанию и Боснию посмотрите, первая почти полностью мусульманская, вторая - по большей части ?
Всю Европу мусульмане наверное не пытались конечно завоевать (нафига им Исландия, Гренландия и т.п.), но остановились на том что остановились только потому, что их в конце-концов из Европы выбили - кого раньше, кого позже. А то что их выбили - показатель вовсе не миролюбия мусульман, а нехватки сил завоевать и удержать завоеванное. Так же, как и европейцы оказались неспособны закрепиться в странах исламского мира.

(Camalleri @ 19.07.2011 - время: 13:48) Покопайтесь внимательно в некоторых томах на серьёзном.
Очередной раз лишь бы что-то ляпнуть, а доказательства, мол, ищите сами.

(Фема @ 19.07.2011 - время: 15:44) Там населения меньше, чем в самой России. Он на это сознательно мог внимание не обратить)
Да я не гляжу на количество. В процентном отношении количество преступлений на Кавказе меньше чем в других регионах. Например меньше чем в Москве. Может потому, что там славянской внешности преступников нету? Вот и процент преступности меньше...

(zLoyyyy @ 19.07.2011 - время: 18:53) Очередной раз лишь бы что-то ляпнуть
Вы очень самокритичны. У вас явная мания преследования в отношении евреев. Даже в теме о Кавказе.

(rattus @ 19.07.2011 - время: 19:53) (Фема @ 19.07.2011 - время: 15:44) Там населения меньше, чем в самой России. Он на это сознательно мог внимание не обратить)
Да я не гляжу на количество. В процентном отношении количество преступлений на Кавказе меньше чем в других регионах. Например меньше чем в Москве. Может потому, что там славянской внешности преступников нету? Вот и процент преступности меньше...
Учитывать кавказскую и гастарбайтерскую преступность (наверное добрая половина, если не больше, криминала столичного) Москвы ты при этом разумеется не собираешься?

У вас кстати в Украине преступность есть, самой что ни на есть славянской внешности, славянскее не бывает. Может самоликвидируетесь тогда, Раттус, чтобы "непреступным" кавказцам, крымским татарам и евреям дать нормально в Украине пожить?

(Искатель наслаждений @ 19.07.2011 - время: 17:24) Может лучше начать разговор с того, что такое исламские государства и как они образовались, а также всегда-ли они были исламскими? Ближний Восток не трогаем - это регион возникновения мусульманства. Северная Африка по-вашему - это изначально исламский мир? Регион Средиземноморья - исламский мир? Балканы - исламский мир? Регион Кавказа - исламский мир? Регион Средней Азии - исламский мир? Южная и Юго-Восточная Азия - исламский мир? Как и в результате чего все эти регионы стали исламскими, не подскажете случайно?

Или вас конкретно возмущает тот факт, что европейцы-христиане пытались когда-либо завоевать исламские (ныне) страны? А мусульмане что - не пытались Европу завоевать, и не правили в завоеванной Европе столетиями? Ладно там Турция - может на европейские страны Албанию и Боснию посмотрите, первая почти полностью мусульманская, вторая - по большей части ?
Всю Европу мусульмане наверное не пытались конечно завоевать (нафига им Исландия, Гренландия и т.п.), но остановились на том что остановились только потому, что их в конце-концов из Европы выбили - кого раньше, кого позже. А то что их выбили - показатель вовсе не миролюбия мусульман, а нехватки сил завоевать и удержать завоеванное. Так же, как и европейцы оказались неспособны закрепиться в странах исламского мира.
Меня не возмущает то, что христиане или мусульмане друг друга завоёвывали. Меня возмущают Ваши голословные утверждения, с помощью которых Вы вешаете всех собак на мусульман.
История говорит о том, что христиане намного кровожаднее мусульман.
Просто Вы решили, что ислам - самая кровожадная религия - и подгоняете факты (а то и просто придумываете) под этот постулат.
Вот пример подгонки фактов, когда Вы приводите в качестве аргументов только выгодные Вам факты:
Северная Африка по-вашему - это изначально исламский мир? Регион Средиземноморья - исламский мир? Балканы - исламский мир? Регион Кавказа - исламский мир? Регион Средней Азии - исламский мир? Южная и Юго-Восточная Азия - исламский мир? Как и в результате чего все эти регионы стали исламскими, не подскажете случайно?Приводите территории, завоёванные арабами (пропустили ещё Испанию и Сицилию), подводя к выводу, что ислам распространялся только завоеваниями. А вот если в этот список добавить остальные исламские регионы - Поволжье, Южную Сибирь, Центральную Африку, Бангладеш, Малайзию, Индонезию - то такого вывода уже не получается.

А вот пример выдумывания фактов:
У них  в Европе даже государство появилось, ими завоеванное - Турция называется. В то время как в Исламском мире христианских государств нет...Во-первых, турок мусульмане не завоёвывали - турки приняли ислам добровольно. Во-вторых, если даже не считать, что все мусульманские земли в разное время в той или иной степени были христианскими, в исламском мире до сих пор существуют Грузия, Армения и Эфиопия, которые как были христианскими до возникновения ислама, так христианскими и остались.

И вообще, по кровожадности с европейцами могут поспорить только монголы, всем остальным в этом вопросе до них как до Луны пешком.

(Искатель наслаждений @ 19.07.2011 - время: 20:10) У вас кстати в Украине преступность есть, самой что ни на есть славянской внешности, славянскее не бывает.
Есть конечно. Помнишь чего я писал? Кавказцы перенимают поведение местных.

Начнем с конца.

1. Монголо-татары были мусульманами, уже в 13-м веке значительная часть ими была. Крымские, польские, литовские и т.д. татары - "подарок" Европе еще с тех времен.

2. Турки завоевали Византию, современная Турция - это территория бывшей Восточной Римской империи. Вы об этом слышали что-нибудь?

3. Любая религия в давние времена распространялась в другие страны и народы преимущественно военным путем. И Христианство не исключение, и Ислам - не исключение. Вот только мыслей сделать ВЕСЬ мир исламским либо военным, либо мирным путем - мусульмане до сих пор не оставили, и этого абсолютно не скрывают.

4. Кровожадность европейцев - что имеется в виду? Я понимаю под этим желание убивать и мучить, и делать это жестоко. Кровожадность европейцев прошлых времен рассматриваем, в сравнении с НЫНЕШНИМИ мусульманами - или кровожадность СОВРЕМЕННЫХ европейцев с СОВРЕМЕННЫМИ мусульманами? Если сравнивать по современному периоду - по кровожадности мусульмане превосходят европейцев в разы. Например, резать головы и глумиться над трупами сейчас среди европейцев считается гуманным, как считаете?

(Искатель наслаждений @ 19.07.2011 - время: 20:54) Вот только мыслей сделать ВЕСЬ мир исламским либо военным, либо мирным путем - мусульмане до сих пор не оставили, и этого абсолютно не скрывают.
Где такие мысли можно почитать? Да пусть себе делают. Мне ислам не мешает. Например, резать головы и глумиться над трупами сейчас среди европейцев считается гуманным, как считаете?У сербов спроси, они почти в ценре Европы живут. Искатель , а ты видишь большую разницу между отрезанием головы и повешиванием? Я невижу.

(Искатель наслаждений @ 19.07.2011 - время: 20:54) Начнем с конца.

1. Монголо-татары были мусульманами, уже в 13-м веке значительная часть ими была. Крымские, польские, литовские и т.д. татары - "подарок" Европе еще с тех времен.

Монголы стали мусульманами только после того, как завоевали мусульман, и только в мусульманских странах.

2. Турки завоевали Византию, современная Турция - это территория бывшей Восточной Римской империи. Вы об этом слышали что-нибудь?Территория бывшей Восточной Римской империи - это территория Османской империи в 16-м веке, только причём тут это? Вы заявили, что Турция (а не территория современной Турции) была завоёвана мусульманами, а это не так - турки основали своё государство уже будучи мусульманами, которыми они стали добровольно. А воинственными они были и в языческие времена, из-за чего та же Византия с удовольствием нанимала их в свои войска.

3. Любая религия в давние времена распространялась в другие страны и народы преимущественно военным путем. И Христианство не исключение, и Ислам - не исключение. Вот только мыслей сделать ВЕСЬ мир исламским либо военным, либо мирным путем - мусульмане до сих пор не оставили, и этого абсолютно не скрывают.То, что отдельные фанатики мечтают о панисламизме, не означает, что все мусульмане хотят обратить весь остальной мир в свою веру. Они даже за тысячу лет так и не сподобились коптов обратить в ислам. Тем более, что Коран прямо запрещает насильно обращать в ислам неверных.

4. Кровожадность европейцев - что имеется в виду? Я понимаю под этим желание убивать и мучить, и делать это жестоко. Кровожадность европейцев прошлых времен рассматриваем, в сравнении с НЫНЕШНИМИ мусульманами - или кровожадность СОВРЕМЕННЫХ европейцев с СОВРЕМЕННЫМИ мусульманами? Если сравнивать по современному периоду - по кровожадности мусульмане превосходят европейцев в разы. Например, резать головы и глумиться над трупами сейчас среди европейцев считается гуманным, как считаете?Ну европейцы режут же головы и глумятся над трупами, точно так же снимая это на видео. И это притом, что европейцы уже 250 лет как изобрели и пропагандируют идеи гуманизма. Кстати, почему Вы требуете от мусульман следования европейским идеям гуманизма (которые, между прочим, отнюдь не христианские, а масонские)?

(anvil @ 19.07.2011 - время: 21:31) Кстати, почему Вы требуете от мусульман следования европейским идеям гуманизма (которые, между прочим, отнюдь не христианские, а масонские)?
В Европе очевидно следует следовать европейским идеям гуманизма.