Какое образование дали бы вашим детям, если бы

(aleks_ak @ 21.01.2013 - время: 14:46)
интересно.. кто без образования много много денег зарабатывает?
Много - это сколько?
И без какого образования?

(ps2000 @ 21.01.2013 - время: 20:52)
(aleks_ak @ 21.01.2013 - время: 14:46)
интересно.. кто без образования много много денег зарабатывает? Много - это сколько?
И без какого образования?
так в стартпосте было сказано.. вот и мне стало интересно. в 90х бытовали подобные случаи, когда троечники занимались воровством и перепродажей и жили на широкую ногу, а профессора нищенствовали..

(aleks_ak @ 21.01.2013 - время: 15:00)
(ps2000 @ 21.01.2013 - время: 20:52)
(aleks_ak @ 21.01.2013 - время: 14:46)
интересно.. кто без образования много много денег зарабатывает? Много - это сколько?
И без какого образования? так в стартпосте было сказано.. вот и мне стало интересно. в 90х бытовали подобные случаи, когда троечники занимались воровством и перепродажей и жили на широкую ногу, а профессора нищенствовали..
И все-таки - много - это сколько?
И без какого образования можно это много заработать.
В старт посте об этом нет.
Вы вопрос задали - мне, для того, что бы ответить нужна дополнительная информация

1. Я бы не хотел "давать детям образование", очень хотелось бы чтобы они САМИ образование получили.
2. Хотелось бы чтобы они получили конечно же высшее образование- практически любое где имеется хотя бы небольшой перечень точных предметов, а не одна гуманитарная болтовня.
Пусть не техническое, но хотя бы экономическое образование.

3. Практически никакого смысла в предметах ВО преподаваемых в этой стране конечно же не имеется, опять таки за небольшим исключением точных наук. Никакие из предметов в прямом смысле (как знания) нихрена не пригодятся для последующей взрослой жизни.

4. Однако для развития личности (получения навыков самообучения, умения разбираться в себе и своих стремлениях- как лично эмоциональных так и профессиональных, умение находиться и желательно сотрудничать с коллективом подобранным без твоего участия, умение бороться с уродами преподавателями и прочими представителями администрации которые обязательно хотят вымогать с тебя денег и портить тебе жизнь в угоду своей власти и т.п) высшее образование обязательно необходимо.

5. Особенно важна процедура "сдачи" гыгы экзаменов. Развитие навыков борьбы с заведомо враждебными взрослыми- это главное что действительно "необходимо "дать" подрастающему поколению.
Умение списывать, умение давать взятки или наоборот не давать взятки которые нагло вымогаются. Умение мстить и умение хавать. Умение понять чужие мерзопакостные нужды, частично (для прохождения границы минимальных требований) выполнить эти бредни а потом выкинуть их нахрен из своей жизни (выучить и забыть сразу после экзамена). Ну и конечно умение разбираться в окружающих тебя активно действующих и активно на тебя влияющих людях. В том числе умение спорить, отстаивать свою кочку зрения- без особых материальных потерь (которые будут при таком поведении во взрослом мире)- фактически некий полигон, некое обучение, хотя конечно это получается обучение не прямым профессиональным навыкам (которых ваще не дают в российских вузах и никогда не давали в СССР).

6. Итого ВО является лучшим средством для развития самостоятельного критического мышления и тренировки борьбы с государственной системой. Умные личности понимают это еще со школы которая является главным государственным средством борьбы с самостоятельной личностью. Потом это закрепляется армией.

Поэтому необходимо в школе научиться самостоятельному обучению, а в институте окончательно закрепить свою личность, и свою анти-государственность и неподверженность внешнему давлению со стороны любых "авторитетов".
Собственно это элементарнейшие вещи про которые давным давно поют песни )) ну в развитом мире конечно поют, не в идеологических рабских странах типа СССР )) Еще один кирпич в стене, Пинк Флойд. Клип с учителями- молотками, забивающими учеников... )) классика.
https://www.youtube.com/watch?v=ShthQoztQPA

Кто выживет и не дать себя забить, не даст себя оболванить- тот прошел процедуру "образования". Остальные больше не являются личностями, это уже не люди, это паства, это овцы.

7. Так-то высшее образование в основе которого должен лежать научный метод познания мира, подразумевает что получивший его человек способен разобраться и доказательно опровергать, изничтожать любые "авторитетные" идейки. Именно в этом смысл образования- не вызубрить а критически осмыслить!
Именно поэтому часто студенты (начинающие разбираться и понимать как мерзопакостно устроено взрослое общество) становятся носителями протестных настроений.

Интернет кстати тоже является таким же средством для развития критически мыслящей личности, именно поэтому власть имущие изо всех сил стараются поставить интернет в стойло. Однако государство которое лишает граждан инструмента развития (хоть высшего образования, хоть интернета) проиграет естественный отбор, проиграет гонку вооружений. И поэтому пока что власти вынуждены давать возможность пользоваться интернетом и получать высшее образование.
Чтож, подрастающие поколения вполне пользуются )) Родители вот, бедолаги оболваненные воют часто, видя кем вырастает ребенок ))

(aleks_ak @ 21.01.2013 - время: 15:00)
так в стартпосте было сказано.. вот и мне стало интересно. в 90х бытовали подобные случаи, когда троечники занимались воровством и перепродажей и жили на широкую ногу, а профессора нищенствовали..
А тут лотерея, 1% таких чего-то достиг, а остальные в 90-е выложили "аллеи братвы" на кладбищах.
Хотя уникумы без образования, достигшие успеха в коммерции, мне попадались, но при этом они обладали и врожденными способностями и умением понять какого специалиста и за сколько им нужно купить))

(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 10:04)
В связи с этим вопрос - в условиях необязательности получения какого бы то ни было образования, какое образование вы хотели бы, чтобы ваш ребенок получил?
Конечно высшее. Какие могут быть варианты.
Дети и сами сейчас прекрасно понимают важность высшего образования.

(Victor665 @ 21.01.2013 - время: 15:21)
1. Я бы не хотел "давать детям образование", очень хотелось бы чтобы они САМИ образование получили.
Поясни, как? То есть, дорастет твой ребенок до 6 лет, ты ему говоришь: "Дальше будешь думать сам, как образование получать." Так? Хочет - идет в школу... не хочет - не идет... хочет - четыре класса проучился, читать-писать научился и сам решил, что дальше ему не нужно... И родитель принимает это, как должное. Ребенок же сам должен образование получить.... Правильно я тебя поняла?

для начала я бы хотел чтобы они получили домашнее образование, именно по тем предметам которые необходимы в жизни, за это время можно узнать к чему есть склонности у ребенка, и направить эти склонности в нужное русло, а потом.....потом конечно за рубеж, англия или сша.

Все определяется способностями детей. И поскольку родители сами не могут объективно оценить возможности и стремления своих чад. это должна сделать школа. Сегодняшний аттестат показывает лишь оценки , полученные по предметам. И ничего не говорит о склонности к гуманитарным предметам или физике-математике. Не говорит о социальной активности. Был ли он заводилой в классе, или отбывал урок. Неплохо бы получать с аттестатом вот такую школьную характеристику - рекомендацию. С подписью не только директора, но и психолога.
Высшее образование не самоцель. Для большинства занятий достаточно колледжа. Того, что раньше называлось техникумом. Техникум давал возможность работать и на рабочей сетке, и ИТР. Хорошие мастера получались из ребят, за плечами которых был техникум, и опыт производства.
Высшее образование необходимо тем, кто видит себя конструктором, технологом, научным работником , организатором производства. Это по делу. Для партийно-депутатской карьеры нужны не знания. а корочки об окончания ВУЗа и вторые корочки, говорящие о партийной принадлежности, и желательно поближе к правящей партии.
Лицей, то есть бывшее ПТУ - это тоже образование. И практически все сегодняшние толковые сварщики, слесари, монтажники, металлурги и т.д. окончили ПТУ в свое время.

В идеале, конечно, если нет ограничения в средствах, классическое британское образование.
Мальчику Итон потом Оксфорд/Кембридж. Девочке вместо Итона какую-нибудь хорошую женскую школу-пансион.

(Lileo @ 21.01.2013 - время: 17:32)
В идеале, конечно, если нет ограничения в средствах, классическое британское образование.
Мальчику Итон потом Оксфорд/Кембридж. Девочке вместо Итона какую-нибудь хорошую женскую школу-пансион.
Кто-нибудь может толком разъяснить, чем образование, получаемое в Итоне, Кембридже или Сорбонне , лучше и полнее, чем то, что даёт Университет в Петербурге или в Москве? Наши технические ВУЗы давали великолепное образование. Конечно, трудно судить о качестве знаний выпускников сегодняшних многочисленных университетов, которые открываются и закрываются без особых мучений. Но те,настоящие институты и университеты, давали хорошую основу молодым людям. Это было серьезное базовое образование.
Какой сегодняшний НИИ или завод жаждет получить в штат выпускника Итона? Не слышал о таком.

(dogfred @ 21.01.2013 - время: 17:50)
Какой сегодняшний НИИ или завод жаждет получить в штат выпускника Итона?
В опросе "заграничный" пункт звучит так: " Пусть в университете Англии или США учится, а потом доктора там сделает"
Где лучше профессором быть - у нас или в Лондоне?
Ну а на Итоне образование не заканчивается

(dogfred @ 21.01.2013 - время: 18:50)
Наши технические ВУЗы давали великолепное образование.
Ключевое слово - давали. Сейчас тоже кое где дают, но все меньше и меньше, т.к. советская профессура вымирает, а достойной замены почти нет - жить на нищенскую зарплату преподавателя универа желающих мало.
У бритишей же с классическим дорогим образованием все в порядке. У них хорошее финансирование, хорошие студенческие практики, прекрасное современное оборудование лабораторий. Все то, о чем мы, стоя на развалинах советской науки, можем только мечтать.

Мне было бы интересно поучиться в Кембридже или Оксфорде, хотя я и не считаю, что МГУ дает менее качественное образование.
Наш факультет считается одним из самых сильных в мире, но с финансами все довольно грустно - половина баз на территории бывшего СССР закрылись. Оборудование и учебные материалы часто старые - 60-х годов. Интересных экспедиций совсем мало, по сравнению с теми годами.
Думаю, в других ВУЗах все еще печальнее.

(ps2000 @ 21.01.2013 - время: 18:28)
(dogfred @ 21.01.2013 - время: 17:50)
Какой сегодняшний НИИ или завод жаждет получить в штат выпускника Итона? В опросе "заграничный" пункт звучит так: " Пусть в университете Англии или США учится, а потом доктора там сделает"
Где лучше профессором быть - у нас или в Лондоне?
Ну а на Итоне образование не заканчивается
Ну и? Сделает Доктора в Принстоне и вернется на завод в Россию... в чем проблемы?

(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 19:27)
Ну и? Сделает Доктора в Принстоне и вернется на завод в Россию... в чем проблемы?
Зачем в этой ситуации возвращаться в Россию на завод?

Между 6м и 7м пунктом. Более вероятен и предпочтителен седьмой, но вдруг за ближайшие двадцать лет в этой стране что-то изменится чудесным образом и появится какой-то смысл оставаться именно здесь. Научную степень я считаю закономерным следствием правильного выбора специальности, при наличии такой возможности, конечно.

ПС. Голосовала за пункт 7.

(ps2000 @ 21.01.2013 - время: 21:26)
(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 19:27)
Ну и? Сделает Доктора в Принстоне и вернется на завод в Россию... в чем проблемы? Зачем в этой ситуации возвращаться в Россию на завод?
Ну может быть, какой-нить завод или НИИ жаждут получить выпускника Принстона?

(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 21:46)
Ну может быть, какой-нить завод или НИИ жаждут получить выпускника Принстона?
Может быть Во многих западных странах не считают это недостатком.

(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 12:51)
(Angelofdown @ 21.01.2013 - время: 10:41)
(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 12:26)
Куча ненужных предметов не изучается в вузах за границей. Надо ли понимать так, что ты хотела бы, чтобы ребенок получил ВО за границей? Он будет получать высшее образование такое, какое захочет. В разумных пределах, конечно. Я вряд ли Гарвард или Оксфорд финансово потяну (на данный момент). Классе в 8-9 сядем с ним и посмотрим, я думаю, что к тому времени какие-то его способности выйдут вперёд. Мне сейчас сложно представить его в какой-то профессии, кроме техника Лего-Лэнда :) Вот серьезный вопрос в свете опроса - а если он к своим 15 годам скажет тебе, что больше учиться не хочет, а хочет идти работать на базе 9-летней школы? Ты согласишься с ним?

По сути, с соседней теме именно этот вопрос и стоял....
Он и так будет работать к 15 годам :) Сейчас много способов заработать на карманные расходы, я помогу ему в этом. Пусть помогает мне в работе, я только за.
Но на то я и родитель, чтобы ребёнка направлять в нужное русло, правильно? Он не любит физический труд, а после 9 лет школы только руками можно устроиться работать, наверное. Поэтому буду мотивировать на высшее.

(Angelofdown @ 21.01.2013 - время: 21:53)
(Kirsten @ 21.01.2013 - время: 12:51)
Вот серьезный вопрос в свете опроса - а если он к своим 15 годам скажет тебе, что больше учиться не хочет, а хочет идти работать на базе 9-летней школы? Ты согласишься с ним?

По сути, с соседней теме именно этот вопрос и стоял.... Он и так будет работать к 15 годам :) Сейчас много способов заработать на карманные расходы, я помогу ему в этом.
Но на то я и родитель, чтобы ребёнка направлять в нужное русло, правильно? Он не любит физический труд, а после 9 лет школы только руками можно устроиться работать, наверное. Поэтому буду мотивировать на высшее.
Ты не путай "на карманные расходы" и работать по-настоящему.
Пусть помогает мне в работе, я только за.Нет, это ни в коем случае нельзя делать. Ребенок привыкает, что ему мама-папа деньги платит, то есть, просто дает деньги. Если уж работать, то только самостоятельно.