КАК ЖИЗНЬ.?

Недавно слушал интервью с достаточно востребованным артистом, которое он закончил банальным, затертым до дыр пожеланием слушателям - "Желаю нашим уважаемым слушателям побольше оптимизма и веры в себя, которые только и могут помочь выжить в эти тяжелые времена".
И подумалось мне - ну, то что этот штамп про выживание повсеместно и непрерывно звучал в серые и безрадостные для большинства населения нашей страны 90-е годы прошлого века - это вполне понятно... Но я нередко слышу эту же мантру про выживание и сейчас. Вот что это?
Люди психологически не смогли перерасти переходный период и сохранили маргинальное мироощущение, остались в прошлом веке?
Или это я совершенно необоснованно мажорю?
Мне, разумеется, кажется, что скорее первое.... но может я не прав?

Хотелось бы посмотреть на статистику мнений именно в этой, вероятно, не самой неуспешной аудитории - уж на компьютер-то и Инет мы наскребли, не правда ли..?
Как ощущаете себя Вы? Получаете ли Вы удовольствие от жизни или Вас настолько что-то угнетает (безденежье, социальная неустроенность, неприятие сложившихся общественно-политических отношений - да что угодно...), что совершенно отравляет жизнь и можно с полным правом сказать - я выживаю?

P.S. Буду благодарен не только за ответы в опросе, но и за аргументированные мнения.

Пока, увы, скорее выживаю. Причины разные - нехватка денег, нехватка сил и внутренних ресурсов, скажем так, для их зарабатывания, неудачи на личном фронте и пр. Конечно, проще всего обвинить в этом "банду Ельцина" или "преступный кровавый режим лубянского палача Путина", но очевидно, что обвинение и критику стоит предъявлять, прежде всего, к самому себе. А "времена не выбирают, в них живут и умирают". Задача в том, чтобы максимально к этому времени приспособиться и быть ему адекватным, что получается не всегда. А каких-то особо принципиальных изменний по ср. с 90-ми годами я не замечаю. Да, стала более стабильной и скучной политическая и экономическая обстановка, подросли цены на нефть и газ...и что? Кто успех "схватить кусок", кто был тогда "на гребне волны" и при этом выжил в 90-е - там же в массе своей (кроме всяких несогласных и перманентно диссидентствующих товарисчей) и остается. А кто был в глубокой ж... - опять-таки из неё не вылезли и вряд ли вылезут.

(Anubiss @ 12.09.2007 - время: 12:04) Конечно, проще всего обвинить в этом "банду Ельцина" или "преступный кровавый режим лубянского палача Путина", но очевидно, что обвинение и критику стоит предъявлять, прежде всего, к самому себе. А "времена не выбирают, в них живут и умирают".
...ответил вариант 1
....Анубис - блестящий ответ...ответ нормального вменяемого человека... ....респектище тебе...

Выживаю. Но процесс выживания мне НРАВИТСЯ

Теперь уже живу, выживание осталось позади. И слава богу. Но всегда помню, что все может измениться в любой момент. Страх перед "выживанием" еще остался.

Люди психологически не смогли перерасти переходный период и сохранили маргинальное мироощущение, остались в прошлом веке?
Или это я совершенно необоснованно мажорю?
"Люди"- это и тот, кто копается в грядке, потому что огород является чуть ли не единственным источником продовольствия, и тот, кто покупает вторую Мазерати. Вполне ничего себе можно "жить" в первой группе как в привычной нише, так и "выживать" во второй, когда небольшая слабинка/ заминка даст фору конкурентам/ недоброжелателям, позволив им себя раздавить.
Хотелось бы посмотреть на статистику мнений именно в этой, вероятно, не самой неуспешной аудитории  - уж на компьютер-то и Инет мы наскребли, не правда ли..?
Учитывая, что больший сегмент тыкающих кнопки в опросах на СР составляют дети (кажется где-то я уже это слышал) лучше спросить об этом их родителей, спонсировавших покупку компьютера.
Жизнь напрямую связана с выживанием, поскольку на шару никто тебе не даст покушать и не предоставит кров. Для того чтобы получить это нужно приложить усилия. Чем выше и труднее цели, тем больше требуется усилий для получения необходимого.
Однако ничего не мешает наслаждатьтся жизнью в перерывах ))

Я выбрала второй вариант,поскольку в жизни у меня всё банально-полоса чёрная-полоса белая...

я научилась радоваться тому, что послано свыше и
принимать, как есть то, что изменить нельзя. тут ведь в чем проблема:
твоя жизнь – это только твоя жизнь. и дана она только тебе. и только
ты имеешь право ею распоряжаться опять же по своему усмотрению. на то она и жизнь,
чтобы ее жить.
оглядываясь по
сторонам и видя замотанных, затурканных жизнью серых женщин, мне их
просто жалко. они не почувствовали и доли того, что выпало мне. я не буду играть ни по
чьим правилам. это моя жизнь. она у меня
одна.
наверно неправильно жить одним днем, но что правильно??? просчитать
все на миллион шагов вперед??? и знать, что случиться на миллион
первом???? я ничего не хочу знать наперед. я у себя( и у всех
окружающих) одна, чуть взбалмошная, иногда циничная, но всегда
искренняя в любых проявлениях и обладающая такой несовременной чертой,
быть там, где во мне нуждаются. никогда и ничего не просящая ни у
кого, хочу всего лишь быть понятой именно такой, какая я есть.

Живем-живем!!)) "Не Дождетесь", как говорил Жванецкий.


Интересный опрос, кстати...

Я живу.
И мне не нравится позиция "выживания", "впахивания", "впрягания" в мирное вполне благополучное время для, по крайней мере, жителя не маленького заброшенного города и не деревни. Эта позиция терпилы. Ну не люблю пораженчества.
А ведь это жизнь! и в ней столько интересного, и столько возможностей, нужно не оценивать их с позиции как бы не наколоться, а использовать эти возможности, если хочется.
Ведь один и тот же стакан с водой для кого-то полупустой, а для кого-то наполовину полный...

Думаю что "выживание" не более чем расхожая метафора. Есть конечно случаи, когда людям очень плохо живётся и им нужна помощь государства и окружающих, но к подавляющиму большинству это не относится. Оговорюсь, что под выживанием понимаю постоянную угрозу жизни и здоровью от голода и холода. А вот то, что я езжу на шестёрке, а мой сосед на Лексусе, это не выживание всё-таки, а разный уровень жизни.

Про себя не могу сказать, что я выживаю. Чтобы жить как можно более полноценной жизнью, конечно приходится прикладывать усилия, но никто не обещал, что будет просто.

Уважаемый 188 ,
Может быть я неправ, но вижу в Вашем "стартовом" посте две разные части.
Первая часть:
(188 @ 12.09.2007 - время: 02:41)...И подумалось мне - ну, то что этот штамп про выживание повсеместно и непрерывно звучал в серые и безрадостные для большинства населения нашей страны 90-е годы прошлого века - это вполне понятно... Но я нередко слышу эту же мантру про выживание и сейчас. Вот что это?
Люди психологически не смогли перерасти переходный период и сохранили маргинальное мироощущение, остались в прошлом веке?
Или это я совершенно необоснованно мажорю?
Мне, разумеется, кажется, что скорее первое.... но может я не прав?
"Сытый голодного не разумеет". Вы, очевидно, достаточно хорошо устроены в нынешней жизни ("сытый"), потому Вы и видите всё вокруг достаточно "мажорно". Человек же неустроенный в сегодняшней жизни ("голодный") реально остался (по качеству жизни) в "безрадостных" 90-х и, соответственно, видит окружающую жизнь "в миноре".
(Только не отвечайте, пожалуйста, что всё достигнуто Вашим трудом - тема ведь не об этом. Я заранее согласен с любыми ремарками о том, как тяжело - без шуток - достаётся благосостояние.)
Вторая часть:
(188 @ 12.09.2007 - время: 02:41)...Хотелось бы посмотреть на статистику мнений именно в этой, вероятно, не самой неуспешной аудитории  - уж на компьютер-то и Инет мы наскребли, не правда ли..? 
Как ощущаете себя Вы? Получаете ли Вы удовольствие от жизни или Вас настолько что-то угнетает (безденежье, социальная неустроенность, неприятие сложившихся общественно-политических отношений - да что угодно...), что совершенно отравляет жизнь и можно с полным правом сказать - я выживаю?
Мне почему-то кажется, что результаты опроса покажут просто соотношение количества пессимистов и оптимистов на серьёзном форуме (и то, если будет достаточное количество проголосовавших).
Как правильно заметил Nick`n`seven
(Nick`n`seven @ 12.09.2007 - время: 13:48)..."Люди"- это и тот, кто копается в грядке, потому что огород является чуть ли не единственным источником продовольствия, и тот, кто покупает вторую Мазерати. Вполне ничего себе можно "жить" в первой группе как в привычной нише, так и "выживать" во второй...
Поэтому, мне думается, опрос не покажет ни реального соотношения между "живущими" и "выживающими" в сегодняшней России, ни реального соотношения между самоощущением людей "живущих" и "выживающих". Каждый будет отвечать, исходя из 1-ой или 2-ой части Вашего поста...

(sinok16 @ 12.09.2007 - время: 19:24)Уважаемый 188 ,
Может быть я неправ, но вижу в Вашем "стартовом" посте две разные части.
.....Мне почему-то кажется, что результаты опроса покажут просто соотношение количества пессимистов и оптимистов на серьёзном форуме (и то, если будет достаточное количество проголосовавших).

sinok16, Вы совершенно правы... Да, две части. Я собственно потому и выделил два вопроса.
И по поводу результатов опроса Вам кажется совершенно правильно. Но я же и объяснил, что моя точка зрения сводится к тому, что для очеь многих "терпил" (с)Пчела Майя проблемы не вовне, а внутри - в самоощущении, в самооценке, в неспособности увидеть и реализовать возможности по улучшению собственной жизни. И да, мне хотелось увидеть количество таких "пессимистов". И я думаю, что те, кто отвечает, будут основываться прежде всего на собственных ощущениях от жизни, на том количестве и качестве удовольствия или неудовольствия, которое они испытывают открывая глаза утром и закрывая их вечером.
А на чем базируется удовольствие или неудовольствие от жизни - вопрос, действительно, второй... И ответить на него ( в том числе и себе) каждый волен так, как сочтет нужным. Но ведь основания для пессимизма - это тоже интересно... а часто и спорно. Так, например, я совершенно не согласен с Anubissом в том, что нет "особо принципиальных изменний по ср. с 90-ми годами"... да именно то, что "стала более стабильной ... экономическая обстановка" и есть важнейшее изменение. Старикам регулярно платят пенсии, работоспособным не задерживают по полгода-году зарплаты (забыли уже что это было просто массовым явлением? ), дети не мечтают поголовно стать рекитирами - это не изменения? Мне кажется что только слепой не может не замечать, что сейчас страна живет совершенно по-другому нежели 15 лет назад... но, видимо, кому-то психология "терпилы" пришлась по вкусу.... вошло в привычку жалеть себя.

Я вот лично выживание понимаю совершенно так же, как и Эрт: (Эрт @ 12.09.2007 - время: 19:14) Оговорюсь, что под выживанием понимаю постоянную угрозу жизни и здоровью от голода и холода. А вот то, что я езжу на шестёрке, а мой сосед на Лексусе, это не выживание всё-таки, а разный уровень жизни.

(188 @ 13.09.2007 - время: 00:11)...sinok16, Вы совершенно правы... Да, две части. Я собственно потому и выделил два вопроса.
И по поводу результатов опроса Вам кажется совершенно правильно. Но я же и объяснил, что моя точка зрения сводится к тому, что для очеь многих "терпил" (с)Пчела Майя проблемы не вовне,  а внутри - в самоощущении, в самооценке, в неспособности увидеть и реализовать возможности по улучшению собственной жизни. И да, мне хотелось увидеть количество таких "пессимистов". И я думаю, что те, кто отвечает, будут основываться прежде всего на собственных ощущениях от жизни, на том количестве и качестве удовольствия или неудовольствия, которое они испытывают открывая глаза утром и закрывая их вечером....
Я вот лично выживание понимаю совершенно так же, как и  Эрт: (Эрт @ 12.09.2007 - время: 19:14) Оговорюсь, что под выживанием понимаю постоянную угрозу жизни и здоровью от голода и холода. А вот то, что я езжу на шестёрке, а мой сосед на Лексусе, это не выживание всё-таки, а разный уровень жизни.
Спасибо за разъяснение своей точки зрения.
Полностью удовлетворён.
Отмечу также, что полностью солидарен с Эртом в вопросе выживания.

Какая- то робинзонщина в теме пошла.
Действительно, в экстремальных условиях в подавляющем большинстве случаев доступность пищи (вообще то воды- без неё человек пострадает гораздо раньше) и наличие крыши над головой решают вопрос в корне.
А также риска от оружия в случае войны, опасности быть инфицированым в случае эпидемии и т.д. в числе указанных выше голода и холода.
Т.е. выживание- это сохранение жизнеспособности под прессом внешних обстоятельств.
----
Не нужно далеко ходить, закапываясь по самое не хочу в дебри социальных перемен отдельно взятого временного промежутка десятилетней- двадцатилетней давности отдельно взятой страны чтобы проставить для себя жирную точку в данном вопросе.
У вас есть знакомые, который погибли в автокатастрофе? У вас есть знакомые, которые стали жертвами некачественного медицинского обслуживания с ущербом для здоровья и дальнейшей трудоспособности? У вас есть знакомые, чья жизнь и здоровье едва не пошли под откос вместе с организованным ими бизнесом?
------------
Тогда живя в обществе без голода и холода будьте добры учитывать все факторы воздействия на жизнеспособность и трудоспособность человека в пресловутом обществе.
------------
Помимо прочего, начиная от культуры поведения на дороге, умноженной на число автомобилей, которая ежегодно уносит десятки тысяч жизней и ВИЧ- инфекции, (судя по её размаху большинство о ней мало что знает) до демографического спада всей нации, которая оставляя жизнь ныне живущим уменьшает шансы на жизнь новому поколению.
------------
Всё таки: выживать или в этом нет необходимости? Когда есть крыша над головой и полный холодильник разница только в восприятии, ведь большинство даже не заморачивается тем, что написано выше. Ровно до тех пор, пока не столкнется с этим лично.

Сказать по правде, Я Живу и ни в чем себе не отказываю.
Пока что дачи зарубежом нет, а оно и не надо, а все остальные
мелочи жизни мне доступны и всегда со мной. Ну скажем...
мой коричневый друг, который всегда рад меня видеть, когда
я прихожу домой :)

кажется первый раз, когда я ставлю этот значок. Ник, это тебе.


Ответ у меня во второй части подписи.

Живу, и думаю что очень неплохо.

(188 @ 12.09.2007 - время: 02:41)
Как ощущаете себя Вы? Получаете ли Вы удовольствие от жизни или Вас настолько что-то угнетает (безденежье, социальная неустроенность, неприятие сложившихся общественно-политических отношений - да что угодно...), что совершенно отравляет жизнь и можно с полным правом сказать - я выживаю?


Я живу.. ....всё перечисленное вами,мелкие трудности и в человеческих силах их исправить или изменить....к счастью давно поняла,чем стоит дорожить и для кого стоит жить....а остальное чепуха.....