Как живет российская "глубинка"
Лузга
Грандмастер
7/3/2012, 6:49:51 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 19:41) Да, я организовал свое предприятие с нуля. Да, я заработал начальный капитал собственным трудом.
Вы хотите мне на эту тему рассказать что-то для меня новое?
Бросьте, Косолапый.. Вам, как и мне и всем кто "в теме" прекрасно известно, что стартап в 90-х и сейчас это две большие разницы, даже если речь идёт о банальном ларьке..
Вы хотите мне на эту тему рассказать что-то для меня новое?
Бросьте, Косолапый.. Вам, как и мне и всем кто "в теме" прекрасно известно, что стартап в 90-х и сейчас это две большие разницы, даже если речь идёт о банальном ларьке..
Falcok
Грандмастер
7/3/2012, 6:50:21 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:43) Сударь, вы просто вообще не представляете, о чем говорите.
Даже непонятно, к чему вы пишете эту ерунду. Для кого?
А вы имеете представление? Лично наблюдали за выращиванием этих грибов. Красивые сказки для сайта фирмы напишет любой студент - филолог за 2 пива.
Вот в Европе появляются магазины, которые торгуют продуктами без химикатов и консервантов, и цены там весьма кусаются, думаете так просто да?
Даже непонятно, к чему вы пишете эту ерунду. Для кого?
А вы имеете представление? Лично наблюдали за выращиванием этих грибов. Красивые сказки для сайта фирмы напишет любой студент - филолог за 2 пива.
Вот в Европе появляются магазины, которые торгуют продуктами без химикатов и консервантов, и цены там весьма кусаются, думаете так просто да?
панда
supermoderator
7/3/2012, 6:52:56 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:47)
А должен был? Сударыня, вопрос, зачем нам нужно государство проходят в восьмом классе школы.
Ну я думаю, что вы здесь не только с той целью, чтобы оттянуть все внимание на себя)))
Если вы вступили в диалог, будьте добры, уж отвечать, а то прям какое-то пустозвонство, сорри ..получается))
Кстати, вы не волнуйтесь, сформулируйте то, что вы хотели написать, а то предложение непонятно)
А должен был? Сударыня, вопрос, зачем нам нужно государство проходят в восьмом классе школы.
Ну я думаю, что вы здесь не только с той целью, чтобы оттянуть все внимание на себя)))
Если вы вступили в диалог, будьте добры, уж отвечать, а то прям какое-то пустозвонство, сорри ..получается))
Кстати, вы не волнуйтесь, сформулируйте то, что вы хотели написать, а то предложение непонятно)
панда
supermoderator
7/3/2012, 6:55:53 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:46)
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
Не хотим быть предпринимателями, хотим обязательно наемными рабочими?
А что, бизнес-это всегда высокие заработки?))))))
Это что, гарантированное благополучие?))
Не лукавьте, сэр..
Это лишь способ заработка..У нас в Москве некоторые зарплату получают больше, чем владельцы своего бизнеса))
Тут, поверьте, хвастаться не надо..)))Это ж не показатель..К тому же, тут никто не знает, как вы заработали первоначальный капитал..Грибы собирали за копейки??
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
Не хотим быть предпринимателями, хотим обязательно наемными рабочими?
А что, бизнес-это всегда высокие заработки?))))))
Это что, гарантированное благополучие?))
Не лукавьте, сэр..
Это лишь способ заработка..У нас в Москве некоторые зарплату получают больше, чем владельцы своего бизнеса))
Тут, поверьте, хвастаться не надо..)))Это ж не показатель..К тому же, тут никто не знает, как вы заработали первоначальный капитал..Грибы собирали за копейки??
yellowfox
Акула пера
7/3/2012, 7:00:45 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:49)
Не давайте взяток. Я не давал, не даю и не собираюсь.
И как это у вас типографию еще не отобрали?
У меня знакомый коммерсант тоже взяток не дает, но ему можно, у него дядя-городской прокурор.
Не давайте взяток. Я не давал, не даю и не собираюсь.
И как это у вас типографию еще не отобрали?
У меня знакомый коммерсант тоже взяток не дает, но ему можно, у него дядя-городской прокурор.
панда
supermoderator
7/3/2012, 7:04:33 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:46)
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
А вы своим работникам тоже самое говорите?)))
Или вы сам все работы выполняете?))
А вы знаете, сколько я зарабатываю, мне заявляя об этом?))
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
А вы своим работникам тоже самое говорите?)))
Или вы сам все работы выполняете?))
А вы знаете, сколько я зарабатываю, мне заявляя об этом?))
Falcok
Грандмастер
7/3/2012, 7:05:07 PM
(панда @ 03.07.2012 - время: 14:55) Это лишь способ заработка..У нас в Москве некоторые зарплату получают больше, чем владельцы своего бизнеса))
Ну да, думаю не так много коммерсантов, которые зарабатывают больше, чем те же футболисты в клубах или пластический хирург какой-нибудь.
Но для райцентров свое дело - единственная возможность что-то заработать.
Ну да, думаю не так много коммерсантов, которые зарабатывают больше, чем те же футболисты в клубах или пластический хирург какой-нибудь.
Но для райцентров свое дело - единственная возможность что-то заработать.
панда
supermoderator
7/3/2012, 7:07:15 PM
(Falcok @ 03.07.2012 - время: 15:05)
Ну да, думаю не так много коммерсантов, которые зарабатывают больше, чем те же футболисты в клубах или пластический хирург какой-нибудь.
А это реально так..
Когда у меня была своя парикмахерская, то моя подруга-аудитор зарабатывала больше..гораздо))
Бизнес-бизнесу рознь..Разброс большой..
Но мы отклонились от темы в угоду Косолапому..
К глубинке это не относится..
Ну да, думаю не так много коммерсантов, которые зарабатывают больше, чем те же футболисты в клубах или пластический хирург какой-нибудь.
А это реально так..
Когда у меня была своя парикмахерская, то моя подруга-аудитор зарабатывала больше..гораздо))
Бизнес-бизнесу рознь..Разброс большой..
Но мы отклонились от темы в угоду Косолапому..
К глубинке это не относится..
Falcok
Грандмастер
7/3/2012, 7:10:37 PM
Если честно его позиция понятна, я оформил на себя типографию в 91 году, и живу за счет этого, у кого не было подобной возможности - те лохи, пускай грибы собирают за 100 руб\ведро.
Шпицштихель
Специалист
7/3/2012, 7:12:59 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 14:46) (панда @ 03.07.2012 - время: 14:39) Если у нас все станут бизнесменами, то наемных рабочих не останется..))
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
Что вы говорите?
То есть это принципиальная позиция тех, кто не желает зарабатывать?
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
панда
supermoderator
7/3/2012, 7:13:11 PM
(Falcok @ 03.07.2012 - время: 15:10) Если честно его позиция понятна, я оформил на себя типографию в 91 году, и живу за счет этого, у кого не было подобной возможности - те лохи, пускай грибы собирают за 100 руб\ведро.
в том-то и дело..
По-настоящему богатые и успешные люди уважают простой народ и никогда не выпячиваются)) Они уверенны в себе, у них все хорошо, и они спокойно могут рассуждать и объективно на любые темы, без потребности вызвать к себе повышенное внимание))
в том-то и дело..
По-настоящему богатые и успешные люди уважают простой народ и никогда не выпячиваются)) Они уверенны в себе, у них все хорошо, и они спокойно могут рассуждать и объективно на любые темы, без потребности вызвать к себе повышенное внимание))
Лузга
Грандмастер
7/3/2012, 7:13:56 PM
(Косолапый @ 03.07.2012 - время: 19:49) Не давайте взяток. Я не давал, не даю и не собираюсь.
Разоритесь.. Это просто констатация, хотя я вам этого всей душой не желаю.. В экономике нет презумпции морали, там презумпция прибыли. Ну а на в фирмах, где играют в "тёмную", в конце концов появляются братки.. И это хуже, чем налоговая. Это всё, простите, банальности и реалии, что даже как-то неудобно.
В России вести бизнес "по закону" просто невыгодно, это реальность, глупо спорить с этим.. Опять же банальный пример: я предпочту поставщика или смежника с "капитолисткой" (как у нас тут выражаются, имея ввиду связи в местном градоуправлении) крышей, нежили кого-то с улицы, просто по тому, что в случае форсмажора по крайней мере не останусь в убытке - пускай мне и не вернут деньги, но заасфальтируют бесплатно площадку перед сервисом и нормально отремонтирую подъезды к нему.. Хеджерование рисков по-российски..
Разоритесь.. Это просто констатация, хотя я вам этого всей душой не желаю.. В экономике нет презумпции морали, там презумпция прибыли. Ну а на в фирмах, где играют в "тёмную", в конце концов появляются братки.. И это хуже, чем налоговая. Это всё, простите, банальности и реалии, что даже как-то неудобно.
В России вести бизнес "по закону" просто невыгодно, это реальность, глупо спорить с этим.. Опять же банальный пример: я предпочту поставщика или смежника с "капитолисткой" (как у нас тут выражаются, имея ввиду связи в местном градоуправлении) крышей, нежили кого-то с улицы, просто по тому, что в случае форсмажора по крайней мере не останусь в убытке - пускай мне и не вернут деньги, но заасфальтируют бесплатно площадку перед сервисом и нормально отремонтирую подъезды к нему.. Хеджерование рисков по-российски..
панда
supermoderator
7/3/2012, 7:14:26 PM
(Шпицштихель @ 03.07.2012 - время: 15:12)
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
а в остальное время они как зарабатывают?
А как зарабатывают в украинской глубинке?))
мдааа..и чего это в Москву с Украины все едут на заработки))Наверно это все лентяи и пьяницы, когда можно на флажках подзаработать))
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
а в остальное время они как зарабатывают?
А как зарабатывают в украинской глубинке?))
мдааа..и чего это в Москву с Украины все едут на заработки))Наверно это все лентяи и пьяницы, когда можно на флажках подзаработать))
Sorques
Удален 7/3/2012, 7:16:41 PM
(панда @ 03.07.2012 - время: 12:20)
Пьянства среди богатых не распространено было..
Пьянство или алкоголизм?
Почему? Потому что им было чем заняться, у них не было постоянной головной боли, откуда взять деньги..они могли пойти на бал, покататься на лошадях, поехать в гости и т.д.. А крепостной, уставший и замотанный не мог ничего..
Упиться, можно было в гостях и на балу...Просто богатые люди бухали с размахом и выдумкой.
Зарплаты в" глубинках", зависят от региона, а сами зарплаты не всегда являются показателем доходов, так как получая 10 тысяч, к ним иметь премии 15 тысяч...
Пьянства среди богатых не распространено было..
Пьянство или алкоголизм?
Почему? Потому что им было чем заняться, у них не было постоянной головной боли, откуда взять деньги..они могли пойти на бал, покататься на лошадях, поехать в гости и т.д.. А крепостной, уставший и замотанный не мог ничего..
Упиться, можно было в гостях и на балу...Просто богатые люди бухали с размахом и выдумкой.
Зарплаты в" глубинках", зависят от региона, а сами зарплаты не всегда являются показателем доходов, так как получая 10 тысяч, к ним иметь премии 15 тысяч...
Шпицштихель
Специалист
7/3/2012, 7:19:16 PM
(панда @ 03.07.2012 - время: 15:14) (Шпицштихель @ 03.07.2012 - время: 15:12)
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
а в остальное время они как зарабатывают?
А как зарабатывают в украинской глубинке?))
В остальное время еще что-нибудь придумают. Я о том, что эти дети, когда вырастут, не будут надеяться ни на кого, кроме себя.
Как у нас зарабатывают в глубинке? По-разному...многие на заработках в других странах. Западенцы бригадами строительными по стране колесят. Фермерство сейчас развивается, народный промысел... но, все равно, процент безработицы сельской очень большой, особенно в Восточной Украине.
У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
а в остальное время они как зарабатывают?
А как зарабатывают в украинской глубинке?))
В остальное время еще что-нибудь придумают. Я о том, что эти дети, когда вырастут, не будут надеяться ни на кого, кроме себя.
Как у нас зарабатывают в глубинке? По-разному...многие на заработках в других странах. Западенцы бригадами строительными по стране колесят. Фермерство сейчас развивается, народный промысел... но, все равно, процент безработицы сельской очень большой, особенно в Восточной Украине.
Falcok
Грандмастер
7/3/2012, 7:20:02 PM
(панда @ 03.07.2012 - время: 15:14) У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
А еще можно купить губную помаду и колготки и зарабатывать гораздо больше 500 баксов в день. Болельщики же приехали в Украину не только смотреть футбол.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
А еще можно купить губную помаду и колготки и зарабатывать гораздо больше 500 баксов в день. Болельщики же приехали в Украину не только смотреть футбол.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Sorques
Удален 7/3/2012, 7:22:08 PM
(панда @ 03.07.2012 - время: 15:13) По-настоящему богатые и успешные люди уважают простой народ и никогда не выпячиваются)) Они уверенны в себе, у них все хорошо, и они спокойно могут рассуждать и объективно на любые темы, без потребности вызвать к себе повышенное внимание))
Это когда деньги не недавно заработанные, а уже в нескольких поколениях, тогда дешевые понты отсутствуют...а у нас почти все богатые, это выходцы из коммунальных квартир, ну и соответственно присутствует желание понтоваться...посмотри на московский автопарк, зачем в городе, где негде развернуться и езда, это в основном стояние в пробках, такое количество внедорожников?
Это когда деньги не недавно заработанные, а уже в нескольких поколениях, тогда дешевые понты отсутствуют...а у нас почти все богатые, это выходцы из коммунальных квартир, ну и соответственно присутствует желание понтоваться...посмотри на московский автопарк, зачем в городе, где негде развернуться и езда, это в основном стояние в пробках, такое количество внедорожников?
панда
supermoderator
7/3/2012, 7:22:57 PM
(Шпицштихель @ 03.07.2012 - время: 15:19)
В остальное время еще что-нибудь придумают. Я о том, что эти дети, когда вырастут, не будут надеяться ни на кого, кроме себя.
Как у нас зарабатывают в глубинке? По-разному...многие на заработках в других странах. Западенцы бригадами строительными по стране колесят. Фермерство сейчас развивается, народный промысел... но, все равно, процент безработицы сельской очень большой, особенно в Восточной Украине.
когда приходиться уезжать на заработки далеко от семьи-это не нормально..это аномалия, которая говорит о том, что люди выживают, а не живут..
А как они живут здесь, лучше не спрашивать..Хлеб их тут очень не сладкий..Но они вынуждены..
При этом никто не пишет о том, когда воспитывать детей, пока "крутишься", зарабатывая..
и вообще..жить-то когда??
В остальное время еще что-нибудь придумают. Я о том, что эти дети, когда вырастут, не будут надеяться ни на кого, кроме себя.
Как у нас зарабатывают в глубинке? По-разному...многие на заработках в других странах. Западенцы бригадами строительными по стране колесят. Фермерство сейчас развивается, народный промысел... но, все равно, процент безработицы сельской очень большой, особенно в Восточной Украине.
когда приходиться уезжать на заработки далеко от семьи-это не нормально..это аномалия, которая говорит о том, что люди выживают, а не живут..
А как они живут здесь, лучше не спрашивать..Хлеб их тут очень не сладкий..Но они вынуждены..
При этом никто не пишет о том, когда воспитывать детей, пока "крутишься", зарабатывая..
и вообще..жить-то когда??
Шпицштихель
Специалист
7/3/2012, 7:24:24 PM
(Falcok @ 03.07.2012 - время: 15:20) А еще можно купить губную помаду и колготки и зарабатывать гораздо больше 500 баксов в день. Болельщики же приехали в Украину не только смотреть футбол.
Это не тот товар, который хорошо продается во время проведения спортивных мероприятий, Вы не находите?))
Это не тот товар, который хорошо продается во время проведения спортивных мероприятий, Вы не находите?))
Лузга
Грандмастер
7/3/2012, 7:25:50 PM
(Шпицштихель @ 03.07.2012 - время: 20:12) У нас в Киеве во время ЕВРО 12-ти летние мальчишки по 500 и больше баксов заработали на флажках. покупали на рынке Троещинском по10 гривен, а в фан-зоне на Крещатике продавали по 20 гривен.
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
Мань, желание зарабатывать и крутится в системе, где на тебе висит только основных активов на несколько лямов, плюс обязательства перед партнёрами, плюс, плюс, плюс.. ну ты поняла, да?
Если бы мне сейчас было 17, я бы не пошел в бизнес. Я бы всячески старался пристроится куда нибудь в администрацию - хоть дворником или мальчиком на побегушках - как гарантию настоящего и перспективы на будущее. Все остальные варианты это жизнь одним днём..
А другие отдыхали в это время на каникулах, мяч гоняя под домом.))
Главное - это желание заработать, тут соглашусь на все сто.
Мань, желание зарабатывать и крутится в системе, где на тебе висит только основных активов на несколько лямов, плюс обязательства перед партнёрами, плюс, плюс, плюс.. ну ты поняла, да?
Если бы мне сейчас было 17, я бы не пошел в бизнес. Я бы всячески старался пристроится куда нибудь в администрацию - хоть дворником или мальчиком на побегушках - как гарантию настоящего и перспективы на будущее. Все остальные варианты это жизнь одним днём..