Как сделать закон общим для всех?

Услышал по телевизору об очередном достижении российского правосудия.
В Кемеровской области пьяный генерал милиции, недавно вышедший в отставку, развлекался в доме отдыха тем, что стрелял из своего личного макарова по рыбакам. Объяснить зачем он это делал, он не может. Видимо, принял их за уток. Одного из рыбаков удалось подстрелить насмерть.
Генерал получил 1,5 года в колонии-поселении (т.е. его даже на зону не стали отправлять). Адвокат генерала возмущен. Генерала осудили по статье НЕУМЫШЛЕННОЕ убийство, а адвокат считает, что это было убийство ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ...
Хотелось бы услышать комментарий юристов и понять куда смотрит прокуратура...
И куда смотрим все мы...

Прокуратура смотрит туда же, куда смотрел твой пьяный генерал, Фани. Закона, единого для всех, в Россиии не было и, в обозримом будущем, не будет, потому что для этого необходимо, чтобы власть в стране существовала не для себя любимой, а как инструмент волеизъявления людей, эту страну населяющих. Волеизъявление же подавляющего числа наших с тобой сограждан заключается во фразе "Оставьте меня в покое!".
До тех пор, пока в каждом из граждан России живет рабская психология, пьяные генералы будут палить по людям развлечения ради...

Ага точно. Расследование убийства иностранного студента из страны которой нет на карте берёт под конроль губернатор Питера, зато всё остальное идёт по боку. Нармально я привык, за нанесённые мне обиды сам отвечать.

Да что же можно говорить о нашем правосудии - защищая своего ребенка от разбойного нападения или изнасилования, пришьешь этого придурка, и тебя же посадят, да еще и компенсацию его родственникам, во истину твари, пусть лучше твою девочку порвут?
чего далеко ходить, вон женщину (забыла фамилию) осудили за то, что она защищала свою жизнь и теперь доказывает что она не "верблюд", у меня гнева и злости не хватает, когда убийца-рецидивисты получают за убийства не сроки, а слезы какие-то, а вы, желая защитить себя и при неудачном исходе тянете на всю катушку!

...а что вы хотите???...у Фемиды повязка на глазах...сама не ведает, что творит...

да это везде так, не только у нас. Просто в РФ это больше распространено . Ходоркрвкому 9 лет, убийцам условно, "состояние стабильное -идем ко дну".

Скажите спасибо, что про генерала по телеку показали, а то могли бы вообще ничего не узнать, а о скольких случаях и правда не знаете????

Не, ну ваще нормально... если юристы будут рекомендовать суд Линча, а большинство станет просто говорить: а че ты хотел? генералы будут нас расстреливать. Хорошо еще что успел в отставку уйти, а то бы всех своих бойцов в ружьё поднял и организовал облавную охоту. Чего же и не пострелять, если для всех это в порядке вещей?

(Funny Child @ 08.12.2005 - время: 11:07) Не, ну ваще нормально... если юристы будут рекомендовать суд Линча, а большинство станет просто говорить: а че ты хотел? генералы будут нас расстреливать. Хорошо еще что успел в отставку уйти, а то бы всех своих бойцов в ружьё поднял и организовал облавную охоту. Чего же и не пострелять, если для всех это в порядке вещей?

Ну а что вы хотите? Каких-то практических рекомендаций? Как юрист, суд линча не предлагаю. ИМХО надо менять правосознание общества, а для изменения общества надо начинать с себя. Не бросать окурки на тротуар, не мочиться в подъездах, не таскать с работы по мелочи и т.д. У нас страна правонарушителей, нет правовой культуры. А откуда она будет - государство в открытую нарушает свои же законы. Значит на него не стоит расчитывать. Зато все смеются над "тупыми американцами" которых рисует нам Задорнов. Действительно вот идиоты, сообщили в полицию, что на трассу выехал их знакомый в пьяном виде. Вот у нас, если кто-нибудь увидел бы ужратого генерала с оружием, никому и в голову бы не пришло куда-то там звонить. А о том, что оружие вообще-то очень опасно в руках пьяного человека, вспоминаем только тогда, когда кого-нибудь подстрелят. Так вот, что возмущатся то?

В стране, где все продается и покупается(включая нас с Вами), это было, есть, и будет.
Хотя как знать, рыбачки то официально рыбку ловили, или браконьерствовали?

(Franchesko Totti)ИМХО надо менять правосознание общества, а для изменения общества надо начинать с себя. Не бросать окурки на тротуар, не мочиться в подъездах, не таскать с работы по мелочи и т.д. У нас страна правонарушителей, нет правовой культуры. А откуда она будет - государство в открытую нарушает свои же законы. Значит на него не стоит расчитывать.

Дык в этом и проблема. Народ кивает на правительство, правительство на народ. А пьяные генералы слушают и стреляют...
Констатация самого факта отсутствия правовой культуры эту культуру не привьет. Вот и вопрос: кто должен этим заниматься и каким способом?
А призывы к сознательности еще при социализме надоели. Чем больше воровали - тем больше кричали о сознательности. Этот тезис (начни с себя) был очень популярен в начале перестройки. Сытый номенклатурный чиновник выходил из распределителя, где он отоварился по самое немогу и говорил голодным людям, стоявшим перед пустыми прилавками в магазине: а вы начните с себя!
Ну типа: надо себя заставлять...

(levender @ 08.12.2005 - время: 13:04) В стране, где все продается и покупается(включая нас с Вами), это было, есть, и будет.
Хотя как знать, рыбачки то официально рыбку ловили, или браконьерствовали?
Рыбачки были в основном те же пенсионеры, которые ни от кого не прятались. Рыбу ловили с лодок. А пьяный генерал стоял на берегу как в тире и демонстрировал стрельбу по мишеням...

... я бы его просто утопила на месте...

(Funny Child @ 07.12.2005 - время: 19:56) Генерал получил 1,5 года в колонии-поселении (т.е. его даже на зону не стали отправлять).
Мочить таких надо - в сортире.
А вообще тут все уже сказали: какое общество, такое и все остальное.

(Funny Child @ 08.12.2005 - время: 13:05) (Franchesko Totti)ИМХО надо менять правосознание общества, а для изменения общества надо начинать с себя. Не бросать окурки на тротуар, не мочиться в подъездах, не таскать с работы по мелочи и т.д. У нас страна правонарушителей, нет правовой культуры. А откуда она будет - государство в открытую нарушает свои же законы. Значит на него не стоит расчитывать.

Дык в этом и проблема. Народ кивает на правительство, правительство на народ. А пьяные генералы слушают и стреляют...
Констатация самого факта отсутствия правовой культуры эту культуру не привьет. Вот и вопрос: кто должен этим заниматься и каким способом?
А призывы к сознательности еще при социализме надоели. Чем больше воровали - тем больше кричали о сознательности. Этот тезис (начни с себя) был очень популярен в начале перестройки. Сытый номенклатурный чиновник выходил из распределителя, где он отоварился по самое немогу и говорил голодным людям, стоявшим перед пустыми прилавками в магазине: а вы начните с себя!
Ну типа: надо себя заставлять...
Предложите что-нибудь другое. Как говориться - "Отвергаешь - предлагай!"

Мне кажется, что сделать закон общим для всех уже невозможно. Для этого нужны какие-то очень простые механизмы определения правого и виноватого. Что бы процесс определения был очевиден. И очень примитивные и жесткие наказания. Ведь почему сильные мира сего ничего не боятся? Потому что если их даже в чем-то обвиняют, то они либо на стадии расследования все спускают на тормозах, либо уж в крайнем случае получают чисто символические наказания. А вот допустим, что есть идеальный детектор. Никаких следствий. Прозвучало от кого-то обвинение - сразу его в кресло и по результатам обследования наказание следует немедленно, на месте. Вот тогда сразу все стали бы перед законом равны, как в бане.

(Троица @ 09.12.2005 - время: 05:05) Мне кажется, что сделать закон общим для всех уже невозможно. Для этого нужны какие-то очень простые механизмы определения правого и виноватого. Что бы процесс определения был очевиден. И очень примитивные и жесткие наказания. Ведь почему сильные мира сего ничего не боятся? Потому что если их даже в чем-то обвиняют, то они либо на стадии расследования все спускают на тормозах, либо уж в крайнем случае получают чисто символические наказания. А вот допустим, что есть идеальный детектор. Никаких следствий. Прозвучало от кого-то обвинение - сразу его в кресло и по результатам обследования наказание следует немедленно, на месте. Вот тогда сразу все стали бы перед законом равны, как в бане.
Увы, пока что еще ничего идеального человечество за свою жизнь не придумало.

Реальный случай - ехали по рабочим делам. Один кОзел на своём зубиле решил быстренько сменить ряд и мы "чиркнулись" зеркалами. В принципе он и виноват. Но этот хмырь оказался из охранки частной, вылез весь крутой такой, достал "макара", стоит орёт, мы из машины вылести не можем - с одной стороны гранит набережной вплотную, с другой его машина. Так он нам рукоятью макарыча долбанул по капоту, сел обратно. Потом ему этого показалось мало, вышел с ноги разънил нам оба зеркала и поехал дальше. Мы знаем, что впереди точно пост ГАИ, звеним в нашу службу безопасности, те - ментам и что? Подъезжаем к ГАИцам, там стоит этот товарищ, показывает на нас, и они все вместе откровенно ржут. Это пиц, дорогая редакция. Пришлось потом СБ-шникам его самим за ж$опу взять.

Вобщем, не ту страну Гондурасом... ну вы знаете. Едиственно, в чём согласен с нашим ВВП - "мочить в сортире", только так.

Вне зависимости от того о каком правонарушении идет речь, имхо, необходимо ужесточение закона. Штрафы по нарушениям на дороге, уголовные преступления и т.п., разрешить смертную казнь. И только такими тоталитарными методами мы на данном этапе сможем что-то изменить. Но на данный момент исполнению всего этого мешает продажность чиновников и власти. И пока мы не будем уверены в том что наказание последует за дело, а не за то что кто-то кого-то подмазал и наоборот когда за наказания будут отмазывать - мы ничего не добьемся.

(Scada @ 09.12.2005 - время: 18:33) Вне зависимости от того о каком правонарушении идет речь, имхо, необходимо ужесточение закона. Штрафы по нарушениям на дороге, уголовные преступления и т.п., разрешить смертную казнь. И только такими тоталитарными методами мы на данном этапе сможем что-то изменить. Но на данный момент исполнению всего этого мешает продажность чиновников и власти. И пока мы не будем уверены в том что наказание последует за дело, а не за то что кто-то кого-то подмазал и наоборот когда за наказания будут отмазывать - мы ничего не добьемся.
"Строгость закона в России коменсируется необязательностью его исполнения"
давно еще сказано но актуально до сих пор. Ничего это не изменит. Сейчас ввели штраф для любителей пива за распитие в орпеделенных местах. Что меньше пить будут что ли?