Как можно гордиться тем,что Россия догоняет Запад?
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 4:41:06 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 12:22)
Ту прибыль, что была, они даже рассматривать не будут потому, что сократив гигантские ненужные расходы в которых и личный карман верхушки компании и откаты и непрофильные активы в виде недвижимости совсем не в газодобывающей тундре, они выйдут на гораздо большую прибыль. Мы в свое время имели контракт на работы от такой компании как Соввьетпетро. Это совместная с Вьетнамом нефтедобывающая компания. Я полез посмотреть , что за компания. Был дико удивлен , что она платит налогов больше чем Лукойл! Кинулся смотреть сколько же она добывает. Оказалось в 5 раз меньше! Наши народные достояния типа Газпрома и РЖД тоже ооочень далеки от оптимальных параметров функционирования с полностью прозрачной бухгалтерией.
Про квартиры не знаю о чем вы. Ходить швондерам и уплотнять можно было разве что на Кутузовском проспекте и в сталинских высотках, но это капля в море и ничего принципиально бы не изменило. Никаких латифундий с зАмками никому приватизировать не получилось.
И кореец и немец - нанятые будут приследовать одну цель - побольше прибыли и долгосрочно. Ориентиром будет прибыль которую раньше компания имела.
Ну а 30-40 миллионов не спасут отца русской демократии
То что Вы считаете, что квартиры справедливо приватизировались - заставляет задуматься - о справедливости ли Вы думаете, предлагая экспроприировать то, что по Вашему мнению было незаконно приватизировано.
Ту прибыль, что была, они даже рассматривать не будут потому, что сократив гигантские ненужные расходы в которых и личный карман верхушки компании и откаты и непрофильные активы в виде недвижимости совсем не в газодобывающей тундре, они выйдут на гораздо большую прибыль. Мы в свое время имели контракт на работы от такой компании как Соввьетпетро. Это совместная с Вьетнамом нефтедобывающая компания. Я полез посмотреть , что за компания. Был дико удивлен , что она платит налогов больше чем Лукойл! Кинулся смотреть сколько же она добывает. Оказалось в 5 раз меньше! Наши народные достояния типа Газпрома и РЖД тоже ооочень далеки от оптимальных параметров функционирования с полностью прозрачной бухгалтерией.
Про квартиры не знаю о чем вы. Ходить швондерам и уплотнять можно было разве что на Кутузовском проспекте и в сталинских высотках, но это капля в море и ничего принципиально бы не изменило. Никаких латифундий с зАмками никому приватизировать не получилось.
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 4:52:51 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 12:41)
Много удивительного есть в этом мире.
Так забирать то что будете. То что мы обсуждаем и так государству принадлежит. Забирать не придется.
Кстати и упомянутая Вами компания по идее должна народу принадлежать.
Вместо приватизации квартир могло быть как в СССР - аренда. Но с правом выкупа.
И государству выгода была бы
Был дико удивлен , что она платит налогов больше чем Лукойл!
Много удивительного есть в этом мире.
Так забирать то что будете. То что мы обсуждаем и так государству принадлежит. Забирать не придется.
Кстати и упомянутая Вами компания по идее должна народу принадлежать.
Вместо приватизации квартир могло быть как в СССР - аренда. Но с правом выкупа.
И государству выгода была бы
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 6:10:29 PM
(mjo @ 01.07.2014 - время: 12:28)
Это разбор полетов в самой USAID. Документы суда есть вот здесь
https://janinewedel.info/harvardinvestigative.html
Там всё самое интересное в приложениях. Судили их конечно за нарушение соглашения USAID. Что там вышло в России это так - побочный эффект. Там еще 2 наших интересных фигуранта всплывают Васильев и Загашин.
Вот здесь оригинал:
Это разбор полетов в самой USAID. Документы суда есть вот здесь
https://janinewedel.info/harvardinvestigative.html
Там всё самое интересное в приложениях. Судили их конечно за нарушение соглашения USAID. Что там вышло в России это так - побочный эффект. Там еще 2 наших интересных фигуранта всплывают Васильев и Загашин.
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 6:21:40 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 12:52)
Не надо государству!! Всё должно принадлежать народу через акционирование или любое другое личное участие в собственности. Государство пусть занимается своим делом - регулированием.
Аренда!? Советский чел в лучшие годы получал 27коп. с каждого заработанного рубля. Львиная доля шла в общественные фонды потребления. Отсюда и "бесплатное" жилье для трудящихся. Построенное на мои же и мне же в аренду!? Тогда надо было сразу Абрамовича президентом выбирать. Этот смог бы и не такое провернуть. Он даже налоги сам себе на Чукотку умудрялся платить.
Так забирать то что будете. То что мы обсуждаем и так государству принадлежит. Забирать не придется.
Кстати и упомянутая Вами компания по идее должна народу принадлежать.
Вместо приватизации квартир могло быть как в СССР - аренда. Но с правом выкупа.
И государству выгода была бы
Не надо государству!! Всё должно принадлежать народу через акционирование или любое другое личное участие в собственности. Государство пусть занимается своим делом - регулированием.
Аренда!? Советский чел в лучшие годы получал 27коп. с каждого заработанного рубля. Львиная доля шла в общественные фонды потребления. Отсюда и "бесплатное" жилье для трудящихся. Построенное на мои же и мне же в аренду!? Тогда надо было сразу Абрамовича президентом выбирать. Этот смог бы и не такое провернуть. Он даже налоги сам себе на Чукотку умудрялся платить.
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 6:46:43 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 14:21)
Т.е. все как бы не законно приватизированные предприятия акционировать по новой. И от каждого предприятия каждому гражданину - по кусочку
По поводу квартир - Вы не совсем поняли. Оставить как было в СССР. Ведь мы, в принципе арендовали тогда квартиры.
Но любой может квартиру выкупить
Не надо государству!! Всё должно принадлежать народу через акционирование или любое другое личное участие в собственности. Государство пусть занимается своим делом - регулированием.
Аренда!? Советский чел в лучшие годы получал 27коп. с каждого заработанного рубля. Львиная доля шла в общественные фонды потребления. Отсюда и "бесплатное" жилье для трудящихся. Построенное на мои же и мне же в аренду!? Тогда надо было сразу Абрамовича президентом выбирать. Этот смог бы и не такое провернуть. Он даже налоги сам себе на Чукотку умудрялся платить.
Т.е. все как бы не законно приватизированные предприятия акционировать по новой. И от каждого предприятия каждому гражданину - по кусочку
По поводу квартир - Вы не совсем поняли. Оставить как было в СССР. Ведь мы, в принципе арендовали тогда квартиры.
Но любой может квартиру выкупить
mjo
Удален 7/1/2014, 6:52:40 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 14:10)
Согласен. Но из этого следует, что такие результаты приватизации вовсе не были целью США. Во всяком случае Гарварда, которому это поручили.
Это разбор полетов в самой USAID. Документы суда есть вот здесьhttps://janinewedel.info/harvardinvestigative.html
Там всё самое интересное в приложениях. Судили их конечно за нарушение соглашения USAID. Что там вышло в России это так - побочный эффект. Там еще 2 наших интересных фигуранта всплывают Васильев и Загашин.
Согласен. Но из этого следует, что такие результаты приватизации вовсе не были целью США. Во всяком случае Гарварда, которому это поручили.
Sorques
Удален 7/1/2014, 6:55:30 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 14:21)
При том, что многие предприятия выпускали продукцию для последующей утилизации, ибо их продукция была никому не нужна, то 27% никак не получалось...
Советский чел в лучшие годы получал 27коп. с каждого заработанного рубля.
При том, что многие предприятия выпускали продукцию для последующей утилизации, ибо их продукция была никому не нужна, то 27% никак не получалось...
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 6:59:21 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 14:46)
Ну если смотреть с позиций сегодняшних владельцев этих предприятий, то да - по кусочку. Если же с моей позиции глянуть то по здоровенному такому кусищу
В СССР если б я не дай Бог приставился, то мои детишки, проживающие в 2000км к югу, ни хрена бы с моей квартиры не получили, а так они законные наследники и пусть делят. Если я за эту квартиру уже заплатил, перечисляя в общественные фонды потребления, зачем же мне ее еще и выкупать?
Т.е. все как бы не законно приватизированные предприятия акционировать по новой. И от каждого предприятия каждому гражданину - по кусочку
По поводу квартир - Вы не совсем поняли. Оставить как было в СССР. Ведь мы, в принципе арендовали тогда квартиры.
Но любой может квартиру выкупить
Ну если смотреть с позиций сегодняшних владельцев этих предприятий, то да - по кусочку. Если же с моей позиции глянуть то по здоровенному такому кусищу
В СССР если б я не дай Бог приставился, то мои детишки, проживающие в 2000км к югу, ни хрена бы с моей квартиры не получили, а так они законные наследники и пусть делят. Если я за эту квартиру уже заплатил, перечисляя в общественные фонды потребления, зачем же мне ее еще и выкупать?
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 7:07:36 PM
(mjo @ 01.07.2014 - время: 14:52)
Гарварда конечно нет. Судя по материалам дела, там вполне порядочные и грамотные люди. Но вот наш президент заявил по ТВ, что либо эти двое, либо кто то из их команды были штатные сотрудники ЦРУ. Может конечно просто так брякнул, но у полковников КГБ такое редко бывает. Тогда всё не так очевидно .
Согласен. Но из этого следует, что такие результаты приватизации вовсе не были целью США. Во всяком случае Гарварда, которому это поручили.
Гарварда конечно нет. Судя по материалам дела, там вполне порядочные и грамотные люди. Но вот наш президент заявил по ТВ, что либо эти двое, либо кто то из их команды были штатные сотрудники ЦРУ. Может конечно просто так брякнул, но у полковников КГБ такое редко бывает. Тогда всё не так очевидно .
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 7:17:38 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 14:59)
Про квартиры - кому то стоимостью 15 лимонов досталась, а кому-то за 2 на пятерых. Где справедливость?
Если я правильно понял - всем дадут акции всех предприятий в равных долях
Ну если смотреть с позиций сегодняшних владельцев этих предприятий, то да - по кусочку. Если же с моей позиции глянуть то по здоровенному такому кусищу
В СССР если б я не дай Бог приставился, то мои детишки, проживающие в 2000км к югу, ни хрена бы с моей квартиры не получили, а так они законные наследники и пусть делят. Если я за эту квартиру уже заплатил, перечисляя в общественные фонды потребления, зачем же мне ее еще и выкупать?
Про квартиры - кому то стоимостью 15 лимонов досталась, а кому-то за 2 на пятерых. Где справедливость?
Если я правильно понял - всем дадут акции всех предприятий в равных долях
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 8:08:44 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 15:17)
Вобще то когда их приватизировали такой разницы в цене еще не было. Это уже потом невидимая рука рынка так отрегулировала , а так как рука была волосатая , то так и отрегулировала.
Да, каждому по куску активов страны. Чтоб было что терять, кроме авоськи с пустыми бутылками.
Про квартиры - кому то стоимостью 15 лимонов досталась, а кому-то за 2 на пятерых. Где справедливость?
Если я правильно понял - всем дадут акции всех предприятий в равных долях
Вобще то когда их приватизировали такой разницы в цене еще не было. Это уже потом невидимая рука рынка так отрегулировала , а так как рука была волосатая , то так и отрегулировала.
Да, каждому по куску активов страны. Чтоб было что терять, кроме авоськи с пустыми бутылками.
yellowfox
Акула пера
7/1/2014, 8:08:52 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 15:17)
Какая справедивость? Её не было ни при одной власти, ни в одной стране. Теперь сравните цены на двухкомнатную хрущевку в Москве и в Мухосранске.
Про квартиры - кому то стоимостью 15 лимонов досталась, а кому-то за 2 на пятерых. Где справедливость?
Если я правильно понял - всем дадут акции всех предприятий в равных долях
Какая справедивость? Её не было ни при одной власти, ни в одной стране. Теперь сравните цены на двухкомнатную хрущевку в Москве и в Мухосранске.
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 8:29:05 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 16:08)
Разницы в цене не было. Разница в метраже была
А продать свои акции я смогу?
Вобще то когда их приватизировали такой разницы в цене еще не было. Это уже потом невидимая рука рынка так отрегулировала , а так как рука была волосатая , то так и отрегулировала.
Да, каждому по куску активов страны. Чтоб было что терять, кроме авоськи с пустыми бутылками.
Разницы в цене не было. Разница в метраже была
А продать свои акции я смогу?
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 8:31:36 PM
(yellowfox @ 01.07.2014 - время: 16:08)
Об этом я и говорю.
Вас устраивает несправедливость в приватизации квартир.
А несправедливость в приватизации предприятий - не устраивает.
Почему?
Какая справедивость? Её не было ни при одной власти, ни в одной стране. Теперь сравните цены на двухкомнатную хрущевку в Москве и в Мухосранске.
Об этом я и говорю.
Вас устраивает несправедливость в приватизации квартир.
А несправедливость в приватизации предприятий - не устраивает.
Почему?
yellowfox
Акула пера
7/1/2014, 8:39:29 PM
Разница в доходах от предприятия и квартиры.
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 8:50:33 PM
(yellowfox @ 01.07.2014 - время: 16:39)
А Вы участвовали в приватизации своего предприятия?
Разница в доходах от предприятия и квартиры.
А Вы участвовали в приватизации своего предприятия?
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2014, 9:08:06 PM
(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 16:29)
Квартиры были типовые. Метры давали по размеру семьи - множили норму на количество ртов. Дополнительные метры давали за уч степень , членам союза художников и т.п. Естественно партноменклатуре тоже давали не как пролетариату. Но разница в метрах жилплощади это не то же самое, что у одного Норникель, а у миллионов зарплата в 300 баксов.
Продать акции вы может и сможете, но вот купить себе блокирующий пакет не сможет никто.
Разницы в цене не было. Разница в метраже была
А продать свои акции я смогу?
Квартиры были типовые. Метры давали по размеру семьи - множили норму на количество ртов. Дополнительные метры давали за уч степень , членам союза художников и т.п. Естественно партноменклатуре тоже давали не как пролетариату. Но разница в метрах жилплощади это не то же самое, что у одного Норникель, а у миллионов зарплата в 300 баксов.
Продать акции вы может и сможете, но вот купить себе блокирующий пакет не сможет никто.
ps2000
Акула пера
7/1/2014, 10:24:40 PM
(Sinnerbi @ 01.07.2014 - время: 17:08)
В том то и дело, что не всем.
Хотя зарабатывали на эти квартиры все.
Многие на момент приватизации жили в общежитиях, коммуналках, бараках (некоторые до сих пор живут).
А почему блокирующий пакет никто купить не сможет
Да и не надо в этом варианте блокирующего пакета - 5-7% достаточно будет
Квартиры были типовые. Метры давали по размеру семьи - множили норму на количество ртов. Дополнительные метры давали за уч степень , членам союза художников и т.п. Естественно партноменклатуре тоже давали не как пролетариату. Но разница в метрах жилплощади это не то же самое, что у одного Норникель, а у миллионов зарплата в 300 баксов.
Продать акции вы может и сможете, но вот купить себе блокирующий пакет не сможет никто.
В том то и дело, что не всем.
Хотя зарабатывали на эти квартиры все.
Многие на момент приватизации жили в общежитиях, коммуналках, бараках (некоторые до сих пор живут).
А почему блокирующий пакет никто купить не сможет
Да и не надо в этом варианте блокирующего пакета - 5-7% достаточно будет
iich
Акула пера
7/2/2014, 12:03:48 AM
(Goша @ 29.06.2014 - время: 11:47)
(iich @ 29.06.2014 - время: 11:30)
Мы живём в одной стране с тобой)) А с Крейзи Иваном? Я про его страну часто слышал и слышу, но не бывал, увы...
(iich @ 29.06.2014 - время: 11:30)
Мы живём в одной стране с тобой)) А с Крейзи Иваном? Я про его страну часто слышал и слышу, но не бывал, увы...
Безумный Иван
Акула пера
7/2/2014, 12:38:24 AM
(ps2000 @ 30.06.2014 - время: 08:00)
(Crazy Ivan @ 29.06.2014 - время: 17:21)
Ну тогда дайте нормальную ссылку на его слова. Когда и где он их произнес?
И кто мог в субботу, после начала нашего спора, зачистить весь интернет вместе с кэшами яндекса? Это технически не возможно.
(Crazy Ivan @ 29.06.2014 - время: 17:21)
Я нашел первоисточник этой информации.
Вы приводите то что было в январе. А Мединский об этом говорил в июне
И что искать? уже обговорили это. В субботу полно ссылок было, в воскресенье их не стало Напоминает какое-то литературное произведение
Ну тогда дайте нормальную ссылку на его слова. Когда и где он их произнес?
И кто мог в субботу, после начала нашего спора, зачистить весь интернет вместе с кэшами яндекса? Это технически не возможно.