Как можно гордиться страной,которая ворует газ?

Кстати, уважаемый Билл Баклуши, давно хотел спросить у вас: Что в прибалтике действительно всё так плохо, как пишет уважаемый Sinnerb, правда в другом топике? Ведь вы же из Прибалтики будете, судя по вашему флажку.

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 00:29)
<q>Вероятность того что Украина станет Тайванем в десятки раз меньше, чем вероятность уподобиться Прибалтике, но гораздо в более нищем варианте, т.к. ехать на заработки некуда.</q>

(Goша @ 29.06.2014 - время: 14:05)
Кстати, уважаемый Билл Баклуши, давно хотел спросить у вас: Что в прибалтике действительно всё так плохо, как пишет уважаемый Sinnerb, правда в другом топике? Ведь вы же из Прибалтики будете, судя по вашему флажку.
(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 00:29)
<q>Вероятность того что Украина станет Тайванем в десятки раз меньше, чем вероятность уподобиться Прибалтике, но гораздо в более нищем варианте, т.к. ехать на заработки некуда.</q>
Хм.. Есть конечно трудности, есть проблемы, но где их нет? И потом, я за всю Прибалтику говорить не могу, обычно под этим словом подразумевают три страны, и у всех у них свои проблемы иногда отличающиеся очень сильно. Есть проблемы которые есть у одной страны, но нет у другой. Что же касательно моей Латвии, то да, конечно, проблем много, как у любой постсоветской республики, но говорить, что все однозначно плохо я бы не стал.

(O'ZONE sergio tacchini @ 29.06.2014 - время: 13:33)
Когда ломка кончится(вам же перестали опий в продукты подмешивать?), подсчёт устроим.
а как подсчитать то ваших террористов, если тут мясо сплошное неузнаваемое ???

(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 14:43)
Хм.. а можно вопрос - вы это как себе представляете, вот это распределение прибыли от национального достояния!? Всем пенсию назначить? типа вот вам от национального достояния?
Не знаю как. Но ведь можно перенять передовой опыт той же Норвегии! А не идти каждый раз "своим путём".
Ведь все эти нефтяные и газовые месторождения были открыты и начали действовать ещё во времена СССР, когда всё было народное. Так почему же сейчас всё достаётся лишь кучке людей у власти?
Простой пример, для сравнения: В большом селе решили построить колодец, чтобы у всех было воды вдоволь, скинулись всем миром и построили. Но, вдруг владелец одного дома, протянул от колодца трубу к своему дому, а сам колодец заколотил. И объявил воду своей. И все остались опять без воды. Что бы вы сделали с таким соседом на месте жителей этого села? И в чём, такая уж разница в случае с нефтью и газом в России?

(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 15:16)
Что же касательно моей Латвии, то да, конечно, проблем много, как у любой постсоветской республики, но говорить, что все однозначно плохо я бы не стал. Так что хорошего произошло в Латвии после вступления в ЕС? Ведь многие здесь пишут, что народ нищенствует, ведь ЕС закрыл все предприятия. И народ вынужден уезжать на заработки в Европу "мыть горшки" так как работы нет. Развейте зомби-туман льющийся из российских СМИ.

(Goша @ 29.06.2014 - время: 14:27)
(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 15:16)
Что же касательно моей Латвии, то да, конечно, проблем много, как у любой постсоветской республики, но говорить, что все однозначно плохо я бы не стал. Так что хорошего произошло в Латвии после вступления в ЕС? Ведь многие здесь пишут, что народ нищенствует, ведь ЕС закрыл все предприятия. И народ вынужден уезжать на заработки в Европу "мыть горшки" так как работы в Литве нет. Развейте зомби-туман льющийся из российских СМИ.
Начнем наверное с главного. В Латвии нет электроэнергии в достаточном количестве, мы ее покупаем.Отсюда цена на электричество достаточно высока. Далее - Ес закрыл все предприятия... Но тут же вопрос - а что это за предприятия которые закрыл ЕС? Начнем с наиболее известных РАФ - просто сборочный цех микроавтобусов, все комплектующие , кроме электрки - получали из России. Самостоятельно предриятие работать не может, нет поставок , нет что собирать. Дальше - ВЭФ, кому интересна советская электроника? Кому интересны средства производства этой электроники? Правильно, ни кому - те же китаезные приемники дешевле в сотни раз. В провиции не выдержал конкуренции с Бошем и филиал ВЭФа - Ребир. Электроинструмент Боша и надежнее и легче и по цене мало отличающийся, а то и дешевле. Это же касатся Радиотехники, хотя они до сих пор выпускают очень приличные акустические системы, если помните были такие s-90?.Соотвественно это же касается и производственного обьеденения Альфа выпускающего комплектующие для ни кому не нужной электроники. Вагоно строительный завод. Опять же масса комплектующих из России, завод всегда работал по заказам из Москвы. Не стало заказав, в мире эти поезда не нужны ни кому. Опять же в связи с дорогой электро энергией производство мало рентабельно. То есть сентенция ЕС закрыл - бред сивой кобылы. Единственно, что действительно закрыл ЕС - это сахарное производство, это было условие вступление в ЕС. Для маленькой страны, коей является Латвия, напомню, в стране всего 1.9 млн человек потеря таких производств - серьезная потеря. Ничего нового создано не было, по причинам дорогих энергорессурсов. Соотвественно уровень безработицы в стране достаточно высок. Что же касается мыть горшки - ну если больше ничего не умеешь... У меня 4 однокурсника работают за границей программерами и вполне довольны.Но они ехали с языком и знаниями, а многие уверены, что они там без языка, без знаний, сразу станут директорами фирм, как минимум. Все тот же советский менталитет - нам должны дать хорошую работу! Мы же в ЕС!
Теперь что хорошего. Продолжают функционировать порты. Судоремонтный завод. Развилось фермерство, на гранты ЕС. Серьезное развитие получил туризм, во всех его проявлениях. От обычного, до сельского и экстремального. Идустрия развлечений приносит стране не малый доход, вспомните все фестивали проходящие в Юрмале летом.
Простите, что длинно, но в двух словах сложно

(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 16:00)
Ничего нового создано не было, по причинам дорогих энергорессурсов.


Зачем же ликвидировали Игналинскую АЭС? Это ведь 4 тыс МВА. Хватит на всю Прибалтику и еще продавать в Европу.


Теперь что хорошего. Продолжают функционировать порты.
Рыбу которой весь СССР кормили теперь в ЕС поставляете?

(Goша @ 28.06.2014 - время: 22:10)
Раза в два-три дешевле чем у нас.
В основном на 20-50%, если брать магазины крупных городов...но китайский ширпотреб дешевле иногда в разы, но это уже срабатывает индивидуальная алчность нашей торговли...

(Crazy Ivan @ 29.06.2014 - время: 15:47)
(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 16:00)
<q>Ничего нового создано не было, по причинам дорогих энергорессурсов. </q> <q>Зачем же ликвидировали Игналинскую АЭС? Это ведь 4 тыс МВА. Хватит на всю Прибалтику и еще продавать в Европу.В самом начале своего поста, я написал, что не могу говорить за все Прибалтику, поскольку это три разных государства с совершенно различными проблемами. Поэтому, далее я писал исключительно о Латвии, в которой живу и знаю проблемы не по наслышке. Игналинская АЭС находиться на территории Литвы, и почему она была закрыта я достоверных сведений не имею.


Теперь что хорошего. Продолжают функционировать порты. Рыбу которой весь СССР кормили теперь в ЕС поставляете?Вы опять пытаетесь говорить о Прибалтике. Маленькая Латвия ну ни как не могла кормить рыбой весь СССР. Ну не было у неё таких ресурсов. Что касательно экспорта рыбной продукции, то да поставляем и в страны ЕС и в США например. Ну про Россию не говорю, думаю, зайдя в ближайший маркет, вы легко обнаружите рижские шпроты.

(Crazy Ivan @ 29.06.2014 - время: 16:47)
(Билл Баклуши @ 29.06.2014 - время: 16:00)
Ничего нового создано не было, по причинам дорогих энергорессурсов.
Зачем же ликвидировали Игналинскую АЭС? Это ведь 4 тыс МВА. Хватит на всю Прибалтику и еще продавать в Европу.

Это 2,6 ГВт минус отопление города-спутника. В 90-е были взяты какие-то кредиты под развитие республики и одним из условий там было закрытие в 2007 и 2009 (1 и 2 блоков соответственно). Кредит взяли, потратили, блоки закрыли. Всё по честному. Правда не смогли вспомнить на что потратили кредит.

(Челенджер @ 29.06.2014 - время: 20:12)
Это 2,6 ГВт минус отопление города-спутника.
Я мощность равную Ленинградской написал. Не знаю сколько там было энергоблоков, знаю только что РБМК-1000

Я бы все-таки не ставил вопрос именно в таком виде.
Потому что газ ворует не страна, а те люди, которые стоят у власти, независимо от того, избрали ли их или они эту власть захватили сами.
Поэтому более правильно было бы спросить: можно ли гордиться таким правительсвом, которое ворует газ, и за которое голосовали?

(Crazy Ivan @ 29.06.2014 - время: 21:32)
(Челенджер @ 29.06.2014 - время: 20:12)
Это 2,6 ГВт минус отопление города-спутника. Я мощность равную Ленинградской написал. Не знаю сколько там было энергоблоков, знаю только что РБМК-1000
Нет. Там стояли РБМК-1500. Проектно 4 блока, построили до 1986 года только два их и эксплуатировали. Третий блок использовали на "запчасти" позднее. Коробки резали году в 94-95, построен он был процентов на 40 (по объему) по готовности наверное меньше. В мае 1986 года 1 и 2 блоки ограничили по мощности до 1200 МВт, после получения отчета МАГАТЭ (осень 86-го) расчетное ограничение было усьановлено 1320 Мвт на блок. с этими ограничениями они и работали. На блоке две турбины по 750 МВт, после отделения Литвы, как правило, работали одной турбиной, другой блок стоял. В постсоветском периоде энергопотребление Литвы было порядка 600 МВт, часть из которых покрывалась за счет ТЭЦ. Продавала Литва немного.

(komapzzz @ 29.06.2014 - время: 21:43)
Я бы все-таки не ставил вопрос именно в таком виде.
Потому что газ ворует не страна, а те люди, которые стоят у власти, независимо от того, избрали ли их или они эту власть захватили сами.
Поэтому более правильно было бы спросить: можно ли гордиться таким правительсвом, которое ворует газ, и за которое голосовали?
Ну скажем так. Ворует не совсем правильно. Вернее даже не правильно. Правильно видимо не совсем рассчитались. Но долг все равно висит.

(Goша @ 29.06.2014 - время: 00:05)
Прошу прощения! Мы не поняли друг-друга. В названии топика не написано о какой именно стране идёт речь. Вот я и решил, что если кто и ворует газ у своего народа, то это Россия. И именно поэтому привёл ссылку на рекламу Газпрома. Надо Топик-стартёру чётче свои мысли выражать.
Не надо передергивать, уважаемый Gоша, вы прекрасно все поняли из стартового топика, что речь идет об Украинской власти, об Украине, которая получала все время газ, но фактически уклонялась от его оплаты.
Говорить, что Россия ворует газ у своих граждан вообще не корректно. Россия -это ведь не только те чиновники, что сидят в кабинетах , и решают за нас, как нам жить. мы-то, увы, не решаем. И потому не стоит огульно хаять страну Россию, в которой генералы от чиновнического корпуса не хотят дать газ в каждую деревню, село, город. И это при том огромном количестве газа, которое добывается из недр страны, тех самых недр, которые вроде бы общенародное достояние.
Беда в том, что интересы населения для нашей власти стоят даже не на втором, а на десятом плане. Отсюда и сравнение с Норвегией не в пользу России.

(Goша @ 29.06.2014 - время: 11:40)
(Иришка :( @ 29.06.2014 - время: 11:33)
А а самый лучший вариант - вообще не иметь никаких дел с этой нацией, ведь всё равно нае... обманут... Но так ведь Россия отгородилась от НАТО-вской Европы буфером "дружественных" государств, а слезть с нефте-газовой иглы Россия никак не может. Вот и приходится терпеть и гнать буржуинам это наше "национальное достояние"!
При чём тут буржуины? Речь о Хохляндии вроде бы...
А буржуины платят исправно, им и в голову не придёт не платить - не так воспитаны.

(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 13:45)
Да если кто из населения не платит то моментально отрезают, буть то свет, газ или вода.
Все частное. Спонсоров нет. Так что население платит за все, а вот куда дальше деньги не знаю.
Данунафиг! Вся коммуналка на Украине - государственная. В отличие от России, где приходится самстоятельно заключать договора на услуги и нанимать управляющую компанию для выполнения работ.

(Иришка :( @ 30.06.2014 - время: 19:54)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 13:45)
Да если кто из населения не платит то моментально отрезают, буть то свет, газ или вода.
Все частное. Спонсоров нет. Так что население платит за все, а вот куда дальше деньги не знаю. Данунафиг! Вся коммуналка на Украине - государственная. В отличие от России, где приходится самстоятельно заключать договора на услуги и нанимать управляющую компанию для выполнения работ.
При чем тут коммуналка. Облэнерго, водоканал и газ частные (акционерные) компании. Чуть что отрежут не задумываясь. А ЖЕК, да государственный, а он причем, не он отключает.

(Владимир-Мария @ 27.06.2014 - время: 14:11)
Вот скажите,самостийные,вы газ воруете,а если не воруете то не платите за него. Но щеки надуваете,сопли пузырем.типа"мы-Европа". Вы действительно считаете себя европейской страной,а то,что по долгам не платите и воруете то,что вам не принадлежит"пустяки,дело то житейское"?
Ну тут простые-то как раз не воруют, то что своровано всё равно в дома простых граждан они не попадет, а перекинут в Европу, а деньги себе в кармашек.

(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 07:43)
(komapzzz @ 29.06.2014 - время: 21:43)
Я бы все-таки не ставил вопрос именно в таком виде.
Потому что газ ворует не страна, а те люди, которые стоят у власти, независимо от того, избрали ли их или они эту власть захватили сами.
Поэтому более правильно было бы спросить: можно ли гордиться таким правительсвом, которое ворует газ, и за которое голосовали? Ну скажем так. Ворует не совсем правильно. Вернее даже не правильно. Правильно видимо не совсем рассчитались. Но долг все равно висит.
Браво!Долг то висит, но вся проблема в том, что расчитываться ни кто и не собирается, во первых нечем, а во вторых зачем? Пока затягивали как могли переговоры, качали по зимнему. Полна коробочка, чего теперь платить то? А не хватит возьмем из европейской трубы, что нам Россия сделает? Войной пойдет? Так дяденьке Обаме пожалимся, защитит.