ИЗВРАЩЕНИЕ

В давние времена в Южной Америке и Африке в каждом племени были свои законы, разрешающие совокупляться только в определённых позах, остальные были запрещены.
Так же, в Африке были племена, в которых мальчики до определённого возраста должны были заниматься сексом исключительно с мальчиками.
А сколько традиций существовало с лишением девственности Например, во Франции (кажется в 18 веке) между молодожёнами втыкали меч, и жених не имел права трогать невесту. Чем не извращение?

Я думаю, что на современное понимание что такое извращение, повлияли годы Советского Союза. Вспомните из истории России какой там был разврат, секс между членами семьи был везде и всюду и т.п. Так что современное общество вообще ангельские существа.

1. Что такое извращение?
По Довлатову: "Любить публично - скотство." Все что "не скотство" и/или не публично - не может быть названо извращением.
2. Как вы воспринимаете извращенцев?
Это непременно неряшливые и неопрятные люди с плохим (?) запахом изо рта, в основном - сидят.
3. Как к ним должно относиться общество: преследовать, игнорировать или помогать?
Есть люди, в проф.обязанности которых входит преследовать еще не сидящих. Это, в принципе, геморрой общества.
Что до меня, то, коли увижу чье-то действие, которое истолкую как скотство, - начну преследовать и убивать (или бить и прогонять) совершившего.
Все остальное - от мнимой опасности применения термина в отношении себя, любимого.

(Funny Child @ 24.11.2005 - время: 20:15) 1. Что такое извращение?
Это понятие. Как и все понятия, оно существует лишь в уме, то есть субъективно. Объективно существуют лишь предметы и действия, а ум дает им оценку. Оценка обусловлена множеством факторов, от реакций тела (приятно-неприятно, комфортно-дискомфортно) до особенностей воспитания (установки семьи, религии, школы, общества). Соответственно, понимание нормы и извращения нормы будет сильно отличаться у разных людей, в разные эпохи и т.д.
2. Как вы воспринимаете извращенцев?
А кто такие извращенцы? Татары - знаю, баптисты - знаю, а извращенцы - это кто?
3. Как к ним должно относиться общество: преследовать, игнорировать или помогать?
А общество - это разве не конгломерат извращенцев всех мастей? Вспомнился фильм "остров Лесбос" :)))

ИМХО, последний вопрос, что называется, в пользу бедных...

(Nifertity @ 24.11.2005 - время: 22:13)Когда на форуме извращенцев был опрос для кого и что является извращением, было выдвинуто всего 3 вида страшных извращений - сквик, педофилия, некрофилия. Остальное отнесли к девиациям...
Вообще большинство шарахалось от копрофагии... Но не в этом суть...

И сквик, допустим, на фоне педофилии и некрофилии тоже девиация, если речь идёт об обоюдном согласии...




ИЗВРАЩЕНИЕ... физиология или мораль?
Мораль.

(gayatri @ 27.11.2005 - время: 01:40) А общество - это разве не конгломерат извращенцев всех мастей?
Забавно сказано... про сексуальные навороты я здесь говорить не стану. Кому нужно практическое руководство - WELCOME на форум для извращенцев. Там все есть и подробно описано.
А про девиации, секс-фрустрации многие болтуны говаривали, вроде мошенника Фрейда... ИМХО, не стоит обращать внимание на абсурдную теорию абсурда.
Извращения происходят везде и повсюду...
Фанни Чайлд:
"Если честно, надоело читать бесконечную бодаловку между сторонниками однополой любви и ее противниками. Сначала, я просто считал, что ничего "разумного" в такой полемике нет.

Просто спорят взаимно закомплексованные люди, которые никогда не придут к консенсусу.
*Да, верно. А что еще?

А потом сообразил, что в основе спора лежит не столько физиология, сколько культурные стереотипы.
*А это уже демагогия на высшем уровне! Если в извраты втягивать и культурные соображения, и войну в Ираке, и кончину овечки Долли, то твоя тема превратицца в полный бред.
Наоборот, нужно сужать полосу, чтобы не вышло как у свихнутых психоаналитиков фрейдовской школы. Вот ты как раз и читал в классическом виде болтанку извращенца Фрейда и его Ко.

И задал себе этот самый вопрос: что лежит в основе принятия обществом определенных ограничений на формы сексуального поведения?"
*Да что вы к этому обществу прилипли? Мне насрать на общественные потуги и его ограничения. Ограничения только для педо, некро и убийц. Пусть общество ищет отморозков, а не сунет морду в частную жизнь извращенцев и не создает ёб...тых законопроектов по поводу копрофилии...и сколько кому есть дерьма и пить мочи!
Так давайте еще сюда припаяем правительство и обсудим траблу на уровне ООН...
А если тема сводицца к обсуждению моральных затычек общественного правопорядка, то это уже не для меня...

Я тут недавно развлекался с компьтером, вернее Виндой, и бутылкой перцовки и вот что мне пришло в голову.
Многие извращения являются частью сексуальной культуры. Если остваить в покое некоторые традиции некоторых народов, которые явно шли от каких-то древних ритуалов и обрядов и взять хотя бы запад. Отношение к некоторым "извращениям" зависит от отношения к сексу. Если секс - это что-то грешное и запретное, инструмент воспроизводства и не более (средние века, коммунизм, пуританство), то о каком "извращении" может идти речь? Какие голубые, какие лесбиянки? Сделал два раза в неделю с женой, как партия велела, и будь спокоен.
Сейчас же секс - это, скорее всего, средство развлечения. Поэтому гомосексуализм - не извращение и даже не девиация, а так, отклонение от нормального распределения в допустимом интервале погрешности.

извращение для каждого свое=))
вон мона посмотерть на многие топы-по типу-ах,мой муж требует минет-а мне это кажется извращением(другой посмотрит и подумает-фу какая глупость-да я ежедневно это делаю...)

другой напишет-анальный секс-это извращение из извращений
кто-то вон про инцесты пишет-и считает это нормой,под этим подписываются еще полно людей...
кто-то извращением считает брак между 18 летней девушкой и сороколетним мужчиной и далее..
кто-то считает,что изврат-это кушать колбасу с чаем...и прочее...
для меня извращение это тока то,что мешает,приносит вред другим...если два человека сознательно и с желанием иждут на это-то пжалсат,скока угодно..
но вот зоофилия,педофилия и некрофилия-вот это уже ужоссс,такие люди опасны для общества-это вобще немыслимо,мерзко-и я б таких людей..ну вот чесна...избавлялась бы-в психушку или еще хуже....
бррр,как подумаю-тошнит!

(neon_mud @ 27.11.2005 - время: 12:13) А если тема сводицца к обсуждению моральных затычек общественного правопорядка, то это уже не для меня...
Про моральные затычки ничего не могу сказать. А про то, что понятие "извращение" никак не зависит от медицинских, психологических и прочих особенностей, а является чисто "моральной категорией", не только скажу, но и могу доказать всем желающим.
Во-первых, мораль по определению - это совокупность неформальных правил, определяющих отношения между людьми в конкретном культурном сообществе.
Во-вторых, культура в целом (и материальная, и духовная) - это конкретный способ жизни (выживания) такого сообщества.
Все что прошло проверку временем и укрепилось в качестве традиции является для него (для выживания) полезным. Все, что считается аморальным, мешает выживанию такого сообщества. А "извращение" - это такая форма физиологически обусловленного поведения, которая именно ДЛЯ ДАННОГО КОНКРЕТНОГО СООБЩЕСТВА сопряжена с социальным вредом. Т.е. аморальна.
Вот здесь и есть возможность встать на твердую почву. Так как общественная мораль - это функция выживания, то чем жестче условия существования сообщества, тем жестче мораль. Скажем, в условиях высокой смертности в средневековье церковь осуждала онанизм и аборты по вполне очевидной причине: необходимости зачатия детей. Войны и эпидемии не оставляли иного выхода.
Кстати, это справедливо не только для сексуальной сферы, но и для всех остальных областей человеческой жизни. Когда изобилие ресурсов и комфортные условия существования позволяют, она (мораль) смещается в сторону гедонизма, в ущерб утилитаризму. Когда условия перестают позволять, наоборот. Именно поэтому, для разных эпох и менталитетов понятие "изращение" различно.
Отдельно хотелось бы остановиться на столь популярной теме, как копрофилия. Совершенно очевидно, что простейшие санитарные нормы возникли не на пустом месте. (респект уважаемому Роммелю) Канализация - один из основных источников инфекций и паразитов. Генетически обусловленные формы избегания (вспомните тот же инцест) всегда целесообразны, именно поэтому для нашего вида экскременты воспринимются с отвращением, а для собачек они вместо "духОв". Так что остается признать очевидный факт: статус "извращение" в конкретной культуре получает только социально вредная форма поведения. А если какая-либо из форм не вредна, то она автоматически исключается из разряда "извращений" и переходит в категорию "причуд" или "широты интересов".
И совершенно не важно, является ли она с медицинской точки зрения нормлй или девиацией.
А кто такие извращенцы? Татары - знаю, баптисты - знаю, а извращенцы - это кто?Хе-хе... Гайатри, таки же ты отвечаешь вопгосом на вопгос? Как видишь, я свой ответ дал, попробуй его оспорить...
Привет, кстати, давно не виделись...