Хронопы и фамы
VIP
sawenka
moderator
6/29/2010, 2:24:06 PM
(oleg77 @ 29.06.2010 - время: 09:52) (sawenka @ 28.06.2010 - время: 15:59) (oleg77 @ 27.06.2010 - время: 22:32) Очередной графоман с претензией на гениальность, Л.Кэролл намного лучше писал .
Хм...
Вообще-то Кортасар - классик латиноамериканской литературы...
Походу они как там живут, так и пишут )))
Просто не ново это всё, поэтому мне не очень интересно, и очень давно... Тот же В.Хлебников с товарищами ещё 100 лет назад писал что-то очень похожее...
Ну, магический реализм вообще многогранен и Хлебникова вполне можно представить как предтечу, на пару с чуть позже жившим Хармсом.
А не ново и не так интересно - так это, скорее всего, просто с позиции нынешнего читателя, который к латамериканцам подходит, уже будучи знаком с тем же Хлебниковым (банально по школе, где их не проходят, а Хлебникова хороший учитель может и показать детям) и другими авторами (Кафка...). Поэтому и не ново. Когда-то ведь появление целой плеяды латиноамериканских писателей было фурором.
Заспойлерил главу из книги А. Королькечива "А музы не молчали" - там как раз о том, как надо писать стихи про войну - восприятие тогда, на момент написания, и позже, критиком (судя по всему, лет через 15 после войны, когда традиция написания и поэтики таких стихов уже прочно утвердилась). Ни в коем случае не уподобляю Вас этому критику.
Хм...
Вообще-то Кортасар - классик латиноамериканской литературы...
Походу они как там живут, так и пишут )))
Просто не ново это всё, поэтому мне не очень интересно, и очень давно... Тот же В.Хлебников с товарищами ещё 100 лет назад писал что-то очень похожее...
Ну, магический реализм вообще многогранен и Хлебникова вполне можно представить как предтечу, на пару с чуть позже жившим Хармсом.
А не ново и не так интересно - так это, скорее всего, просто с позиции нынешнего читателя, который к латамериканцам подходит, уже будучи знаком с тем же Хлебниковым (банально по школе, где их не проходят, а Хлебникова хороший учитель может и показать детям) и другими авторами (Кафка...). Поэтому и не ново. Когда-то ведь появление целой плеяды латиноамериканских писателей было фурором.
Заспойлерил главу из книги А. Королькечива "А музы не молчали" - там как раз о том, как надо писать стихи про войну - восприятие тогда, на момент написания, и позже, критиком (судя по всему, лет через 15 после войны, когда традиция написания и поэтики таких стихов уже прочно утвердилась). Ни в коем случае не уподобляю Вас этому критику.
скрытый текст
Радость.
Восемнадцатого января 1943 года. Концерт в энской части. В разгар концерта приходит за кулисы сияющий политрук и говорит:
— Товарищи артисты, что делать? Подождать конца концерта или сообщить сейчас? Только что получено экстренное сообщение. Наши войска соединились с войсками Волховского фронта. Блокада прорвана!
Мы ахнули...
Конечно, сейчас! Разве такое может помешать концерту!
На сцене Костя Бондаренко. Его прерывает конферансье и сообщает зрительному залу радостную новость.
Что творилось! Люди обнимались, кричали, прыгали, как дети. Ликовали на сцене и в зрительном зале. Ликовали ленинградцы-блокадники. Ликовали бойцы.
В это время Костя Бондаренко, которому не дали закончить номер, сидел и что-то писал... Наконец вспомнили о концерте.
— Товарищи, будем продолжать прерванный концерт, — сказал конферансье. — Артист Бондаренко, продолжайте!
Выходит Костя на сцену и говорит:
— Я никогда не писал стихов, а в этот необычный перерыв вдруг написал. Вот они.
От волнения листок дрожал у него в руках, и он начал читать. Вот последние строчки этого стихотворения:
«Говорит Москва!
В последний час!
В районе Ленинграда...» —
В эфире долгожданные слова.
Друзья, родные!
Прорвана блокада!
Не выразить нам чувств
своих словами,
Восторгу и надеждам
нет преград.
Герои Красной Армии,
вы с нами!
И слава вам,
освободившим
Ленинград!
Он кончил читать. Вы представляете, что было?! Потом Костя Бондаренко говорил: «Сколько я ни пытался написать стихи еще раз, ничего не выходило».
Совсем недавно я прочел этот эпизод моим молодым друзьям. Среди них был критик.
— Ну как? — спросил я.
— Плохо, корявые стихи, высокопарные... Пафос! Кому это нужно? Об этом уже сто раз говорилось. Надоело, проще нужно. Если уж вам так нравится этот эпизод, ну, преподнесите его пооригинальнее. В общем-то, старо, и не надо пафоса!
А во мне всё клокотало. «Пафос... высокопарность... кому это нужно?»
Я вспоминаю: когда враг был отогнан от города и блокада была снята, понаехали в Ленинград некоторые граждане-товарищи и стали поговаривать:
— Подумаешь, обстрелы! Написано на каждом шагу, на каждой стене: «По этой стороне не ходите, а ходите по другой». Ну а если уж боитесь, в вашем распоряжении щели и бомбоубежища на каждом шагу.
Да... Вот оно какое дело.
А потом непонятное замалчивание блокады. Было и такое...
Подвиг ленинградцев! Его не сотрешь! «Никто не забыт и ничто не забыто!»
А без пафоса говорить о подвиге Ленинграда нельзя, невозможно. Да, мы радовались! Да, мы ликовали! Прибавили хлеба — радость! Пошел трамвай — радость! Сводки Информбюро — радость! Прорвали блокаду, страшную блокаду, победили смерть — это Великая Радость!
И Костя Бондаренко, ни разу в своей жизни не писавший стихов, написал корявые... ну и что? Шли-то они от сердца, от души, и ни один поэт, профессиональнейший из профессиональнейших, не имел и не будет иметь такого успеха, какой имел в тот вечер Костя Бондаренко.
Восемнадцатого января 1943 года. Концерт в энской части. В разгар концерта приходит за кулисы сияющий политрук и говорит:
— Товарищи артисты, что делать? Подождать конца концерта или сообщить сейчас? Только что получено экстренное сообщение. Наши войска соединились с войсками Волховского фронта. Блокада прорвана!
Мы ахнули...
Конечно, сейчас! Разве такое может помешать концерту!
На сцене Костя Бондаренко. Его прерывает конферансье и сообщает зрительному залу радостную новость.
Что творилось! Люди обнимались, кричали, прыгали, как дети. Ликовали на сцене и в зрительном зале. Ликовали ленинградцы-блокадники. Ликовали бойцы.
В это время Костя Бондаренко, которому не дали закончить номер, сидел и что-то писал... Наконец вспомнили о концерте.
— Товарищи, будем продолжать прерванный концерт, — сказал конферансье. — Артист Бондаренко, продолжайте!
Выходит Костя на сцену и говорит:
— Я никогда не писал стихов, а в этот необычный перерыв вдруг написал. Вот они.
От волнения листок дрожал у него в руках, и он начал читать. Вот последние строчки этого стихотворения:
«Говорит Москва!
В последний час!
В районе Ленинграда...» —
В эфире долгожданные слова.
Друзья, родные!
Прорвана блокада!
Не выразить нам чувств
своих словами,
Восторгу и надеждам
нет преград.
Герои Красной Армии,
вы с нами!
И слава вам,
освободившим
Ленинград!
Он кончил читать. Вы представляете, что было?! Потом Костя Бондаренко говорил: «Сколько я ни пытался написать стихи еще раз, ничего не выходило».
Совсем недавно я прочел этот эпизод моим молодым друзьям. Среди них был критик.
— Ну как? — спросил я.
— Плохо, корявые стихи, высокопарные... Пафос! Кому это нужно? Об этом уже сто раз говорилось. Надоело, проще нужно. Если уж вам так нравится этот эпизод, ну, преподнесите его пооригинальнее. В общем-то, старо, и не надо пафоса!
А во мне всё клокотало. «Пафос... высокопарность... кому это нужно?»
Я вспоминаю: когда враг был отогнан от города и блокада была снята, понаехали в Ленинград некоторые граждане-товарищи и стали поговаривать:
— Подумаешь, обстрелы! Написано на каждом шагу, на каждой стене: «По этой стороне не ходите, а ходите по другой». Ну а если уж боитесь, в вашем распоряжении щели и бомбоубежища на каждом шагу.
Да... Вот оно какое дело.
А потом непонятное замалчивание блокады. Было и такое...
Подвиг ленинградцев! Его не сотрешь! «Никто не забыт и ничто не забыто!»
А без пафоса говорить о подвиге Ленинграда нельзя, невозможно. Да, мы радовались! Да, мы ликовали! Прибавили хлеба — радость! Пошел трамвай — радость! Сводки Информбюро — радость! Прорвали блокаду, страшную блокаду, победили смерть — это Великая Радость!
И Костя Бондаренко, ни разу в своей жизни не писавший стихов, написал корявые... ну и что? Шли-то они от сердца, от души, и ни один поэт, профессиональнейший из профессиональнейших, не имел и не будет иметь такого успеха, какой имел в тот вечер Костя Бондаренко.
Снова_Я
Акула пера
6/30/2010, 5:08:27 PM
У каждого мужчины есть хроноп и два фама.
В принципе, у женщины они тоже есть, но маленькие и спрятавшиеся.
В принципе, у женщины они тоже есть, но маленькие и спрятавшиеся.
dogfred
Акула пера
12/24/2010, 6:05:20 PM
(Снова_Я @ 30.06.2010 - время: 12:08) У каждого мужчины есть хроноп и два фама.
В принципе, у женщины они тоже есть, но маленькие и спрятавшиеся.
Я бы даже сказал, что у каждого они свои - хронопы, фамы, шуршавчики и сепульки. У соседа, плотника из ЖЭКа, на работе есть стограмешник и стопарич. Еду на работу, останавливает ментозавр. Требует зелени,но сожрет и деревянное. Начальник недоволен, говорит, что наши хрончики больше дружат с болтанчиками, чайпитишниками и отгулянциями. А вот про трудяшников и отчетников забываем. Да и вообще много у нас неопознанных пришельцев рядом. С командировки на день раньше приехал, жену решил обрадовать, а тут он, неопознанный. Лежит и на Альфу Центавра в окно смотрит . Хорошо, что я хроноп, пошел и вынес мусор на помойку. Пришел, а его уже нет. Вернулся на Альфу, значит!.
В принципе, у женщины они тоже есть, но маленькие и спрятавшиеся.
Я бы даже сказал, что у каждого они свои - хронопы, фамы, шуршавчики и сепульки. У соседа, плотника из ЖЭКа, на работе есть стограмешник и стопарич. Еду на работу, останавливает ментозавр. Требует зелени,но сожрет и деревянное. Начальник недоволен, говорит, что наши хрончики больше дружат с болтанчиками, чайпитишниками и отгулянциями. А вот про трудяшников и отчетников забываем. Да и вообще много у нас неопознанных пришельцев рядом. С командировки на день раньше приехал, жену решил обрадовать, а тут он, неопознанный. Лежит и на Альфу Центавра в окно смотрит . Хорошо, что я хроноп, пошел и вынес мусор на помойку. Пришел, а его уже нет. Вернулся на Альфу, значит!.
*Шаманка Ххака*
Мастер
12/24/2010, 6:16:20 PM
(Lena _3 @ 27.06.2010 - время: 16:02) Вот как ни мучилась с текстом, как ни пыталась его расшифровать и найти тайный смысл - НИЧЕГО!
Стыдно признаться в своей некомпетентности, но увы, хронопы и фамы оказальсь мне не по зубам.
Лена, ты не одинока в своей некомпетентности.
Нас как минимум двое, кто зубами не удался.
Стыдно признаться в своей некомпетентности, но увы, хронопы и фамы оказальсь мне не по зубам.
Лена, ты не одинока в своей некомпетентности.
Нас как минимум двое, кто зубами не удался.
k-113
Мастер
12/25/2010, 2:18:00 AM
Никак не отношусь. Мне эти сущности неизвестны, соответственно и отношения нет.
Ramse$
Грандмастер
12/25/2010, 2:34:35 AM
(*Шаманка Ххака* @ 24.12.2010 - время: 15:16) (Lena _3 @ 27.06.2010 - время: 16:02) Вот как ни мучилась с текстом, как ни пыталась его расшифровать и найти тайный смысл - НИЧЕГО!
Стыдно признаться в своей некомпетентности, но увы, хронопы и фамы оказальсь мне не по зубам.
Лена, ты не одинока в своей некомпетентности.
Нас как минимум двое, кто зубами не удался.
+1=3 :)
все эти кортасары, кастанеды и прочие хуэльо воспринимаются только под воздействием пейота и мескалина, а в России кактусы не растут :(
ТС, сам-то понимаешь значение вынесенных в заголовок темы определений?
думаю, не очень, а то бы не стал предлагать посетителям топика догадаться самим.
(мол, читайте Кортасара и делайте свои выводы, ага?)
Стыдно признаться в своей некомпетентности, но увы, хронопы и фамы оказальсь мне не по зубам.
Лена, ты не одинока в своей некомпетентности.
Нас как минимум двое, кто зубами не удался.
+1=3 :)
все эти кортасары, кастанеды и прочие хуэльо воспринимаются только под воздействием пейота и мескалина, а в России кактусы не растут :(
ТС, сам-то понимаешь значение вынесенных в заголовок темы определений?
думаю, не очень, а то бы не стал предлагать посетителям топика догадаться самим.
(мол, читайте Кортасара и делайте свои выводы, ага?)
Фема
Акула пера
10/7/2011, 9:41:38 AM
тема за давностью последнего поста переносится в архив