Ход боевых действий на украине..№2.
srg2003
supermoderator
9/1/2023, 3:21:02 AM
(arisona @ 01-09-2023 - 01:12)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
Опровергнуть эти данные можете? Вы пару недель назад бравурно писали, что ВСУ "взяли Работино".
Как так получилось, что там до сих пор идут бои?
https://tsargrad.tv/articles/vsu-nasedajut-...dkah-svo_857731
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему:
На сей раз дело в "боге войны" наверное поэтому Шойгу отвел контрбатарейной борьбе важнейшую роль в спецоперации: "Шойгу: в спецоперации сегодня важнейшая роль отводится контрбатарейной борьбе. Важнейшая роль в спецоперации отводится контрбатарейной борьбе, а также обеспечению российских сил всем необходимым для ее проведения. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу в среду, 30 августа."(с) 31.08.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/766093_shoigu_otvel_k...ecoperacii.html
И какие результаты этого наступления, кроме огромных потерь.
Согласно данным, которые озвучил данным официальный представитель ведомства Игорь Конашенков, в течение июня–июля потери украинской армии в ходе боевых действий составили уже более 43 тыс. военнослужащих. При этом, данный показатель не включает эвакуированных в госпитали Украины и за рубеж раненых, а также иностранных наёмников и военнослужащих, ликвидированных в результате ударов высокоточным оружием большой дальности в тыловых районах.
На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ.https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/
и это только официальные данные, причем 3 недели назад
Это мне напоминает песню: "Всё хорошо, прекрасная Матильда, всё хорошо, всё хорошо!!!"
Опровергнуть эти данные можете? Вы пару недель назад бравурно писали, что ВСУ "взяли Работино".
Как так получилось, что там до сих пор идут бои?
https://tsargrad.tv/articles/vsu-nasedajut-...dkah-svo_857731
arisona
Акула пера
9/1/2023, 3:58:59 AM
Вы с этой песней знакомы вообще?
И ещё, бравурно я никогда и ничего не заявляю, вот Вы в этом очень преуспели. И что? Ваши заявляют одно. другая сторона другое. почему я должен верить исключительно вашим СМИ? Тем более что много раз убеждался в их вранье. А вообще то врут обе стороны, правда. она как всегда. посередине
И ещё, бравурно я никогда и ничего не заявляю, вот Вы в этом очень преуспели. И что? Ваши заявляют одно. другая сторона другое. почему я должен верить исключительно вашим СМИ? Тем более что много раз убеждался в их вранье. А вообще то врут обе стороны, правда. она как всегда. посередине
srg2003
supermoderator
9/1/2023, 4:01:20 AM
(arisona @ 01-09-2023 - 01:58)
Знаком кончено, ее теперь постоянно поют чиновники Украины, США и Евросоюза.
Заявляли, заявляли.
А несколько примеров вранья официальных российских источников можете привести?
Вы с этой песней знакомы вообще?
И ещё, бравурно я никогда и ничего не заявляю, вот Вы в этом очень преуспели. И что? Ваши заявляют одно. другая сторона другое. почему я должен верить исключительно вашим СМИ? Тем более что много раз убеждался в их вранье. А вообще то врут обе стороны, правда. она как всегда. посередине
Знаком кончено, ее теперь постоянно поют чиновники Украины, США и Евросоюза.
Заявляли, заявляли.
А несколько примеров вранья официальных российских источников можете привести?
Книгочей
Удален 9/1/2023, 7:18:39 AM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
Ход боевых действий на Украине. Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему: И какие результаты этого наступления, кроме огромных потерь.
О том что озвучивает Конашенкови можно ли после этого верить сводкам МО РФ? По-моему нет, т.к. нет возможности их проверить! К сему: И надо помнить и не забывать что "верить и знать - это разные вещи".
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
Ход боевых действий на Украине. Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему:
скрытый текст
На сей раз дело в "боге войны" наверное поэтому Шойгу отвел контрбатарейной борьбе важнейшую роль в спецоперации: "Шойгу: в спецоперации сегодня важнейшая роль отводится контрбатарейной борьбе. Важнейшая роль в спецоперации отводится контрбатарейной борьбе, а также обеспечению российских сил всем необходимым для ее проведения. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу в среду, 30 августа."(с) 31.08.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/766093_shoigu_otvel_k...ecoperacii.html
скрытый текст
Согласно данным, которые озвучил данным официальный представитель ведомства Игорь Конашенков, в течение июня–июля потери украинской армии в ходе боевых действий составили уже более 43 тыс. военнослужащих. При этом, данный показатель не включает эвакуированных в госпитали Украины и за рубеж раненых, а также иностранных наёмников и военнослужащих, ликвидированных в результате ударов высокоточным оружием большой дальности в тыловых районах.
На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ.https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/
и это только официальные данные, причем 3 недели назад
На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ.https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/
и это только официальные данные, причем 3 недели назад
О том что озвучивает Конашенков
скрытый текст
в очередной раз напомнить о том что в прошлом году председатель комитета Государственной думы РФ по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов («Единая Россия») в эфире канала «Соловьев. Live» заявил, что «надо перестать врать», поскольку это приведет к потере кредита доверия.
Книгочей
Удален 9/1/2023, 7:50:42 AM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 02:01)
(arisona @ 01-09-2023 - 01:58)
Вы с этой песней знакомы вообще?
И ещё, бравурно я никогда и ничего не заявляю, вот Вы в этом очень преуспели. И что? Ваши заявляют одно. другая сторона другое. почему я должен верить исключительно вашим СМИ? Тем более что много раз убеждался в их вранье. А вообще то врут обе стороны, правда. она как всегда. посередине Знаком кончено, ее теперь постоянно поют чиновники Украины, США и Евросоюза. Заявляли, заявляли.Известно что а) "Правда у каждого своя, только истина одна для всех."; б) "Есть ложь, большая ложь и статика."; в) И ещё есть режим секретности, цензура и дезинформация Всё это вместе не позволяет доверять сводкам с фронтов - это аксиома. Поэтому, возможно только сравнивая данные от противоборствущих сторон и дополняя их сведениями от нейтралов, делать общие выводы, опираясь при этом на информацию об изменениях положения на фронтах, но не на их отдельных направлениях, т.к. бои местного значения отследить стороннему наблюдателю практически невозможно.
К тому же, ситуация в тактической зоне очень изменчива. Однако, можно оценить общую картину и ход боевых действий в целом даже не будучи стратегом. Особенно, по знаковым и резрнансным событиям, типа гибели РКР "Москва" и ли оходу/отводу российских войск на левый берег Днепра с оставлением Херсона и плацдарма на правом берегу, занятие и владение которыми стоили российскм войскам немалых потерь. Но ген. Суровикин решил что их оборона принесёт ещё большие потери и плацдарм и Херсон были оставлены без боя. И это не только напоминание в качестве примера, но и событие которое оказало моментальное действие, а важнее определило планы ВСУ и предопределило вопределённой мере их последующие действия. Не говоря уже о политическом и моральном воздействии на росссийское общество, украинское население и мировое сообщество.
А в контексте обсуждаемой темы "Ход боевых действий на Украине", оставление такого крупного и важного центра как Херсон вместе с потерей важного в оперативно-тактическом смысле плацдарма, изменило этот самый ход боевых действий и не в пользу РФ, т.к. его придется снова брать, а это нелегко если вообще осуществимо. Почему - это и без объяснений понятно. Так что несмотря на похолодания будет жарко! И не только в районе Херсона.
К сему: От 01.09.2023 Военное дело Горячая осень СВО: "Осенняя кампания обещает быть жаркой.
(arisona @ 01-09-2023 - 01:58)
Вы с этой песней знакомы вообще?
И ещё, бравурно я никогда и ничего не заявляю, вот Вы в этом очень преуспели. И что? Ваши заявляют одно. другая сторона другое. почему я должен верить исключительно вашим СМИ? Тем более что много раз убеждался в их вранье. А вообще то врут обе стороны, правда. она как всегда. посередине Знаком кончено, ее теперь постоянно поют чиновники Украины, США и Евросоюза. Заявляли, заявляли.Известно что а) "Правда у каждого своя, только истина одна для всех."; б) "Есть ложь, большая ложь и статика."; в) И ещё есть режим секретности, цензура и дезинформация Всё это вместе не позволяет доверять сводкам с фронтов - это аксиома. Поэтому, возможно только сравнивая данные от противоборствущих сторон и дополняя их сведениями от нейтралов, делать общие выводы, опираясь при этом на информацию об изменениях положения на фронтах, но не на их отдельных направлениях, т.к. бои местного значения отследить стороннему наблюдателю практически невозможно.
К тому же, ситуация в тактической зоне очень изменчива. Однако, можно оценить общую картину и ход боевых действий в целом даже не будучи стратегом. Особенно, по знаковым и резрнансным событиям, типа гибели РКР "Москва" и ли оходу/отводу российских войск на левый берег Днепра с оставлением Херсона и плацдарма на правом берегу, занятие и владение которыми стоили российскм войскам немалых потерь. Но ген. Суровикин решил что их оборона принесёт ещё большие потери и плацдарм и Херсон были оставлены без боя. И это не только напоминание в качестве примера, но и событие которое оказало моментальное действие, а важнее определило планы ВСУ и предопределило вопределённой мере их последующие действия. Не говоря уже о политическом и моральном воздействии на росссийское общество, украинское население и мировое сообщество.
А в контексте обсуждаемой темы "Ход боевых действий на Украине", оставление такого крупного и важного центра как Херсон вместе с потерей важного в оперативно-тактическом смысле плацдарма, изменило этот самый ход боевых действий и не в пользу РФ, т.к. его придется снова брать, а это нелегко если вообще осуществимо. Почему - это и без объяснений понятно. Так что несмотря на похолодания будет жарко! И не только в районе Херсона.
К сему: От 01.09.2023 Военное дело Горячая осень СВО: "Осенняя кампания обещает быть жаркой.
скрытый текст
ВСУ произвели высадку ДРГ численностью до 40 человек на мысе Тарханкут в западном Крыму. Как и следовало ожидать более половины высадившихся диверсантов были уничтожены, остальным повезло удрать.
Можно счесть эту высадку обычной попыткой Украины терроризировать тыловые территории России для создания панических настроений среди населения. Но, если не удаётся разогнать панику в плотно заселённой Белгородской области, где постоянным нападениям подвергаются приграничные сёла, то на что рассчитывали украинцы, высаживаясь на пустынном мысе? Только ли в том заключалась задача, чтобы воткнуть в землю флаг и сфотографироваться для фиксации очередной «пэрэмогы» в социальных сетях? Не думаю. На южном (морском) участке ВСУ достаточно экономно используют элитные подразделения своего спецназа. Прошлый раз их задействовали в неудачной высадке на Змеиный, когда украинский спецназ понёс потери и был вынужден был отступить. Однако после этого за достаточно короткое время ВСУ при помощи ракетных обстрелов вынудили российский гарнизон оставить остров, с которого можно контролировать все подходы к оставшимся украинским портам на побережье Чёрного моря и в устье Дуная. Российский гарнизон на Змеином существенно облегчал флоту блокаду украинского побережья.
Не случайно сразу после выхода из зерновой сделки Россия начала активно бомбить остров, вынуждая теперь уже Украину увести оттуда своих солдат. Цель — сделать Змеиный серой зоной, с тем, чтобы он, если уже не помогает флоту осуществлять блокаду побережья, то хотя бы не мешал. То есть, можно предположить, что неудачная высадка украинского спецназа на Змеиный была разведкой боем. По принципу: если получится захватить остров с налёта — удача. Если нет, то по крайней мере будет поучена информация о наличии/отсутствии фортификационных сооружений, скрытых огневых точках, а также о численности и вооружении гарнизона.
По аналогии можно предположить, что высадка украинской ДРГ на мыс Тарханкут также носила в первую очередь разведывательный и лишь во вторую пропагандистский характер. Необходимо было установить насколько надёжно охраняется побережье Крыма вдали от населённых пунктов. Масштаб потерь ДРГ свидетельствует о том, что с российскими войсками она столкнулась практически сразу после высадки, не успев развернуться в боевой порядок и провести разведку окружающей местности. Высока вероятность, что ДРГ заметили ещё в море, вдали от берега, и к тому моменту, когда она начала высадку, группу уже ждали. Думаю, что эта разведывательная операция на побережье Крыма первая, но вряд ли последняя. Киев прекратит такие налёты только в том случае, если убедится, что скрытно произвести высадку крупной группы на пустынный пляж хоть в ночное, хоть в дневное время, хоть в западном Крыму, хоть в восточном невозможно.
Дело в том, что наши бывшие западные «друзья и партнёры», после некоторых колебаний, приняли решение продолжать против России войну до последнего украинца. 24 августа, по итогам встречи советников по вопросам безопасности пяти западных стран (США, Великобритании, Франции, Германии, Италии) принято решение удерживать российские активы, замороженные в этих странах до тех пор, пока «Россия не заплатит за ущерб, причинённый Украине». Заодно, они подтвердили обязательства своих стран «поддерживать Украину столько, сколько потребуется».
Можно было бы отмахнуться от этой информации и сказать, что такие заявления звучали и раньше. Но есть два «но». Во-первых, это первое согласованное совместное заявление высокопоставленных чиновников США, Великобритании и трёх ведущих стран ЕС. До сих пор, такие заявления делались разнокалиберными представителями разных стран (зачастую вообще отставниками или парламентариями). Во-вторых, на это заявление на самом высоком уровне отреагировала России, что говорит о том, что в Москве к нему отнеслись более чем серьёзно. Министр иностранных дел РФ Лавров заявил, что Запад окончательно отказался от мирных переговоров и, хоть Россия оставляет дверь для мирного урегулирования открытой, на данный момент никаких оснований ожидать прекращения военных действий нет. А президент России Владимир Путин анонсировал гражданам приятные сюрпризы в проведении СВО этой осенью.
Осень наступает через неделю, а приятным сюрпризом для российских граждан может быть только наступление с решительной целью. К медленному выдавливанию противника уже привыкли и даже если оно приобретёт больший размах, вряд ли к нему отнесутся как к сюрпризу, скорее как к приятной рутине.
У ВС РФ есть два перспективных района наступления:
1. Северный. На Харьков и далее в обход глубокого северного фланга донбасской группировки к мостам через Днепр у Днепропетровска и Запорожья, отрезая Донецкую и Запорожскую (которая сейчас пытается «контрнаступать») группировки противника на левом берегу Днепра и загоняя их в огромный котёл, с тем, чтобы Зеленский не мог использовать их для создания оборонительной линии по Днепру.
2. Южный. На Херсон, Николаев, Одессу, с последующим выходам к тем же мостам в районе Запорожья и Днепропетровска, но с тыла, с правого берега. Эффект тот же, но ВСУ сохраняют направление на Киев открытым для отступления. Поскольку лучшие силы украинской армии израсходованы в попытках «контрнаступать», боевой дух армии и качество пехоты упали, а по уровню мобильности ВС РФ превосходят ВСУ на порядок, такое отступление моментально превратится в бегство, с оставлением остатков тяжёлой техники, массовой сдачей в плен, дезертирством и утратой боеспособности оставшихся частей. В общем, в этом случае ВСУ грозит полноценная катастрофа.
Как видим, в результате выбора южного направления для наступления Россия не только очищает от ВСУ всё левобережье Днепра и выходит к Киеву, но и отрезает Украину от моря. При этом относительно сложным обещает быть только первый этап операции — форсирование Днепра в районе Херсона высадка десантов у Николаева и Одессы. Дальше Киев не располагает ни укреплёнными линиями, ни подготовленными резервами. При том, что на северном направлении необходимо будет прорывать линию Оскола, за который сейчас постепенно отходят ВСУ, брать «крепости» Купянск, Лиман, Изюм, Чугуев и миллионный Харьков.
Всё это отнюдь не просто и потери могут оказаться слишком большими, что в конечном итоге не даст завершить операцию на окружение, ограничившись занятием большей части Харьковской области и созданием выступа фронта, нависающего с севера над Славянско-Краматорской группировкой ВСУ. Это тоже будет крупный успех, однако недостаточный для того, чтобы заставить наших западных оппонентов задуматься о целесообразности дальнейшей поддержки Украины и принудить их к конструктивным переговорам, что дало бы нам возможность завершить СВО к февралю—апрелю 2024 года.
Наступление на южном участке сулит ВС РФ большие выгоды, а у Киева нет времени и ресурсов для парирования удара на данном направлении. Всё либо задействовано в «контрнаступлении», либо с трудом удерживает позиции под Марьинкой и Авдеевкой, либо отправлено на Харьковское направление для стабилизации ситуации. При самом оптимальном для Украины развитии событий наловить мобилизованных для создания новых резервных соединений Центры комплектования смогут не раньше средины-конца октября. Вместе с хотя бы двух-трёхнедельным обучением к выдвижению на фронт они будут готовы не раньше средины ноября (причём без тяжёлой техники, которая тоже кончилась, а Запад не успеет поставить новую в достаточном количестве). Для отражения ожидаемого осеннего наступления ВС РФ это слишком поздно.
Как в таком случае ВСУ могут купировать угрозу российского наступления на Юге?Только реализацией авантюрного плана: организовать свои действия таким образом, чтобы убедить российское командование, что ВСУ начали серьёзную атаку на Крым, заставив, таким образом, израсходовать, предназначенные для наступление резервы на отражение виртуальной угрозы полуострову. Когда выяснится, что опасность преувеличена, вновь создавать ударную группировку будет поздно — начнётся сезон дождей, а за ним мягкая южная зима и время штормов на Чёрном море. Всё вместе сделает десантную операцию на одесско-николаевское побережье и форсирование Днепра с занятием Херсона крайне проблематичными. Операцию придётся отложить до весны, а Киев выиграет время на подготовку резервов и получение с Запада новых партий техники.
Украина ещё может собрать некоторое количество ударных групп, чтобы организовать серьёзный недельный штурм российских позиций на Запорожском направлении. Одновременно в районе Антоновского моста могут быть брошены через Днепр значительно большие чем раньше силы. Это, конечно, озаботит российское командование, заставит подтянуть к фронту часть резервных соединений, но не решит стоящую перед ВСУ задачу. Для полноты картины не хватает атаки непосредственно на Крым.
Так вот, если найти укромное место, куда за несколько ночей можно группами по 20–30 человек переправить до батальона спецназа и в час «Х» поднять максимальный шум, захватить пару-тройку сёл, организовать высадку (или попытку высадки) на крымское побережье дополнительных сил, массированную атаку морских беспилотников на базы флота в Севастополе и Новороссийске, а воздушных на аэродромы Крыма, то в первые часы у российских военных моет создаться впечатление, что Украина начала хорошо подготовленное вторжение в Крым с моря, с одновременной атакой с суши и что на фронте складывается кризис. Резервы будут брошены на ликвидацию этого кризиса.
За три-пять дней ситуация прояснится. Но резервы уже будут втянуты в бои или переброшены на новые направления, боекомплект израсходован. Для их возвращения в места сосредоточения и монтирования ударной группировки, для пополнения боекомплекта понадобится время, а его может не хватить. Со стороны Киева это было бы авантюрой, но терять ему нечего. Если дело выгорит, то появится шанс дотянуть до весны и дождаться очередной партии западной помощи. Если не выгорит, так всё равно грозит катастрофа, какая разница какой конкретно формат она примет.
Поэтому, думаю, что целесообразно не просто усиливать охрану побережья, но внимательно наблюдать за географией украинских провокаций в Крыму, надёжно контролировать морские подступы к полуострову и исключить возможность даже краткосрочного (2–3 суток) нахождения в глухих районах побережья необнаруженной крупной (150–300 человек) группы украинских диверсантов (незаметно переброшенных морем и затаившихся). Украина будет любой ценой пытаться сорвать осеннее наступление ВС РФ. Киеву надо время, чтобы восстановить численность армии и оснастить войска новой техникой. Это время ему давать нельзя. Иначе весной придётся начинать всё сначала."
Ростислав Ищенко
Права на данный материал принадлежат Военное дело
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/766766_goryachaya_osen_svo.html
Можно счесть эту высадку обычной попыткой Украины терроризировать тыловые территории России для создания панических настроений среди населения. Но, если не удаётся разогнать панику в плотно заселённой Белгородской области, где постоянным нападениям подвергаются приграничные сёла, то на что рассчитывали украинцы, высаживаясь на пустынном мысе? Только ли в том заключалась задача, чтобы воткнуть в землю флаг и сфотографироваться для фиксации очередной «пэрэмогы» в социальных сетях? Не думаю. На южном (морском) участке ВСУ достаточно экономно используют элитные подразделения своего спецназа. Прошлый раз их задействовали в неудачной высадке на Змеиный, когда украинский спецназ понёс потери и был вынужден был отступить. Однако после этого за достаточно короткое время ВСУ при помощи ракетных обстрелов вынудили российский гарнизон оставить остров, с которого можно контролировать все подходы к оставшимся украинским портам на побережье Чёрного моря и в устье Дуная. Российский гарнизон на Змеином существенно облегчал флоту блокаду украинского побережья.
Не случайно сразу после выхода из зерновой сделки Россия начала активно бомбить остров, вынуждая теперь уже Украину увести оттуда своих солдат. Цель — сделать Змеиный серой зоной, с тем, чтобы он, если уже не помогает флоту осуществлять блокаду побережья, то хотя бы не мешал. То есть, можно предположить, что неудачная высадка украинского спецназа на Змеиный была разведкой боем. По принципу: если получится захватить остров с налёта — удача. Если нет, то по крайней мере будет поучена информация о наличии/отсутствии фортификационных сооружений, скрытых огневых точках, а также о численности и вооружении гарнизона.
По аналогии можно предположить, что высадка украинской ДРГ на мыс Тарханкут также носила в первую очередь разведывательный и лишь во вторую пропагандистский характер. Необходимо было установить насколько надёжно охраняется побережье Крыма вдали от населённых пунктов. Масштаб потерь ДРГ свидетельствует о том, что с российскими войсками она столкнулась практически сразу после высадки, не успев развернуться в боевой порядок и провести разведку окружающей местности. Высока вероятность, что ДРГ заметили ещё в море, вдали от берега, и к тому моменту, когда она начала высадку, группу уже ждали. Думаю, что эта разведывательная операция на побережье Крыма первая, но вряд ли последняя. Киев прекратит такие налёты только в том случае, если убедится, что скрытно произвести высадку крупной группы на пустынный пляж хоть в ночное, хоть в дневное время, хоть в западном Крыму, хоть в восточном невозможно.
Дело в том, что наши бывшие западные «друзья и партнёры», после некоторых колебаний, приняли решение продолжать против России войну до последнего украинца. 24 августа, по итогам встречи советников по вопросам безопасности пяти западных стран (США, Великобритании, Франции, Германии, Италии) принято решение удерживать российские активы, замороженные в этих странах до тех пор, пока «Россия не заплатит за ущерб, причинённый Украине». Заодно, они подтвердили обязательства своих стран «поддерживать Украину столько, сколько потребуется».
Можно было бы отмахнуться от этой информации и сказать, что такие заявления звучали и раньше. Но есть два «но». Во-первых, это первое согласованное совместное заявление высокопоставленных чиновников США, Великобритании и трёх ведущих стран ЕС. До сих пор, такие заявления делались разнокалиберными представителями разных стран (зачастую вообще отставниками или парламентариями). Во-вторых, на это заявление на самом высоком уровне отреагировала России, что говорит о том, что в Москве к нему отнеслись более чем серьёзно. Министр иностранных дел РФ Лавров заявил, что Запад окончательно отказался от мирных переговоров и, хоть Россия оставляет дверь для мирного урегулирования открытой, на данный момент никаких оснований ожидать прекращения военных действий нет. А президент России Владимир Путин анонсировал гражданам приятные сюрпризы в проведении СВО этой осенью.
Осень наступает через неделю, а приятным сюрпризом для российских граждан может быть только наступление с решительной целью. К медленному выдавливанию противника уже привыкли и даже если оно приобретёт больший размах, вряд ли к нему отнесутся как к сюрпризу, скорее как к приятной рутине.
У ВС РФ есть два перспективных района наступления:
1. Северный. На Харьков и далее в обход глубокого северного фланга донбасской группировки к мостам через Днепр у Днепропетровска и Запорожья, отрезая Донецкую и Запорожскую (которая сейчас пытается «контрнаступать») группировки противника на левом берегу Днепра и загоняя их в огромный котёл, с тем, чтобы Зеленский не мог использовать их для создания оборонительной линии по Днепру.
2. Южный. На Херсон, Николаев, Одессу, с последующим выходам к тем же мостам в районе Запорожья и Днепропетровска, но с тыла, с правого берега. Эффект тот же, но ВСУ сохраняют направление на Киев открытым для отступления. Поскольку лучшие силы украинской армии израсходованы в попытках «контрнаступать», боевой дух армии и качество пехоты упали, а по уровню мобильности ВС РФ превосходят ВСУ на порядок, такое отступление моментально превратится в бегство, с оставлением остатков тяжёлой техники, массовой сдачей в плен, дезертирством и утратой боеспособности оставшихся частей. В общем, в этом случае ВСУ грозит полноценная катастрофа.
Как видим, в результате выбора южного направления для наступления Россия не только очищает от ВСУ всё левобережье Днепра и выходит к Киеву, но и отрезает Украину от моря. При этом относительно сложным обещает быть только первый этап операции — форсирование Днепра в районе Херсона высадка десантов у Николаева и Одессы. Дальше Киев не располагает ни укреплёнными линиями, ни подготовленными резервами. При том, что на северном направлении необходимо будет прорывать линию Оскола, за который сейчас постепенно отходят ВСУ, брать «крепости» Купянск, Лиман, Изюм, Чугуев и миллионный Харьков.
Всё это отнюдь не просто и потери могут оказаться слишком большими, что в конечном итоге не даст завершить операцию на окружение, ограничившись занятием большей части Харьковской области и созданием выступа фронта, нависающего с севера над Славянско-Краматорской группировкой ВСУ. Это тоже будет крупный успех, однако недостаточный для того, чтобы заставить наших западных оппонентов задуматься о целесообразности дальнейшей поддержки Украины и принудить их к конструктивным переговорам, что дало бы нам возможность завершить СВО к февралю—апрелю 2024 года.
Наступление на южном участке сулит ВС РФ большие выгоды, а у Киева нет времени и ресурсов для парирования удара на данном направлении. Всё либо задействовано в «контрнаступлении», либо с трудом удерживает позиции под Марьинкой и Авдеевкой, либо отправлено на Харьковское направление для стабилизации ситуации. При самом оптимальном для Украины развитии событий наловить мобилизованных для создания новых резервных соединений Центры комплектования смогут не раньше средины-конца октября. Вместе с хотя бы двух-трёхнедельным обучением к выдвижению на фронт они будут готовы не раньше средины ноября (причём без тяжёлой техники, которая тоже кончилась, а Запад не успеет поставить новую в достаточном количестве). Для отражения ожидаемого осеннего наступления ВС РФ это слишком поздно.
Как в таком случае ВСУ могут купировать угрозу российского наступления на Юге?Только реализацией авантюрного плана: организовать свои действия таким образом, чтобы убедить российское командование, что ВСУ начали серьёзную атаку на Крым, заставив, таким образом, израсходовать, предназначенные для наступление резервы на отражение виртуальной угрозы полуострову. Когда выяснится, что опасность преувеличена, вновь создавать ударную группировку будет поздно — начнётся сезон дождей, а за ним мягкая южная зима и время штормов на Чёрном море. Всё вместе сделает десантную операцию на одесско-николаевское побережье и форсирование Днепра с занятием Херсона крайне проблематичными. Операцию придётся отложить до весны, а Киев выиграет время на подготовку резервов и получение с Запада новых партий техники.
Украина ещё может собрать некоторое количество ударных групп, чтобы организовать серьёзный недельный штурм российских позиций на Запорожском направлении. Одновременно в районе Антоновского моста могут быть брошены через Днепр значительно большие чем раньше силы. Это, конечно, озаботит российское командование, заставит подтянуть к фронту часть резервных соединений, но не решит стоящую перед ВСУ задачу. Для полноты картины не хватает атаки непосредственно на Крым.
Так вот, если найти укромное место, куда за несколько ночей можно группами по 20–30 человек переправить до батальона спецназа и в час «Х» поднять максимальный шум, захватить пару-тройку сёл, организовать высадку (или попытку высадки) на крымское побережье дополнительных сил, массированную атаку морских беспилотников на базы флота в Севастополе и Новороссийске, а воздушных на аэродромы Крыма, то в первые часы у российских военных моет создаться впечатление, что Украина начала хорошо подготовленное вторжение в Крым с моря, с одновременной атакой с суши и что на фронте складывается кризис. Резервы будут брошены на ликвидацию этого кризиса.
За три-пять дней ситуация прояснится. Но резервы уже будут втянуты в бои или переброшены на новые направления, боекомплект израсходован. Для их возвращения в места сосредоточения и монтирования ударной группировки, для пополнения боекомплекта понадобится время, а его может не хватить. Со стороны Киева это было бы авантюрой, но терять ему нечего. Если дело выгорит, то появится шанс дотянуть до весны и дождаться очередной партии западной помощи. Если не выгорит, так всё равно грозит катастрофа, какая разница какой конкретно формат она примет.
Поэтому, думаю, что целесообразно не просто усиливать охрану побережья, но внимательно наблюдать за географией украинских провокаций в Крыму, надёжно контролировать морские подступы к полуострову и исключить возможность даже краткосрочного (2–3 суток) нахождения в глухих районах побережья необнаруженной крупной (150–300 человек) группы украинских диверсантов (незаметно переброшенных морем и затаившихся). Украина будет любой ценой пытаться сорвать осеннее наступление ВС РФ. Киеву надо время, чтобы восстановить численность армии и оснастить войска новой техникой. Это время ему давать нельзя. Иначе весной придётся начинать всё сначала."
Ростислав Ищенко
Права на данный материал принадлежат Военное дело
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/766766_goryachaya_osen_svo.html
srg2003
supermoderator
9/1/2023, 5:47:19 PM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 05:18)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
И какие основания не верить сводкам МО? У Вас есть достоверное их опровержение?
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59)
Ход боевых действий на Украине. Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему:скрытый текстНа сей раз дело в "боге войны" наверное поэтому Шойгу отвел контрбатарейной борьбе важнейшую роль в спецоперации: "Шойгу: в спецоперации сегодня важнейшая роль отводится контрбатарейной борьбе. Важнейшая роль в спецоперации отводится контрбатарейной борьбе, а также обеспечению российских сил всем необходимым для ее проведения. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу в среду, 30 августа."(с) 31.08.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/766093_shoigu_otvel_k...ecoperacii.html
И какие результаты этого наступления, кроме огромных потерь.скрытый текстСогласно данным, которые озвучил данным официальный представитель ведомства Игорь Конашенков, в течение июня–июля потери украинской армии в ходе боевых действий составили уже более 43 тыс. военнослужащих. При этом, данный показатель не включает эвакуированных в госпитали Украины и за рубеж раненых, а также иностранных наёмников и военнослужащих, ликвидированных в результате ударов высокоточным оружием большой дальности в тыловых районах.
На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ.https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/
и это только официальные данные, причем 3 недели назад
О том что озвучивает Конашенкови можно ли после этого верить сводкам МО РФ? По-моему нет, т.к. нет возможности их проверить! К сему: И надо помнить и не забывать что "верить и знать - это разные вещи".скрытый текств очередной раз напомнить о том что в прошлом году председатель комитета Государственной думы РФ по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов («Единая Россия») в эфире канала «Соловьев. Live» заявил, что «надо перестать врать», поскольку это приведет к потере кредита доверия.
И какие основания не верить сводкам МО? У Вас есть достоверное их опровержение?
Книгочей
Удален 9/1/2023, 8:58:35 PM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:47)
Есть, есть. Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
И какие основания не верить сводкам МО? У Вас есть достоверное их опровержение?
Есть, есть. Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
srg2003
supermoderator
9/1/2023, 9:31:49 PM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:47)
а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите.
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:47)
И какие основания не верить сводкам МО? У Вас есть достоверное их опровержение?
Есть, есть. Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите.
PARAND
moderator
9/1/2023, 9:38:23 PM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:47)
Мы ждемс.... уважаемый Книгочей ссылку сюда....
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:47)
И какие основания не верить сводкам МО? У Вас есть достоверное их опровержение?
Есть, есть. Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
Мы ждемс.... уважаемый Книгочей ссылку сюда....
Книгочей
Удален 9/1/2023, 9:49:31 PM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 19:31)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
1. Ты что русского языка не понимаешь? Ясно же написано что "Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с) 2. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите.
1. Ты что русского языка не понимаешь? Ясно же написано что "Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с) 2. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
Книгочей
Удален 9/1/2023, 9:51:06 PM
(PARAND @ 01-09-2023 - 19:38)
См. множество источников: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
Мы ждемс.... уважаемый Книгочей ссылку сюда....
См. множество источников: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
srg2003
supermoderator
9/2/2023, 12:06:35 AM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 19:31)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
"Надо перестать врать. Мы не раз об этом говорили. Но как-то не доходит до отдельных руководителей. Я читал сводки совинформбюро за 1941 год, когда немцы прорывались к Москве. Там открыто говорили, что где-то мы отходим. Но в каждой сводке говорили, что бригада такого-то совершила это, наши лётчики уничтожили столько-то, наши потери такие-то. И люди понимали опасность, знали, что враг на нашей земле. Сейчас тоже враг на нашей земле. Все приграничные сёла Белгородской области практически разрушены. Мы это узнаём от кого угодно – от губернаторов и военкоров. Но сводки Минобороны не меняются. Народ-то знает. У нас народ не глупый. И он видит, что ему не хотят говорить даже часть правды. Это может привести к потере кредита доверия."
вот прямая речь, где здесь указание на конкретную ложь, которое якобы заявили официальные лица МО? https://web.telegram.org/k/#@SolovievLive
(srg2003 @ 01-09-2023 - 19:31)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО.
а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите.
1. Ты что русского языка не понимаешь? Ясно же написано что "Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с) 2. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
"Надо перестать врать. Мы не раз об этом говорили. Но как-то не доходит до отдельных руководителей. Я читал сводки совинформбюро за 1941 год, когда немцы прорывались к Москве. Там открыто говорили, что где-то мы отходим. Но в каждой сводке говорили, что бригада такого-то совершила это, наши лётчики уничтожили столько-то, наши потери такие-то. И люди понимали опасность, знали, что враг на нашей земле. Сейчас тоже враг на нашей земле. Все приграничные сёла Белгородской области практически разрушены. Мы это узнаём от кого угодно – от губернаторов и военкоров. Но сводки Минобороны не меняются. Народ-то знает. У нас народ не глупый. И он видит, что ему не хотят говорить даже часть правды. Это может привести к потере кредита доверия."
вот прямая речь, где здесь указание на конкретную ложь, которое якобы заявили официальные лица МО? https://web.telegram.org/k/#@SolovievLive
arisona
Акула пера
9/2/2023, 2:25:05 AM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 22:06)
Похоже у Вас проблемы с русским языком.
Все приграничные сёла Белгородской области практически разрушены. Мы это узнаём от кого угодно – от губернаторов и военкоров. Но сводки Минобороны не меняются.
Из этого следует, что МО ничего не говорит про разрушенные сёла Белгородской области, хотя губернаторы и военкоры об этом сообщают.
Конкретной лжи нет, но как назвать то, что от народа скрывают большую часть инфы? Об этом он и говорит:
Народ-то знает. У нас народ не глупый. И он видит, что ему не хотят говорить даже часть правды. Это может привести к потере кредита доверия.
И правильно говорит, в итоге могут сказать всю правду, но народ уже в неё и не поверит, т.к. кредит доверия утерян
"Надо перестать врать. Мы не раз об этом говорили. Но как-то не доходит до отдельных руководителей. Я читал сводки совинформбюро за 1941 год, когда немцы прорывались к Москве. Там открыто говорили, что где-то мы отходим. Но в каждой сводке говорили, что бригада такого-то совершила это, наши лётчики уничтожили столько-то, наши потери такие-то. И люди понимали опасность, знали, что враг на нашей земле. Сейчас тоже враг на нашей земле. Все приграничные сёла Белгородской области практически разрушены. Мы это узнаём от кого угодно – от губернаторов и военкоров. Но сводки Минобороны не меняются. Народ-то знает. У нас народ не глупый. И он видит, что ему не хотят говорить даже часть правды. Это может привести к потере кредита доверия."
вот прямая речь, где здесь указание на конкретную ложь, которое якобы заявили официальные лица МО? https://web.telegram.org/k/#@SolovievLive
Похоже у Вас проблемы с русским языком.
Все приграничные сёла Белгородской области практически разрушены. Мы это узнаём от кого угодно – от губернаторов и военкоров. Но сводки Минобороны не меняются.
Из этого следует, что МО ничего не говорит про разрушенные сёла Белгородской области, хотя губернаторы и военкоры об этом сообщают.
Конкретной лжи нет, но как назвать то, что от народа скрывают большую часть инфы? Об этом он и говорит:
Народ-то знает. У нас народ не глупый. И он видит, что ему не хотят говорить даже часть правды. Это может привести к потере кредита доверия.
И правильно говорит, в итоге могут сказать всю правду, но народ уже в неё и не поверит, т.к. кредит доверия утерян
Книгочей
Удален 9/2/2023, 2:47:07 AM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 22:06)
Надо не сводки Информбюро читать, а "Начальный период войны в документах военной контрразведки (22 июня — 9 июля 1941 г.)": https://militera.lib.ru/research/sb_tragedy1941/text.html К сему: “Потопленный броненосец “Вяйнямёйнен” считать крейсером “Ниобе…”(с) - https://flot.com/blog/piton56/potoplennyy-b...serom-niobe.php
"Надо перестать врать. Мы не раз об этом говорили. Но как-то не доходит до отдельных руководителей. Я читал сводки совинформбюро за 1941 год, когда немцы прорывались к Москве. Там открыто говорили, что где-то мы отходим. Но в каждой сводке говорили, что бригада такого-то совершила это, наши лётчики уничтожили столько-то, наши потери такие-то..."(с)
Надо не сводки Информбюро читать, а "Начальный период войны в документах военной контрразведки (22 июня — 9 июля 1941 г.)": https://militera.lib.ru/research/sb_tragedy1941/text.html К сему: “Потопленный броненосец “Вяйнямёйнен” считать крейсером “Ниобе…”(с) - https://flot.com/blog/piton56/potoplennyy-b...serom-niobe.php
XY Virus
Грандмастер
9/2/2023, 9:59:36 AM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
(srg2003 @ 01-09-2023 - 19:31)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО. а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите. 1. Ты что русского языка не понимаешь? Ясно же написано что "Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с) 2. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
Т.е вы отрицаете теорему что даже уважаемый военный, депутат -- не может быть в каких то вопросах полным идиотом, и дебилом?
Ну сморозил.. Ну бывает..
Дальше что, это война.
Как этот факт разрушения десятка деревень и полсотни деревенских сортиров, спасёт обречённый салорэйх?
Как, даже обстрелы Москва сити и повреждения зданий могут изменить разгром Украины...
Как, даже генерал дурак несущий у соловьева такое может что то изменить...
-- Да никак.
---
А идиот он по простой причине, на войне далеко не всю инфу, и все темы надо выносить по политическим , идеологическим или моральным причинам на общее обсуждение..
При Сталине, к примеру, уже бы товарищи из разных весёлых накроматов, начали бы ковырять нижнее белье такого генерала, это так по дружески для профилактики троцкизма..
Поэтому при Сталине, в ВОВ не принято было у наших генералов, прилюдно орать в средствах массовой информации раньше времени, о потерях разрушениях страны итд итп.
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны.
(srg2003 @ 01-09-2023 - 19:31)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 18:58)
Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО. а где он говорил о том, что официальные представители Минобороны врут об СВО?
Ссылку приведите. 1. Ты что русского языка не понимаешь? Ясно же написано что "Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с) 2. См.: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
Т.е вы отрицаете теорему что даже уважаемый военный, депутат -- не может быть в каких то вопросах полным идиотом, и дебилом?
Ну сморозил.. Ну бывает..
Дальше что, это война.
Как этот факт разрушения десятка деревень и полсотни деревенских сортиров, спасёт обречённый салорэйх?
Как, даже обстрелы Москва сити и повреждения зданий могут изменить разгром Украины...
Как, даже генерал дурак несущий у соловьева такое может что то изменить...
-- Да никак.
---
А идиот он по простой причине, на войне далеко не всю инфу, и все темы надо выносить по политическим , идеологическим или моральным причинам на общее обсуждение..
При Сталине, к примеру, уже бы товарищи из разных весёлых накроматов, начали бы ковырять нижнее белье такого генерала, это так по дружески для профилактики троцкизма..
Поэтому при Сталине, в ВОВ не принято было у наших генералов, прилюдно орать в средствах массовой информации раньше времени, о потерях разрушениях страны итд итп.
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны.
arisona
Акула пера
9/2/2023, 10:20:22 AM
(XY Virus @ 02-09-2023 - 07:59)
Это да, особенно учитывая, что Берия тебя бы первого и посадил, а может и расстрелял бы
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны.
Это да, особенно учитывая, что Берия тебя бы первого и посадил, а может и расстрелял бы
Книгочей
Удален 9/2/2023, 12:52:24 PM
(XY Virus @ 02-09-2023 - 07:59)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
Ты кого "идиотом" посмел обозвать? Ты сам-то кто такой?
"При Сталине, к примеру, уже бы товарищи из разных весёлых накроматов, начали бы ковырять нижнее белье такого генерала, это так по дружески для профилактики троцкизма..
Поэтому при Сталине, в ВОВ не принято было у наших генералов, прилюдно орать в средствах массовой информации раньше времени, о потерях разрушениях страны итд итп.
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны."(с)Ты ратуешь за "неосталинизм"? К сему: И вообще, это для srg2003, а не ко мне.
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
"Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с)
Т.е вы отрицаете теорему что даже уважаемый военный, депутат -- не может быть в каких то вопросах полным идиотом, и дебилом?
Ну сморозил.. Ну бывает..
А идиот он по простой причине, на войне далеко не всю инфу, и все темы надо выносить по политическим , идеологическим или моральным причинам на общее обсуждение..Т
Ты кого "идиотом" посмел обозвать? Ты сам-то кто такой?
"При Сталине, к примеру, уже бы товарищи из разных весёлых накроматов, начали бы ковырять нижнее белье такого генерала, это так по дружески для профилактики троцкизма..
Поэтому при Сталине, в ВОВ не принято было у наших генералов, прилюдно орать в средствах массовой информации раньше времени, о потерях разрушениях страны итд итп.
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны."(с)Ты ратуешь за "неосталинизм"? К сему: И вообще, это для srg2003, а не ко мне.
XY Virus
Грандмастер
9/2/2023, 1:11:55 PM
(Книгочей @ 02-09-2023 - 10:52)
(XY Virus @ 02-09-2023 - 07:59)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
Я то, в отличии от тебя, самый обычный гражданин великой сверх державы, житель самого великого и самого крупного русского города..
Имею такое мнение, тут его на русском форуме на своем родном языке высказываю.
А не как ты, гражданин непонятной страны лимитрофа, без перспектив, будущего и смыслов.
Кукарекающий в разных, ветках форума разные глупости.
И что характерно - форумы импортные для тебя, на импортном вражеском для твоего государства языке..
Извини но ты сам напрашивался чтобы тебя с реальностью ознакомили, а это больно.
(XY Virus @ 02-09-2023 - 07:59)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:49)
"Глава комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Картаполов призвал военных «перестать врать» о ходе СВО."(с)
Т.е вы отрицаете теорему что даже уважаемый военный, депутат -- не может быть в каких то вопросах полным идиотом, и дебилом?
Ну сморозил.. Ну бывает..
А идиот он по простой причине, на войне далеко не всю инфу, и все темы надо выносить по политическим , идеологическим или моральным причинам на общее обсуждение..Т
Ты кого "идиотом" посмел обозвать? Ты сам-то кто такой?
"При Сталине, к примеру, уже бы товарищи из разных весёлых накроматов, начали бы ковырять нижнее белье такого генерала, это так по дружески для профилактики троцкизма..
Поэтому при Сталине, в ВОВ не принято было у наших генералов, прилюдно орать в средствах массовой информации раньше времени, о потерях разрушениях страны итд итп.
Мда Берию надо клонировать, незаменимый товарис'ч.. Очень полезный для страны."(с)
Ты ратуешь за "неосталинизм"? К сему: И вообще, это для srg2003, а не ко мне.
Я то, в отличии от тебя, самый обычный гражданин великой сверх державы, житель самого великого и самого крупного русского города..
Имею такое мнение, тут его на русском форуме на своем родном языке высказываю.
А не как ты, гражданин непонятной страны лимитрофа, без перспектив, будущего и смыслов.
Кукарекающий в разных, ветках форума разные глупости.
И что характерно - форумы импортные для тебя, на импортном вражеском для твоего государства языке..
Извини но ты сам напрашивался чтобы тебя с реальностью ознакомили, а это больно.
Книгочей
Удален 9/2/2023, 1:13:46 PM
Ход боевых действий на УкраинеНе только на ход боевых действий и на их результаты, но на исход СВО и её итоги оказывают большое влияние уровень подготовки войск и на каком уровне находятся военная техника и вооружения. Т.е. насколько она современная. В этом смысле, известно что война уже давно стала "войной машин" и поэтому стоит привести в качестве доказательства аналитические исследования. Хотя, конечно в открытой печати секретные исследования публиковаться не будут, но кое что есть. К сему: Война в Украине: испытание для военных технологий: "Война в Украине вынуждает экспертов переосмыслять представления о войне и становится серьёзным испытанием для вооружений.
скрытый текст
Поддержка Украины в противостоянии российской агрессии стала делом принципа для десятков государств, которые поставляют Киеву гуманитарную и военную помощь. Среди вооружений, поступивших на службу ВСУ, оказались как уже давно используемые, так и относительно новые образцы техники. Для всех них полномасштабная война в Европе стала своеобразной проверкой на эффективность в условиях современных боевых действий.
"Война в Украине стала окунанием в реальность для Запада, для военных и гражданских стратегов, для людей, связанных с обороной, потому что мы вернулись к высокоинтенсивной конвенциональной войне. Это вырвало нас из 20 или даже скорее 30 лет ложных представлений, представлений, не соответствующих текущим реалиям. Это подводит нас к принятию решений исторического значения." - утверждает профессор Центра международной безопасности и обороны в Севилье Сесар Пинтадо.
По данным Кильского института мировой экономики, который занимается изучением проблем глобализации, с начала полномасштабного российского вторжения международные партнёры обещали Украине военную помощь более чем на 80 миллиардов евро. Насколько эффективно поставляемое вооружение в реальных боевых условиях?
Резонансные провалы
По словам военного эксперта Сесара Пинтадо, танки Leopard и БМП Bradley, например, оказались не в лучшем свете с самого начала. В то же время выявились недостатки некоторых старых моделей, вроде колёсных танков, свидетельствующие о том, что их больше не стоит использовать на современной войне.
Впрочем, аналитики склонны связывать это с ошибками в использовании таких машин и с недостатком подготовки. Мэттью Шмидт из Университета Нью-Хэйвена обращает внимание на разницу в подходах к ведению боевых действий на Западе и Востоке. По его словам, важно учитывать, что налаженное взаимодействие с другими родами войск служит своеобразным множителем для увеличения эффективности в работе тех же танковых батальонов в США, а для такого обучения необходимо время и практика: «Если бы французскими танками управляли хорошо обученные войска НАТО, было бы меньше потерь этих танков в Украине. Не потому, что войска НАТО технически более подкованы во взаимодействии с танками, а потому, что они знают, как управлять ими в сочетании с другими системами, такими как артиллерия или пехота. У них лучше налажена коммуникация».
Шмидт уверен, что со временем ВСУ смогли значительно улучшить качество обращения с западной техникой. Но для успеха в войне нужно не только или даже не столько это.
Война настоящего и будущего
Одной из особенностей этого конфликта часто называют широкомасштабное применение дронов. Сесар Пинтадо полагает, что именно в Украине беспилотники стали базовым элементом ведения боевых действий. Он называет это «революцией»: «На наших глазах меняется природа войны, иногда тихо, иногда спонтанно, но без сомнений закладываются основания для революции, для совершенно иного ведения воин. Это подобно введению авиации в Первой мировой войне».
Мэтью Шмидт, в свою очередь, не склонен настолько возвышать значение беспилотников. Ударные дроны, по его мнению, наоборот скорее показали свою неэффективность.
Значительно более важную роль сыграли коммуникация и средства радиоэлектронной борьбы, – считает профессор по международным делам, национальной безопасности и политическим наукам Университет Нью-Хэйвена. Он приводит в пример программу сбора свидетельств очевидцев о передвижениях российских военных: ВСУ использовали уже имеющиеся сервисы для отправки жалоб на проблемы в ЖКХ, чтобы украинцы могли делиться информацией с армией. После перепроверки и подтверждения эти данные существенно улучшают информированность и координацию войск в зоне боевых действий, – отмечает Шмидт.
Он говорит и о важности прослушки и подавления систем связи, – особенно в первые месяцы российского вторжения это позволяло перехватывать секретные сведения и лишать российские подразделения возможности обмениваться информацией. По мнению Шмидта, в развитии этих направлений залог успеха Украины в дальнейшем противостоянии с Россией, когда стороны будут стремиться укрепить свой военный потенциал:
«Вы видите эти нововведения сейчас? Я думаю, что будет ещё лучше. Сейчас это надо делать быстро. Приходится импровизировать. Но в будущем стабилизированном конфликте мы станем свидетелями многочисленных долгосрочных инноваций. А с российской стороны военным потребуется десять или более лет, чтобы восстановить то, что они потеряли в этой войне. И главное, что россияне вынесут из этой войны, — это то, что их системы не очень хороши».(с) By Андрей Позняков & Frances Lopez. Опубликовано 14/07/2023. Источник: euronews.com, который может считаться в РФ иноагентом, поэтому точная ссылка не даётся.
"Война в Украине стала окунанием в реальность для Запада, для военных и гражданских стратегов, для людей, связанных с обороной, потому что мы вернулись к высокоинтенсивной конвенциональной войне. Это вырвало нас из 20 или даже скорее 30 лет ложных представлений, представлений, не соответствующих текущим реалиям. Это подводит нас к принятию решений исторического значения." - утверждает профессор Центра международной безопасности и обороны в Севилье Сесар Пинтадо.
По данным Кильского института мировой экономики, который занимается изучением проблем глобализации, с начала полномасштабного российского вторжения международные партнёры обещали Украине военную помощь более чем на 80 миллиардов евро. Насколько эффективно поставляемое вооружение в реальных боевых условиях?
Резонансные провалы
По словам военного эксперта Сесара Пинтадо, танки Leopard и БМП Bradley, например, оказались не в лучшем свете с самого начала. В то же время выявились недостатки некоторых старых моделей, вроде колёсных танков, свидетельствующие о том, что их больше не стоит использовать на современной войне.
Впрочем, аналитики склонны связывать это с ошибками в использовании таких машин и с недостатком подготовки. Мэттью Шмидт из Университета Нью-Хэйвена обращает внимание на разницу в подходах к ведению боевых действий на Западе и Востоке. По его словам, важно учитывать, что налаженное взаимодействие с другими родами войск служит своеобразным множителем для увеличения эффективности в работе тех же танковых батальонов в США, а для такого обучения необходимо время и практика: «Если бы французскими танками управляли хорошо обученные войска НАТО, было бы меньше потерь этих танков в Украине. Не потому, что войска НАТО технически более подкованы во взаимодействии с танками, а потому, что они знают, как управлять ими в сочетании с другими системами, такими как артиллерия или пехота. У них лучше налажена коммуникация».
Шмидт уверен, что со временем ВСУ смогли значительно улучшить качество обращения с западной техникой. Но для успеха в войне нужно не только или даже не столько это.
Война настоящего и будущего
Одной из особенностей этого конфликта часто называют широкомасштабное применение дронов. Сесар Пинтадо полагает, что именно в Украине беспилотники стали базовым элементом ведения боевых действий. Он называет это «революцией»: «На наших глазах меняется природа войны, иногда тихо, иногда спонтанно, но без сомнений закладываются основания для революции, для совершенно иного ведения воин. Это подобно введению авиации в Первой мировой войне».
Мэтью Шмидт, в свою очередь, не склонен настолько возвышать значение беспилотников. Ударные дроны, по его мнению, наоборот скорее показали свою неэффективность.
Значительно более важную роль сыграли коммуникация и средства радиоэлектронной борьбы, – считает профессор по международным делам, национальной безопасности и политическим наукам Университет Нью-Хэйвена. Он приводит в пример программу сбора свидетельств очевидцев о передвижениях российских военных: ВСУ использовали уже имеющиеся сервисы для отправки жалоб на проблемы в ЖКХ, чтобы украинцы могли делиться информацией с армией. После перепроверки и подтверждения эти данные существенно улучшают информированность и координацию войск в зоне боевых действий, – отмечает Шмидт.
Он говорит и о важности прослушки и подавления систем связи, – особенно в первые месяцы российского вторжения это позволяло перехватывать секретные сведения и лишать российские подразделения возможности обмениваться информацией. По мнению Шмидта, в развитии этих направлений залог успеха Украины в дальнейшем противостоянии с Россией, когда стороны будут стремиться укрепить свой военный потенциал:
«Вы видите эти нововведения сейчас? Я думаю, что будет ещё лучше. Сейчас это надо делать быстро. Приходится импровизировать. Но в будущем стабилизированном конфликте мы станем свидетелями многочисленных долгосрочных инноваций. А с российской стороны военным потребуется десять или более лет, чтобы восстановить то, что они потеряли в этой войне. И главное, что россияне вынесут из этой войны, — это то, что их системы не очень хороши».(с) By Андрей Позняков & Frances Lopez. Опубликовано 14/07/2023. Источник: euronews.com, который может считаться в РФ иноагентом, поэтому точная ссылка не даётся.
Книгочей
Удален 9/2/2023, 1:18:26 PM
(XY Virus @ 02-09-2023 - 11:11)
А теперь ты уже сам напросился: ты ксенофоб и хамло! К сему: И за свой гнилой базар будешь отвечать!
А не как ты, гражданин непонятной страны лимитрофа, без перспектив, будущего и смыслов.
Кукарекающий в разных, ветках форума разные глупости.
И что характерно - форумы импортные для тебя, на импортном вражеском для твоего государства языке..
Извини но ты сам напрашивался чтобы тебя с реальностью ознакомили, а это больно.
А теперь ты уже сам напросился: ты ксенофоб и хамло! К сему: И за свой гнилой базар будешь отвечать!