Хочу жить именно в МОСКВЕ

К тебе, Кирстен, сказанное не относилось. Я к тебе испытываю большую симпатию, ты мне в свое время очень помогла.
Вот только я понять не могу - а зачем вычислять приезжих, зачем делить людей на категории? Простого понятия "хороший-плохой" человек мало? Или "умный-дурак", специалист-дилетант"? Зачем еще "москвич-немосквич"? Разве этот признак релевантен?

(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 16:50) Если бы вы читали внимательно,а не кинулись на эмоциях отвечать в этой теме,то заметили бы ,что я еще в своем городе!
И могу сказать, что мы их слегка презираем- это заметно по вашему посту,хорошо еще что не вижу вашей ухмылки и высокомерного взгляда!
станешь конкуренткой за место под солнцем. Юоже мой ,ЧТО ТАК МАЛО МЕСТА??? Дышать уже не чем?
Цены знаю, потому что сама сдаю. Лучше бы не говорила об этом,потому что я тут помощи ,а не презрения прошу.
поэтому твой работодатель поизмывается... Чем с удовольствием занимаетесь ВЫ в данный момент?
К примеру - мой дом... ( скромно так)... Интеллигентный дом и у меня ,если что! А к вам не то что в дом,я и разговариваю с трудом с такими презирающими людьми.Будьте добрее ведь я не ваш дом прошусь!А в огромный город,где ВЫ даже не заметите существование этой девушки!
Вот ты еще и не приехала в Москву, а уже с ненавистью к москвичам относишься. К коренным москвичам. Иначе бы ты поняла, что я в жесткой форме, откровенно написала о том, с чем ты столкнешься. Обязательно. Написала без желания тебя обидеть...И со снобизмом московским столкнешься - тоже.. Ты ведь недаром подчеркнула, что ты из столицы... Так что и в тебе есть доля презрения к провинциалам твоей страны.

Тебе рассказывают, что тебя ждет , а ты огрызаешься..
Навсегда ты останешься чужой. Считай это эммиграцией, только язык - русский. Ты всегда будешь на вторых ролях.. Чужих не любят везде.

Ну, и уж напоследок.. Иногородним квартиру не сдам.. Своих желающих хватает... Гы-ы-ы... Спрос намного превышает предложение...
И кстати.. В других областях - тоже.. У нас безработица...
А с двумя высшими , и двумя языками у нас на рынках торгуют... Увы...

А излишними эмоциями я не страдаю.. Извини, но это московское воспитание. Вот у тебя как раз и перехлестывают. Тебе бы хотелось, чтобы москвичи ( коренные) бросились тебе помогать ??? Ню....
Кстати, советую выучить русский. Грамота у тебя хромает. Особенно синтаксис. Говоришь, гумманитарное образование, да ?

(Гладиатop @ 25.03.2005 - время: 17:53) Вот только я понять не могу - а зачем вычислять приезжих, зачем делить людей на категории? Простого понятия "хороший-плохой" человек мало? Или "умный-дурак", специалист-дилетант"? Зачем еще "москич-немосквич"? Разве этот признак релевантен?
Извини...
Но после "хороший-плохой" идет "свой-чужой"... И никуда от этого не уйти....
Наверное, их "хорошего чужого" и "хорошего своего" я выберу второго... И так везде.. Не только в Москве... А вообще. Есть чужие, а есть свои.. И так будет всегда...
А вычислять приезжего и не нужно.. Он сам "вычисляется"... Его "приезжесть" светится... И где-то обязательно сидит "компекс провинциала".. Хоть ты 40 лет в Москве проживи...
Но здесь, в этом топике, речь не об этом...

(Кобра @ 25.03.2005 - время: 17:40) Как сказала одна дама в Питере одной московской профессорской семье ( голубых кровей, он - профессор в МГУ, она - в консерватории), которая пришла к ним в гости с тортом: " Ах, эти москвичи, никогда не знали хороших манер... Не ходят с тортом в гости "...
Вы путаете понятия интеллигенция и высокомерие.... но это другая тема...

ЗЫ кстати, с тортом действительно не ходят в гости... если только вас об этом не попросили.

хм... для Москвы всё остальное не столицы?
А если сравним Москву с Нью-Йорком, и тот не столица, зато какой? Вашингтоном? Парижем? Лондоном? Римом? Афинами?

На одной Красной Площади и музеях в ряд ровно не выберешься. Тут нужен общий стиль города.
А ещё вы говорите о базарах. В Нью-Йорке нет базаров.
А если бы и был, то уж точно не на таком низком уровне как в Москве.
Наличие базаров говорит как раз о недостатке города.
Даже в такой маленькой столице как Кишинёв идёт постоянное сокращение всей этой грязи и базарной жизни. Рынки всё больше и больше убирают, уменьшают. А некоторые уже вообще смыты с лица столицы.
Сэкондхэнды... В Москве есть сэкондхэнды? А у нас нет ни одного! Всё убрали, всё почитстили, чтобы не было всей этой грязи.

Москва считается богатым городом только из-за элиты. На самом деле в Москве плоно обычного простого народа.

И не нужно гордиться тем, что ты москвич. Как ты будешь выглядеть в глазах парижанина, римляна, афинца? А у них уж куда больше достопримечательностей. И они намного проще, хотя живут в высокоразвитых странах, в отличие от москвичей.
Чем гордиться? Тем, что живёшь в столице бедного государства?

Это противно - задирать нос, когда вокруг тебя полно низших слоёв.
В Вашингтоне том же не гордятся так, как в Москве собой, потому что не перед кем.

В других странах жители столицы намного проще. Хотя им есть чем гордиться, в отличие от москвичей. Они - жители богатой страны. А вы - жители бедной страны.

Читал, читал... не удержусь от комментариев. Особенно после поста о "а вот в интеллегентные дома вас не примут". Ладно, не будем про это... я вот сколько раз был в Москве, постоянно видел одни пьяные хари и злобные морды. Конечно, не все такие... но очень похоче, что именно они были славославными коренными москвичами.
Что касется твоего вопроса, Стерва, я живу в городе не меньше, а может и чуть больше, чем Москва, и знаю, что в таких городах можно долго жить почти н еимея ничего. Можно доиться чего-то, а можно и вовсе пропасть в этом "пироге", как кто-то сказал.
это от чела зависит и настроя, а судя по всему, ты бороться не хочешь, а хочешь чтобы приняли, помогли т ак далее.
лучше ехать тебе в Египет или Турцию - там для славянок всегда есть работа и не обязательно проституткой - это преувеличение, что все так работают, хотя и очень много.
Ты наберешься опыта и связей, а потом, если очень надо будет, поедешь в свою Москву. Хотя бы какая то наличность будет на первое время.
и никогда не надо требовать однозначного ответа на такие вопросы, у всех свои ответы. Удачи).

Что-то Афины сюда не вписываются. Кроме "Старого города" (те самые живописные развалины) смотреть не на что. По сравнению с Москвой все однообразно и уныло.
Вид на Афины из Акрополя. Фото автора.

а вот Афины, это город аристократов, не то что холуйская москва...)
Боюсь приобрету я себе тут врагов, не успев появиться.
а что еще мнея прикололо, то что быть профессором МГУ, значит иметь голубую кровь...
все свое дворянство перебили, теперь новое придумываете).
вот посмотрите. через пару сотен лет, потомки новых русских и других хапуг, про которых седня анекдоты сочиняют, будут считаться аристократами.)

Что-то некоторые москвичи всё говорят и говорят, что они такие-растакие, однако на ТВ, Радио, Киноиндустрии, Эстраде большинство – провинциалы.
А чем вы, собственно говоря, гордитесь? Что Москва кому показала? Вы подойдите на центральной улице Парижа к любому человеку от 16 лет и старше и попросите назвать хоть одну фамилию российского режиссёра. Ага? Не назовёт? А таких как Люк Бессон французский и остальные голливудские звёзды знают люди во всём цивилизованном мире. Даже Япония уже славится на мировом масштабе своими фамилиями.
Вы покажите уже хотя бы одного певца, музыканта, который будет знаменит на весь мир, который останется легендой не только в России, но и во всём мире. Ага? Нет такого?
Одни ТАТУшки поездили по миру и то, замолкли. Не удержались они на пьедестале славы.
А Макла Джексона, Мадонну, Бритни Спирс скупали, скупают и ещё долго будут скупать миллионными тиражами по всему миру. Они умрут, но творчество когда-то бедной и несчастной девочки Мадонны останется в мировой истории поп-музыки.
И итальянцам будет чем гордиться, говоря о её итальянском происхождении. И Америка будет её любить и помнить.
А где московские звёзды?
Московские звёзды – это раскрутка. Остальные звёзды и таланты мира – это признанные народом деятели.

Римляне гордятся своими достопримечательностями, японцы – техническими продвижениями, культурой, китайцы – воспитанностью, работоспособностью, французы – модой. Европа гордится своими модельерами, режиссёрами, певцами, музыкантами, художниками, скульпторами, архитекторами.
Этим людям есть чем гордиться, однако они проще.
А чем гордятся москвичи?? Пропиской? И что дальше? Что за этой пропиской? Кому что она доказывает? Деньгами? Так в США пособие по безработице выше, чем зарплаты у многих москвичей… Миллионами $ ?? Так в других странах достаточно своих миллионеров. Причём их миллионеры не брезгливые, как российские.

Найдите что-то более важное, чем прописка, чтобы это могли оценить по достоинству. И тогда вам будет чем гордиться. А пока что помимо прописки гордиться больше нечем.

(Гладиатop @ 25.03.2005 - время: 18:53) К тебе, Кирстен, сказанное не относилось. Я к тебе испытываю большую симпатию, ты мне в свое время очень помогла.
Вот только я понять не могу - а зачем вычислять приезжих, зачем делить людей на категории? Простого понятия "хороший-плохой" человек мало? Или "умный-дурак", специалист-дилетант"? Зачем еще "москвич-немосквич"? Разве этот признак релевантен?
А не стоит вопрос - зачем. Это просто видно. Ну, то есть, видно, действительно, с первого взгляда. Вы подумайте, почему так безошибочно милиционеры выхватывают из толпы для проверки документов именно приезжих?

У приезжих это, кстати, больной вопрос - как они нас вычисляют? Стараются - и одеться модно, и уверенно вести себя, и бог еще знает что... Все равно - один взгляд и все ясно...

Что касается ревалентности - это не мы, это в конечном итоге, жизнь занимается выборкой. Вот ты гляди - вас это беспокоит, если так активно обсуждается вопрос. Он не москвичей беспокоит, а именно приезжих. В чем разница, почему, как бы ни старались, мы выделяемся из общей толпы москвичей... - спрашиваете вы.

(Nifertity @ 25.03.2005 - время: 20:11) Что-то некоторые москвичи всё говорят и говорят, что они такие-растакие, однако на ТВ, Радио, Киноиндустрии, Эстраде большинство – провинциалы.
А чем вы, собственно говоря, гордитесь? Что Москва кому показала? Вы подойдите на центральной улице Парижа к любому человеку от 16 лет и старше и попросите назвать хоть одну фамилию российского режиссёра. Ага? Не назовёт? А таких как Люк Бессон французский и остальные голливудские звёзды знают люди во всём цивилизованном мире. Даже Япония уже славится на мировом масштабе своими фамилиями.
Вы покажите уже хотя бы одного певца, музыканта, который будет знаменит на весь мир, который останется легендой не только в России, но и во всём мире. Ага? Нет такого?
Одни ТАТУшки поездили по миру и то, замолкли. Не удержались они на пьедестале славы.
А Макла Джексона, Мадонну, Бритни Спирс скупали, скупают и ещё долго будут скупать миллионными тиражами по всему миру. Они умрут, но творчество когда-то бедной и несчастной девочки Мадонны останется в мировой истории поп-музыки.
И итальянцам будет чем гордиться, говоря о её итальянском происхождении. И Америка будет её любить и помнить.
А где московские звёзды?
Московские звёзды – это раскрутка. Остальные звёзды и таланты мира – это признанные народом деятели.
Римляне гордятся своими достопримечательностями, японцы – техническими продвижениями, культурой, китайцы – воспитанностью, работоспособностью, французы – модой. Европа гордится своими модельерами, режиссёрами, певцами, музыкантами, художниками, скульпторами, архитекторами.
Этим людям есть чем гордиться, однако они проще.
А чем гордятся москвичи?? Пропиской? И что дальше? Что за этой пропиской? Кому что она доказывает? Деньгами? Так в США пособие по безработице выше, чем зарплаты у многих москвичей… Миллионами $ ?? Так в других странах достаточно своих миллионеров. Причём их миллионеры не брезгливые, как российские.
Найдите что-то более важное, чем прописка, чтобы это могли оценить по достоинству. И тогда вам будет чем гордиться. А пока что помимо прописки гордиться больше нечем.
Нифи, вот ты сама это сказала. Это твои слова. Ты в этом посте вообще не о москвичах пишешь - ты пишешь о провинциалах, обосновавшихся в Москве.

однако на ТВ, Радио, Киноиндустрии, Эстраде большинство – провинциалы.[/

Я тоже об этом говорила. Что все модные тусовки - это провинциалы. Все бутики для провинциалов и новых русских, которые тоже провинциалы в большинстве. Москвичи в других местах покупают. В том же Париже...

(Кобра @ 25.03.2005 - время: 18:14) Вот ты еще и не приехала в Москву, а уже с ненавистью к москвичам относишься. К коренным москвичам.Тебе рассказывают, что тебя ждет , а ты огрызаешься..
Навсегда ты останешься чужой. Считай это эммиграцией, только язык - русский. Ты всегда будешь на вторых ролях.. Чужих не любят везде.
Ну, и уж напоследок.. Иногородним квартиру не сдам.. Своих желающих хватает... Гы-ы-ы... Спрос намного превышает предложение...

Я с ненавистью к москвичам? Это ТЫ ! И не перебрасывай на меня свои эмоции.
Что такое гы гыы. Это что,добрый ответ?! Я прошу высказывать свое мнение без личных на то эмоций( особенно что там касается моего синтаскиса и т.д)
У приезжих это, кстати, больной вопрос - как они нас вычисляют? Стараются - и одеться модно, и уверенно вести себя, и бог еще знает что... Все равно - один взгляд и все ясно... Кстати сколько я там времени провела ни разу не вызвала подозрения и у меня не спрашивали докуметны,поскольку мне сказали знакомые,что я внешне не отличалась от москвичек.(не это так к слову)

(Nifertity @ 25.03.2005 - время: 19:11) А таких как Люк Бессон французский и остальные голливудские звёзды знают люди во всём цивилизованном мире. Даже Япония уже славится на мировом масштабе своими фамилиями.

Кто бы назвал в Москве Бессона, если бы он не снял на потребу "Пятый элемент"? Имя Бессона именно тогда и начали озвучивать.
Хоть убей не могу вспомнить хоть одного голливудского режиссера кроме Хичкока...
Зато итальянских-японских и даже одного югослава-серба...
Кстати Нифи, такая фамилия как Тарковский достаточно известна в мире... правда не у любого встречного.


Меня саму раздражают москвичи, которые сами из себя ничего не представляют, не добились ничего, но при этом гордятся московской пропиской.
Я люблю Москву, но только центр, а не Митино-Бутово... но это не значит, что там живут плохие люди... просто это не Москва.
И я убеждена, что устроиться в Москве можно лишь по блату и москвичу и приезжему.

Почитала и обнаружила здесь два лагеря. Одни поливают грязью москвичей и защищают иногородних, другие поливают грязью иногородних и защищают москвичей, а посередине Стерва-Я стоит.
Ни ту и ни другую сторону принимать не буду. Сама я приехала в ближнее Подмосковье (почти Москва, может немного круче, т.к. место, где я живу очень известно не только москвичам, Рублёвка).
Могу сказать, что и москвичи есть поганые и иногородние.
Стерва-Я, если у тебя сильный характер, если ты полна решимости, если ты уверена в своих силах, то приезжай, но легко не будет, очень трудно будет, никто не протянет тебе руку в беде (за исключением редких случаев). Хорошие люди есть и их много, только не ошибись. И пусть тебе сопутствует удача!!!!!!!!
Ещё раз повторяю - ОБДУМАЙ ВСЁ КАК СЛЕДУЕТ, ведь, как я поняла, у тебя есть ребёнок и в первую очередь подумай о нём!!!!!
Ещё раз удачи тебе!!!!!!!!!!!

А с кем вы соревнуетесь в одежде?
В США девушки, начиная с 14 лет, тратят в год в среднем 50 000$ на одежду. Посещают магазины с одеждой не менее раза в неделю, приобретая кучу барахла, из которой половину ни разу даже не наденут.
А вы думаете, что супер одеты. По сравнению с кем? По сравнению с провинциалами, которые не имеют такой одежды как у вас не из-за нехватки денег, а из-за недостатка товара, завозимого в провинцию. У меня есть пару знакомых из Ярославля. Очень модно и хорошо одеты.
Насчёт Москвы, я говорила уже, что туда езжу ещё с маминого живота. Далеко не все в Москве одеты ух и ах. По малой прослойки модной молодёжи о Москве в целом судить нельзя.

СТЕРВА Я, я тебе уже привела в пример сколько провинциалов завоёвывают Москву. Они везде: телевидение, радио, эстрада, бизнес. Провинция – это не отбросы.
Если бы провинциалы были отбросами, то на ТВ и в Кино их уж точно бы не брали.

Москвичи, которые в бизнесе варятся, вам что-нибудь говорит фамилия Гаврилов?
Был такой крупный бизнесмен в Москве. Владел сетью крупных магазинов. У него дача была возле дачи Киселёва (бывшего ведущего с канала НТВ). Его убили. Тогда ещё по новостям показывали это дело.
Однако этот крупный бизнесмен был не москвич. И даже не россиянин. Он приехал из Кишинёва. И как он раскрутился.
А каждый москвич владеет сетью очень крупных магазинов??
Так что, СТЕРВА, дерзай и пробуй. Если чего, назад всегда вернуться сможешь.
Каждый кузнец своего счастья. Тебе его никто не построит. Только ты сама. Старайся.
Тебе никто не запретит ехать в Москву, так же как тебе никто не запретит ехать в Париж.
Если решила, то так и делай.

(Nifertity @ 25.03.2005 - время: 21:04)
СТЕРВА Я, я тебе уже привела в пример сколько провинциалов завоёвывают Москву. Они везде: телевидение, радио, эстрада, бизнес. Провинция – это не отбросы.
Если бы провинциалы были отбросами, то на ТВ и в Кино их уж точно бы не брали.

Вот именно,но некоторые слои интеллигенции не пустили бы их в свой дом.
Зачем так ревностно относится к своему городу?
Представьте,что та же самая москвичка-КОБРА захотела переехать в Америку-страна еще более опасная и жестокая,там вообще отбор на выживание идет. И столкнулась бы с реацией какой-нибудь старой американки,что мол места под солнцем самой мало и мы таких презираем!Гыгыгы и дома наши закрыты для таких как она.Приятно КОБРА?! Можешь написать что угодно,но я думаю,что ответ не будет искренным полностью,потому что это заденет любого

Nifertity , солнышко, да хватит наезжать друг на друга, ведь здесь топ не наезда, а совета.
Скажу словами знаменитого кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!!!!!!!!!!

(Ксю @ 25.03.2005 - время: 21:20) Nifertity , солнышко, да хватит наезжать друг на друга, ведь здесь топ не наезда, а совета.
Скажу словами знаменитого кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!!!!!!!!!!
а я ни с кем не собираюсь ругаться.
Москвичи не все плохие, провинциалы не все хорошие.

Просто Москве пора смириться с участью США.
Москвич - это прописка. Как американец - это гражданство.
И чем дальше, тем больше этого будет. Каждый день в Москве всё больше и больше провинциалов.
Поэтому не надо удаляться и искать корни. Скоро кореных москвичей можно будет по пальцам пересчитать.

Не, ребята, все... Вы спрашиваете, почему к вам плохо относятся в Москве. Я объясняю, почему... Вы не слышите... Так и не услышите никогда...

Кто о чем, а Нифи опять о провинциалах в Москве... Нифи, ты можешь себе представить сумму в 50000 зеленых? С трудом представлю себе придурка, который столько израсходовал бы на шмотки. Если это только не спецодежда для Голливуда.

Нифи, в Москве красиво одеваются только провинциалы. Красиво одеваться - дурной тон.

И не только в Москве, но и во всем мире. А если Голливуд весь в блестках - так на то это и фабрика грез...

Туфли на каблуках, золото, бижутерия, макияж, сложные прически - это атрибуты шумных тусовок. А в ежедневной жизни так во всем мире одеваются только дамы определенного рода поведения. С соответствующим отношением к ним.

У меня нигде документы не спрашивают. Я очень хорошо вписываюсь в окружающую остановку. В тех же Афинах меня принимали за грека, хотя я шатен и глаза голубые. Ну говорили, наверное, северный грек. В магазинах по-гречески всегда обращались, а к моим спутникам сразу по-английски. В Москве меня милиция в упор не видит. Впрочем я живу здесь давно. И (самое страшное) предки тоже жили в Москве, пока, спасаясь от сталинских репрессий не сбежали. Прадедушка работал в посольстве в Персии (Иране), точно бы загребли. И вообще, считаю себя гражданином страны.