Хочу жить именно в МОСКВЕ

Эгоист
3/25/2005, 4:57:49 AM
Интересно, сколько Ты планируешь зарабатывать на рынке?, минус квартира, минус еда, минус шмотки.Да, и выходной на рынке в лучшем случае один, В МЕСЯЦ, так что рассказывать молодым людям где Ты работаешь будет некогда.
Забудь про рынок,не с того начинаешь?
Европа завидует
3/25/2005, 4:58:24 AM
КИРСТЕН у меня куча знакомых со своими примерами,что уехали и жувут же блин как то??Кто с нуля начал,кто замуж сразу. А я не тороплюсь я постепенно хочу,разумно,не ДЛЯ ради
Европа завидует
3/25/2005, 5:00:52 AM
Да я не то чтобы рвусь на рынок. Вовсе не хочу,но если мне так жестко говорят ,что мол нигде тебе больше не светит первое время,то я согласна
Эгоист
3/25/2005, 5:06:48 AM
За таким первым временем, второе может просто не наступить.
ЧЁРНАЯ МАМБА
3/25/2005, 11:14:21 AM
(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 00:10) Хочу оказаться там к лету,в июне собираюсь.
Можно спросить у москвичей,а работать на рынке это очень позорно для вас,если вы вдруг узнаете об этом от девушки?

Это должен быть только твой последний вариант!!!
Попробуй найти нормальную работу. Конечно это будет тяжело, но в таком городе, как Москва, я думаю это будет реально.
Kirsten
3/25/2005, 11:15:23 AM
(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 02:58) КИРСТЕН у меня куча знакомых со своими примерами,что уехали и жувут же блин как то??Кто с нуля начал,кто замуж сразу. А я не тороплюсь я постепенно хочу,разумно,не ДЛЯ ради
Да я не об этом говорю. Ты только территориально будешь жить в Москве. Но Москву так и не узнаешь. Очень трудно попасть иногородним в ту прослойку, где дейсвительно вращаются москвичи. Иногда иногородним даже за всю жизнь это не удается сделать. Это не в качестве снобизма. Нет. Это просто реальность.

А деньги неплохие можно зарабатывать. У тети убирается женщина. Лет 45. Она врач-офтальмолог. Зарабатывает на учебу дочке. Она убирается в трех домах. В каждом 2 раза в неделю. Получается по совокупности до 900 убитых енотов. Там, где она живет, врач получает 200 уе.

Но врачом, или даже медсестрой в офтальмологическом кабинете ей не устроиться никогда. У нее не московское образование.
Европа завидует
3/25/2005, 4:03:42 PM
(Kirsten @ 25.03.2005 - время: 08:15) . Но Москву так и не узнаешь. Очень трудно попасть иногородним в ту прослойку, где дейсвительно вращаются москвичи. Иногда иногородним даже за всю жизнь это не удается сделать. Это не в качестве снобизма. Нет. Это просто реальность.

Здесь бы я с тобой поспорила,потому что у меня друг который влился не просто в этот город,но и в высшие гос органы. Его другие наши знакомые нов руссим считают и считают это те кто жил в Москве с рождения.Так что здесь нельзя так однозначно давать определение приезжим. А он из того же города ,что и я. Он бы конечно мне мог помочь,но вот именно его я не хочу просить
Кобра
3/25/2005, 5:35:57 PM
(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 13:51) Уменя стоит выбор .Хочу знать ваше мнение
Как бы вы смотрели на русскую девочку ,работающую в Египте(В курортном городе) В 5 звездночном отеле INTERCONTINENTAL барменом.
Или уж лучше рынок biggrin.gif в Москве? wink.gif
Так эта девочка работает в Египте временно, а ты же в Москву хочешь на всегда или тоже временно ????
Кобра
3/25/2005, 5:41:07 PM
(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 13:03) Здесь бы я с тобой поспорила,потому что у меня друг который влился не просто в этот город,но и в высшие гос органы.
Гы-ы-ы... В наших высших гос. органах 50 % немосквичей.. И могу сказать, что мы их слегка презираем.. И вот кто-кто, а он тебе точно не поможет...
Зачем ему еще раз показывать свое провинциальное происхождение ???? Поди канает под столичного жителя ? Только москвича не обманешь...
Ну, и для справки... Мой круг знакомых очень широк.. Так вот, в нем нет ни единого немосквича. Московские питерцы - есть . Они нами уважаемы.. И все.. Более - никто...
В интеллигентные дома - не примут... Однозначно.
Дама
3/25/2005, 5:47:49 PM
(Кобра @ 25.03.2005 - время: 14:41) [Мой круг знакомых очень широк.. Так вот, в нем нет ни единого немосквича. Московские питерцы - есть . Они нами уважаемы.. И все.. Более - никто...
В интеллигентные дома - не примут... Однозначно.
Мой круг знакомых тоже очень широк.. но вот что интересно все мои знакомые богатые люди - не москвичи и не питерцы! Правда в Москву они приехали очень давно учиться....


Да? и что такое интеллигентный дом?
Лапка
3/25/2005, 5:51:27 PM
(СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 13:51) Уменя стоит выбор .Хочу знать ваше мнение
Как бы вы смотрели на русскую девочку ,работающую в Египте(В курортном городе) В 5 звездночном отеле INTERCONTINENTAL барменом.
Или уж лучше рынок biggrin.gif в Москве? wink.gif
Будь осторожна. В качестве информации: я слышала, что наших девушек заманивают за границу под предлогом работы официанткой(барменом, тренером, няней и т.д.). А на самом деле, превращают их в дособ легкого поведения.
Это про Египет. Не запугиваю, просто очень много слышала о таком.
Будь осторожна.
Кобра
3/25/2005, 5:57:41 PM
Один разумный ответ - Дамы..
А остальные....
Это все пишет молодежь, от 18 до 30...
Повторюсь, похоже, что ты плохо слушаешь, не хочешь слушать.
В Москве ценится диплом только московских институтов, да и то не всех. Каждый москвич до 30 лет сносно говорит по английски. Это с техническим образованием. А с гумманитарным нужно два языка. Симпатичных длинноногих москвичек - тринадцать на дюжину. Для Москвы есть одна столица - Москва, а остальные и есть "остальные". Кроме Питера. На одном уровне стоит и Урюпинск и Киев...
С временной регистрацией на приличную работу не берут. Даже с подмосковной пропиской - с трудом, ну, в продавшицы...А уж с регистрацией.. На рынок - да, возьмут. И то, полулегально.
Однокомнатная квартирка в пятиэтажке в рабочем районе ( семь верст на собаках до метро) - 350 долларов. Любая другая приличная от 600 долларов. Цены знаю, потому что сама сдаю.
Замуж немосквичек берут с огромным трудом... Да еще ее прописать ?? вот уж нет..
Я не буду говорить, что огромный город, мегаполис, как Москва, выматывает душу. Чтобы здесь жить надо тут и родиться, дышать этим воздухом с первого вдоха. Даже питерцев московский темп ошарашивает.
Как только ты приедешь в Москву, то для своих милых друзей ты сразу станешь конкуренткой за место под солнцем. Как в том анекдоте : не путай туризм с эмиграцией.
Ты нашла того, кто даст тебе временную регистрацию ?
Ты нашла работу ?
У тебя московский акцент ?
У тебя столичные манеры ?
Ты одета, как москвичка ?
И не забудь... В Москве ты будешь абсолютно бесправна, поэтому твой работодатель поизмывается...Идти -то тебе не куда....
Кобра
3/25/2005, 6:02:29 PM
(Дама @ 25.03.2005 - время: 14:47) (Кобра @ 25.03.2005 - время: 14:41) [Мой круг знакомых очень широк.. Так вот, в нем нет ни единого немосквича. Московские питерцы - есть . Они нами уважаемы.. И все.. Более - никто...
В интеллигентные дома - не примут... Однозначно.
Мой круг знакомых тоже очень широк.. но вот что интересно все мои знакомые богатые люди - не москвичи и не питерцы! Правда в Москву они приехали очень давно учиться....
Да? и что такое интеллигентный дом?
К примеру - мой дом... ( скромно так)...
Я не беру тех, кто давно приехал учиться, и остался в Москве.. А тогда, давно, как известно, было распределение. И оставляли только талантливых....
Да... в своем посте я не ни слова не сказала о богатых... Вы это пропустили... Видимо, для вас богатство и интеллигенция суть синонимы..
А провинциалы...., провинциалы всегда на ходу подошвы срезали...
DELETED
3/25/2005, 6:07:04 PM
(Emotional @ 25.03.2005 - время: 14:51) (СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 13:51) Уменя стоит выбор .Хочу знать ваше мнение
Как бы вы смотрели на русскую девочку ,работающую в Египте(В курортном городе) В 5 звездночном отеле INTERCONTINENTAL барменом.
Или уж лучше рынок biggrin.gif в Москве? wink.gif
Будь осторожна. В качестве информации: я слышала, что наших девушек заманивают за границу под предлогом работы официанткой(барменом, тренером, няней и т.д.). А на самом деле, превращают их в дособ легкого поведения.
Это про Египет. Не запугиваю, просто очень много слышала о таком.
Будь осторожна.
ага. ну вот до кучи ссылочка
https://sxn.io/index.php?showtopic...30&#entry605576
Кобра
3/25/2005, 6:30:46 PM
(Дама @ 25.03.2005 - время: 14:47) Мой круг знакомых тоже очень широк.. но вот что интересно все мои знакомые богатые люди - не москвичи и не питерцы! Правда в Москву они приехали очень давно учиться....
Да? и что такое интеллигентный дом?
Опять наша любимая тема.. Провинция и Москва...Такая же вечная, как деньги...
Да...
Дама,
мне почему-то кажется, что вы родились не в Москве ....
Что-то в вас есть не столичное...
Ошибаюсь ?
DELETED
3/25/2005, 7:02:41 PM
Что-то меня терзают смутные сомнения, что Стерва, приехав в Москву, первым делом побежит покорять интеллигентные дома. Ей нужны регистрация, работа и жилье, а дальше она и сама справится. Снобизм по отношению к приезжим характерен больше для начала-середины 90-х. Сейчас людей больше ценят по деловым качествам. Бывает, хорошему специалисту и квартиру снимут, лишь бы он у них работал. Только у нас в коллективе трое таких. Если у человека есть деньги, его примут везде и поцелуют в розовую попу. Состоявшемуся приезжему глубоко наплевать на мнение интеллигентных московских пенсионеров, десятый год донашивающих старое пальто. Миграция в мегаполисы - весьма характерная черта нашего времени. Человек может жить одновременно в нескольких городах, если у него там бизнес. "Москвизм" отмирает. А кто во мне опознает приезжего? Квартира есть, прописка есть, держится прилично, даже умные вещи говорить может. Неужели на пороге "интеллигентной" квартиры мне придется заполнять анкету? И как-то трудно увязывается интеллигентность со столичным расизмом.
P.S. Сказанное не направлено лично против кого-либо из дискутирующих.
Дама
3/25/2005, 7:24:40 PM
(Кобра @ 25.03.2005 - время: 15:02) Да... в своем посте я не ни слова не сказала о богатых... Вы это пропустили... Видимо, для вас богатство и интеллигенция суть синонимы..

Нет, это не одно и тоже.... только интеллигенция она не только в Москве и Питере!!!

Если определить интеллигентный дом, как место где собираются всей семьей, читают Фейхтвангера вслух и обедают исключительно в столовой, а не в кухне, то почему всё это не может происходить в ...Новосибирске?
Европа завидует
3/25/2005, 7:50:57 PM
(Кобра @ 25.03.2005 - время: 14:35) (СТЕРВА_Я @ 25.03.2005 - время: 13:51) Уменя стоит выбор .Хочу знать ваше мнение
Как бы вы смотрели на русскую девочку ,работающую в Египте(В курортном городе) В 5 звездночном отеле INTERCONTINENTAL барменом.
Или уж лучше рынок biggrin.gif в Москве? wink.gif
Так эта девочка работает в Египте временно, а ты же в Москву хочешь на всегда или тоже временно ????
Если бы вы читали внимательно,а не кинулись на эмоциях отвечать в этой теме,то заметили бы ,что я еще в своем городе!
И могу сказать, что мы их слегка презираем- это заметно по вашему посту,хорошо еще что не вижу вашей ухмылки и высокомерного взгляда!
станешь конкуренткой за место под солнцем. Юоже мой ,ЧТО ТАК МАЛО МЕСТА??? Дышать уже не чем?
Цены знаю, потому что сама сдаю. Лучше бы не говорила об этом,потому что я тут помощи ,а не презрения прошу.
поэтому твой работодатель поизмывается... Чем с удовольствием занимаетесь ВЫ в данный момент?
К примеру - мой дом... ( скромно так)... Интеллигентный дом и у меня ,если что! А к вам не то что в дом,я и разговариваю с трудом с такими презирающими людьми.Будьте добрее ведь я не ваш дом прошусь!А в огромный город,где ВЫ даже не заметите существование этой девушки!
Kirsten
3/25/2005, 8:12:27 PM
(Гладиатop @ 25.03.2005 - время: 17:02) Состоявшемуся приезжему глубоко наплевать на мнение интеллигентных московских пенсионеров, десятый год донашивающих старое пальто. Миграция в мегаполисы - весьма характерная черта нашего времени. Человек может жить одновременно в нескольких городах, если у него там бизнес. "Москвизм" отмирает. А кто во мне опознает приезжего? Квартира есть, прописка есть, держится прилично, даже умные вещи говорить может

Гладиатор, ты прекрасно знаешь, что Кирстен с уважением и толерантностью относится ко всем своим собеседникам. Так что про снобизм мы промолчим. Так?

Ты говоришь - не опознаешь в тебе приезжего? С первого взгляда. Именно взгляда. Твоего взгляда.

Я до последнего твоего поста никак не могла сформулировать. Но ты подсказал сам.

Состоявшемуся приезжему глубоко наплевать на мнение интеллигентных московских пенсионеров, десятый год донашивающих старое пальто.

Вот этот твой взгляд - именно он в твоих глазах. Именно это видно сразу и бесповоротно. Сразу видно - перед тобой провинциал. Акцент и интонирование речи - это потом уже заметно. Акцент исчезает быстро. Интонирование - никогда. Ты не будешь этого замечать. Но так есть. Но взгляд в твоих глазах - он кричит.

Я думаю, что в большинстве своем все-таки москвичи не так часто пересекаются в московской жизни с поздними приезжими. Это два совершенно разных города. Вы в одной плоскости. А жизнь москвичей - в другой плоскости протекает. Мало того, даже в бизнесе - отдельные сферы у москвичей и иногородних. (Оговорюсь тоже, что испокон века - питерские иногородними не воспринимались. )

Успех иногородних, успех в устройстве в жизни - несомненен. Все модные тусовки - сплошь из провинциалов. Бутики ищут лохов - только из них. За такие деньги - проще смотаться в любую другую страну и купить там все, что пожелаешь. Черкизовский рынок - рынок иногородних продавцов для иногородних же покупателей.

Дама правильно пишет.
Мой круг знакомых тоже очень широк.. но вот что интересно все мои знакомые богатые люди - не москвичи и не питерцы! Правда в Москву они приехали очень давно учиться....

Правильно. Они так всю жизнь и держатся вместе. От того в этом кругу и кажется, что все вокруг иногородние.

Вы не путайте два совершенно разных вопроса - устроиться жить в Москве и стать москвичом. Для того, чтобы стать москвичом надо ее дух понять. И как это ни странно - полюбить. А ведь приезжие, живя всю жизнь в Москве - тоскуют по своим родным городам и ненавидят Москву.








Кобра
3/25/2005, 8:40:42 PM
(Дама @ 25.03.2005 - время: 16:24) Нет, это не одно и тоже.... только интеллигенция она не только в Москве и Питере!!!
Если определить интеллигентный дом, как место где собираются всей семьей, читают Фейхтвангера вслух и обедают исключительно в столовой, а не в кухне, то почему всё это не может происходить в ...Новосибирске?
Да Бога ради.. Хоть в Зажопинске.. Дело в том, что в московские интеллигентные дома посторонних не пускают.. Пусть даже они наизусть знают "Безобразную Герцогиню", читали его в подлиннике и знают, чем десертная тарелка отличается от пирожковой.. . Думаю, что так же происходит и в Запупырловке...
Как сказала одна дама в Питере одной московской профессорской семье ( голубых кровей, он - профессор в МГУ, она - в консерватории), которая пришла к ним в гости с тортом: " Ах, эти москвичи, никогда не знали хороших манер... Не ходят с тортом в гости "...