Грозит ли нам дефолт?
Да в этом году.
3
Я думаю что он грозит нам через несколько лет.
21
Нет дефолта не будет.
24
Всего голосов: 48
Watchman
Специалист
9/26/2006, 1:57:36 PM
(Dicoy @ 22.09.2006 - время: 16:00) за время прошедшее с предыдущего дефолта цены на
нефть выросли где-то 10кратно,прошло всего 8 лет.
и кто же уверенно и обоснованно может сказать,что будет
через несколько лет ?
Афффигеть!!! Агенство ОБС?
Наберите в тындексе "Динамика цен на нефть" и посмотрите.
И вообще, каким боком общемировые цены на нефть относятся к вероятности дефолта в России (ну, или в Зимбабве, к примеру)?
нефть выросли где-то 10кратно,прошло всего 8 лет.
и кто же уверенно и обоснованно может сказать,что будет
через несколько лет ?
Афффигеть!!! Агенство ОБС?
Наберите в тындексе "Динамика цен на нефть" и посмотрите.
И вообще, каким боком общемировые цены на нефть относятся к вероятности дефолта в России (ну, или в Зимбабве, к примеру)?
Watchman
Специалист
9/26/2006, 2:03:24 PM
(mag0076 @ 24.09.2006 - время: 00:36) возможно в 2010 году будет проведновая замена денег с урезанием одного или двух нулей, хотя и это тоже не факт .......
Это государству не выгодно. Стоимость выпуска бумажной массы меньше, чем стоимость чеканки монет, а при обрезании двух нулей понадобится выпустить огромное количество разменной монеты.
Это государству не выгодно. Стоимость выпуска бумажной массы меньше, чем стоимость чеканки монет, а при обрезании двух нулей понадобится выпустить огромное количество разменной монеты.
толмач
Профессионал
9/26/2006, 3:10:12 PM
Безусловно, на 100% дефолт будет.
Кстати я бы очень сильно в этой связи предостерг очень многих кто спешит избавлятся от баксов и евро и уверовал в наш "деревяннинький". Очень сильно потом пожалеете.
До выборов власть естественно будет стараться всеми силами этого не допустить. И скорее всего это произойдет или в конце 08 года или в начале 09 года.
А сама причина кризиса очевидна 1) 80% зависимость экономики от сырьвого сектор и прежде всего от нефтянки.
2)Абсолютный перегрев рынка недвижимости. Собственно взрыв, колапс на этом рынке (а он уже начался подспудно) и будет катализатором кризиса.
3) Прегрев, раздутость модной сегодня банковской системы кредитования населения. Произойдет сильный сбой банковской системы.
Ну вообще это бояться не надо т.к. эт овсегда идет только на пользу. Экономика оздаравливается, люди начинают руботать (а не как сегодня, когда в странне масса бездельников имеющих огромные денежные мешки неизвестно откуда взявшиеся - чаще всего финансовая спекуляция), начинает развиватся промыщленный сектор экономики и т.д.
Я собственно только за кризис и чем раньше тем лучше.
Я лично к нему подготовлен.
Кстати я бы очень сильно в этой связи предостерг очень многих кто спешит избавлятся от баксов и евро и уверовал в наш "деревяннинький". Очень сильно потом пожалеете.
До выборов власть естественно будет стараться всеми силами этого не допустить. И скорее всего это произойдет или в конце 08 года или в начале 09 года.
А сама причина кризиса очевидна 1) 80% зависимость экономики от сырьвого сектор и прежде всего от нефтянки.
2)Абсолютный перегрев рынка недвижимости. Собственно взрыв, колапс на этом рынке (а он уже начался подспудно) и будет катализатором кризиса.
3) Прегрев, раздутость модной сегодня банковской системы кредитования населения. Произойдет сильный сбой банковской системы.
Ну вообще это бояться не надо т.к. эт овсегда идет только на пользу. Экономика оздаравливается, люди начинают руботать (а не как сегодня, когда в странне масса бездельников имеющих огромные денежные мешки неизвестно откуда взявшиеся - чаще всего финансовая спекуляция), начинает развиватся промыщленный сектор экономики и т.д.
Я собственно только за кризис и чем раньше тем лучше.
Я лично к нему подготовлен.
Corner
Специалист
9/26/2006, 6:36:37 PM
чую жопой дефолту быть...
на неделе открою валютный счет и перелью рубли в евро.
Мыльный пузырь недвижимости и активные внешние заимствования нашего бизнеса бесследно не пройдут...
В этом году вряд ли.. скорее в середине следующего...
Скажу честно - дефолта жду... Может цены на жилье обваляться в инвалютном эквиваленте... как было в 98-м..
на неделе открою валютный счет и перелью рубли в евро.
Мыльный пузырь недвижимости и активные внешние заимствования нашего бизнеса бесследно не пройдут...
В этом году вряд ли.. скорее в середине следующего...
Скажу честно - дефолта жду... Может цены на жилье обваляться в инвалютном эквиваленте... как было в 98-м..
topek
Любитель
10/5/2006, 10:17:57 PM
Замечу всем кто выступал по этой теме, что дефорт бывает государства( когда государство отказывается платить по своим долгам) и бывает дефолт корпоративный( это когда корпорации, предприятия и банки не могут платить по своим долгам).Так вот государственны
topek
Любитель
10/5/2006, 10:26:16 PM
извиняюсь продолжаю Так вот государственный долг у нас снижается( только в этом году заплатили 20 млрд долл Парижскому клубу)
Что касается корпоративных долгов , то они выросли в этом году на 20% .
Наши коммерческие банки заняли на Западе около 60 млрд долл. Они вкладывают в строительство жилья и другие проекты, предлагают ипотечные и другие кредиты населению( кстати ипотечных кредитов выдали уже на 10 млрд долл( 300 млрд руьлей) Так что если население перестанет покупать квартиры и не в состоянии будет платить по кредитам, а западные банки откажут нашим в продлении выданных ранее кредитов - корпоративный дефолт неизбежен.Так как банки для начала , чтобы не стать банкротам начнет задерживать выдачу вкладов населению, как обычно начнется паника на рынке, все начнут забирать свои вклады из всех банков...( это один из сценариев, но скорее всего что-то подобное случиться .Цены на жилье перегреты и поддерживаюися самими банками, в том числе и ипотекой).
Что касается корпоративных долгов , то они выросли в этом году на 20% .
Наши коммерческие банки заняли на Западе около 60 млрд долл. Они вкладывают в строительство жилья и другие проекты, предлагают ипотечные и другие кредиты населению( кстати ипотечных кредитов выдали уже на 10 млрд долл( 300 млрд руьлей) Так что если население перестанет покупать квартиры и не в состоянии будет платить по кредитам, а западные банки откажут нашим в продлении выданных ранее кредитов - корпоративный дефолт неизбежен.Так как банки для начала , чтобы не стать банкротам начнет задерживать выдачу вкладов населению, как обычно начнется паника на рынке, все начнут забирать свои вклады из всех банков...( это один из сценариев, но скорее всего что-то подобное случиться .Цены на жилье перегреты и поддерживаюися самими банками, в том числе и ипотекой).
topek
Любитель
10/5/2006, 10:41:41 PM
Так вот если сложить государственные и корпоративные долги , то они начиная с развала СССР увеличиваются и достигли около 265 млрд долларов . В случае отказа платить по долгам тот или иной должник( предприятие или банк) по процедуре банкротства перейдут в собственность иностранного банка.Так вот самые большие должники у нас госкорпорации Газпром и Роснефть.Газпром в это году занял около 12 млрд долларов для покупки Сибнефти у Абрамовича, сейчас хочет выкупить долю в проектах Сахалин-1 и Сахалин-2 у Шелл, Мицуи... , а также Ковыктинское месторождение у ТНК-ВР ... и т.д. и т.д Если цены на нефть упадут до 20-25 долларов, а цены на газ привязаны к стоимости нефти - дефолт Газпрома очень возможен. Я не думаю, что государство отдаст за долги Газпром иностранцам, но потратить Стабфонд на покрытие долгов очень даже может...
опять же за счет нас... потому что Стабфонд призван прежде всего в случае падения доходов бюджета платить бюджетникам и пенсионерам, положенные деньги...
Что такое случиться и доверчивых россиян кинут в очередной раз банки я не сомневаюсь... рано или поздно это случиться Никто из Вас и не помнит сейчас ,что в 1998 году баррель нефти стоил всего 8 долларов ( а сейчас он 57, а два месяца назад был 77) Так что все может быть... С чего это США решила снизить темпы роста своей экономики ( в начале года было 3,6 % , а в 3 квартале уже 1,8 %) Просто потребление нефти снизится , а раз покупать будут меньше , то и цены на нефть упадут рано или поздно... Не забывайте, что из 2 млрд тонн нефти добываемой ежегодно в мире, половину потребляет США. Единственная надежда на рост экономик Китая и Индии, может они не снизят потребление нефти намного... Но я думая, что США добьются своего ...
И попытаются подрезать России крылья самостоятельной политики... Когда у нас не будет денег, особенно не рыпнешья , даже на Грузию...
опять же за счет нас... потому что Стабфонд призван прежде всего в случае падения доходов бюджета платить бюджетникам и пенсионерам, положенные деньги...
Что такое случиться и доверчивых россиян кинут в очередной раз банки я не сомневаюсь... рано или поздно это случиться Никто из Вас и не помнит сейчас ,что в 1998 году баррель нефти стоил всего 8 долларов ( а сейчас он 57, а два месяца назад был 77) Так что все может быть... С чего это США решила снизить темпы роста своей экономики ( в начале года было 3,6 % , а в 3 квартале уже 1,8 %) Просто потребление нефти снизится , а раз покупать будут меньше , то и цены на нефть упадут рано или поздно... Не забывайте, что из 2 млрд тонн нефти добываемой ежегодно в мире, половину потребляет США. Единственная надежда на рост экономик Китая и Индии, может они не снизят потребление нефти намного... Но я думая, что США добьются своего ...
И попытаются подрезать России крылья самостоятельной политики... Когда у нас не будет денег, особенно не рыпнешья , даже на Грузию...
i-smile
Любитель
10/6/2006, 1:29:03 AM
смотря что понимать под дефолтом... ведь нормативное понятие и общественное восприятие данного выражения очень разные...
могу точно сказать, нам определенно грозит жестокий экономический кризис... вопрос когда синусоида цен на ресурсные товары пойдет вниз... и тогда рухнет все, а особенно нынешняя властная конструкция... которую конструкцией то называть стыдно... так... карточный домик... проблема в том, что все амортизаторы что в экономике, что в политике за последние 7 лет окончательно уничтожены...
p.s. Хотя для страны это хорошо... из кризиса она выйдет оздоровившейся...
могу точно сказать, нам определенно грозит жестокий экономический кризис... вопрос когда синусоида цен на ресурсные товары пойдет вниз... и тогда рухнет все, а особенно нынешняя властная конструкция... которую конструкцией то называть стыдно... так... карточный домик... проблема в том, что все амортизаторы что в экономике, что в политике за последние 7 лет окончательно уничтожены...
p.s. Хотя для страны это хорошо... из кризиса она выйдет оздоровившейся...
i-smile
Любитель
10/6/2006, 1:31:02 AM
(topek @ 05.10.2006 - время: 18:41) Что такое случиться и доверчивых россиян кинут в очередной раз банки я не сомневаюсь...
доверчивых Россиян кидает обожествляемая ими власть... всгде... по крайней мере последние лет 100... причем тут банки...
доверчивых Россиян кидает обожествляемая ими власть... всгде... по крайней мере последние лет 100... причем тут банки...
svatosha
Специалист
10/6/2006, 4:46:03 PM
(topek @ 05.10.2006 - время: 18:26) извиняюсь продолжаю Так вот государственный долг у нас снижается( только в этом году заплатили 20 млрд долл Парижскому клубу)
Что касается корпоративных долгов , то они выросли в этом году на 20% .
Наши коммерческие банки заняли на Западе около 60 млрд долл. Они вкладывают в строительство жилья и другие проекты, предлагают ипотечные и другие кредиты населению( кстати ипотечных кредитов выдали уже на 10 млрд долл( 300 млрд руьлей) Так что если население перестанет покупать квартиры и не в состоянии будет платить по кредитам, а западные банки откажут нашим в продлении выданных ранее кредитов - корпоративный дефолт неизбежен.Так как банки для начала , чтобы не стать банкротам начнет задерживать выдачу вкладов населению, как обычно начнется паника на рынке, все начнут забирать свои вклады из всех банков...( это один из сценариев, но скорее всего что-то подобное случиться .Цены на жилье перегреты и поддерживаюися самими банками, в том числе и ипотекой).
Извиняюсь, УВАЖАЕМЫЙ........
меня терзает уже несколько лет один и тот же вопрос.....
(никто не может мне на него внятно ответить!!!!!)
Может, Вы в курсе? Я ни у кого ничего не брал в долг, не воровал и т.д. и т.п.
С меня берут всякие налоги......
КАКОЙ ДОЛГ ОТДАЕТ МОЯ СТРАНА?????
Объясните мне дураку! Если я пойду и украду банан в магазине, меня посадят.......ГДЕ ОНИ???? Почему не сидят???
Мне в такие моменты, в очередной раз снится кошмар.....что я нахожусь в загоне со стадом баранов, которые как в цирке блеют, увидев кусок сена!!
А насчет дефолта......СТРАНА! ДЕРЖИСЬ! ВОЛОДКЯ ВАС ТОЖЕ, натанет по самые гланды!
Что касается корпоративных долгов , то они выросли в этом году на 20% .
Наши коммерческие банки заняли на Западе около 60 млрд долл. Они вкладывают в строительство жилья и другие проекты, предлагают ипотечные и другие кредиты населению( кстати ипотечных кредитов выдали уже на 10 млрд долл( 300 млрд руьлей) Так что если население перестанет покупать квартиры и не в состоянии будет платить по кредитам, а западные банки откажут нашим в продлении выданных ранее кредитов - корпоративный дефолт неизбежен.Так как банки для начала , чтобы не стать банкротам начнет задерживать выдачу вкладов населению, как обычно начнется паника на рынке, все начнут забирать свои вклады из всех банков...( это один из сценариев, но скорее всего что-то подобное случиться .Цены на жилье перегреты и поддерживаюися самими банками, в том числе и ипотекой).
Извиняюсь, УВАЖАЕМЫЙ........
меня терзает уже несколько лет один и тот же вопрос.....
(никто не может мне на него внятно ответить!!!!!)
Может, Вы в курсе? Я ни у кого ничего не брал в долг, не воровал и т.д. и т.п.
С меня берут всякие налоги......
КАКОЙ ДОЛГ ОТДАЕТ МОЯ СТРАНА?????
Объясните мне дураку! Если я пойду и украду банан в магазине, меня посадят.......ГДЕ ОНИ???? Почему не сидят???
Мне в такие моменты, в очередной раз снится кошмар.....что я нахожусь в загоне со стадом баранов, которые как в цирке блеют, увидев кусок сена!!
А насчет дефолта......СТРАНА! ДЕРЖИСЬ! ВОЛОДКЯ ВАС ТОЖЕ, натанет по самые гланды!