Грозит ли нам дефолт?
Да в этом году.
3
Я думаю что он грозит нам через несколько лет.
21
Нет дефолта не будет.
24
Всего голосов: 48
sexypic
Специалист
8/12/2006, 1:20:05 AM
Сейчас повсюду ходят слухи о приближающемся дефолте? Одним из признаков считают даже появление банкноты в 5000 рублей. Как вы считаете оправданы эти слухи или нет? Пишем своё мнение по данному вопросу.
DELETED
Акула пера
8/12/2006, 1:39:29 AM
Равносильным ответом по этому вопросу считаю только встречный вопрос "будет ли всемирный потоп через n лет?". Обычно когда говорят об экономике, то используют язык цифр и динамику целого набора кривых, исходя из которых и делают прогнозы, подтвердить или оспорить которые можно в такой способ. Информации "даже появление банкноты" и "повсюду ходят слухи" для этого недостаточно. Сколько по Вашим источникам информации собираются эмитировать "налички", еще и крупным номиналом?
sexypic
Специалист
8/12/2006, 1:43:12 AM
Равносильным ответом по этому вопросу считаю только встречный вопрос "будет ли всемирный потоп через n лет?". Обычно когда говорят об экономике, то используют язык цифр и динамику целого набора кривых, исходя из которых и делают прогнозы, подтвердить или оспорить которые можно в такой способ. Информации "даже появление банкноты" и "повсюду ходят слухи" для этого недостаточно.
Дело в том что дефолт - это государственная политика и ее никогда нельзя предсказать точно. О ней можно только догадываться. А догадываться мы можем по таким вот признакам.
Дело в том что дефолт - это государственная политика и ее никогда нельзя предсказать точно. О ней можно только догадываться. А догадываться мы можем по таким вот признакам.
DELETED
Акула пера
8/12/2006, 1:59:37 AM
Мда. В чем разница между дефолтом и девальвацией в Вашем понимании раз уж было упоминание о возможной эмиссии "денежной массы"?
Видите ли, дефолт- это штука чрезвычайно вредная и обьяснять её политикой государства все равно что обелять самоубийство. Вот статья.
Видите ли, дефолт- это штука чрезвычайно вредная и обьяснять её политикой государства все равно что обелять самоубийство. Вот статья.
sexypic
Специалист
8/12/2006, 2:00:38 AM
Мда. В чем разница между дефолтом и девальвацией в Вашем понимании?
Из статьи на которую вы же ссылаетесь
ДЕФОЛТ – нарушение платежных обязательств заемщика перед кредитором, неспособность производить своевременные выплаты по долговым обязательствам или выполнять иные условия договора займа.
ДЕВАЛЬВАЦИЯ-акция центрального банка, снижение курса национальной валюты по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Различают официальную (открытую) и скрытую девальвации.
Так читаем находим десять отличий и смекаем что Девальвация может происходить по средствам объявления дефолта. или я что-то не так понял?
Из статьи на которую вы же ссылаетесь
ДЕФОЛТ – нарушение платежных обязательств заемщика перед кредитором, неспособность производить своевременные выплаты по долговым обязательствам или выполнять иные условия договора займа.
ДЕВАЛЬВАЦИЯ-акция центрального банка, снижение курса национальной валюты по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Различают официальную (открытую) и скрытую девальвации.
Так читаем находим десять отличий и смекаем что Девальвация может происходить по средствам объявления дефолта. или я что-то не так понял?
M-S
Мастер
8/12/2006, 2:08:13 AM
(sexypic @ 11.08.2006 - время: 23:20) Одним из признаков считают даже появление банкноты в 5000 рублей.
А раньше все как-то больше на появление комет на небосклоне ссылались.
А раньше все как-то больше на появление комет на небосклоне ссылались.
DELETED
Акула пера
8/12/2006, 2:09:56 AM
Я статью в качестве ознакомительно материала предоставил, а не как учебное пособие с соотвествующими выводами- еще только дискуссий насчет содержания статьи тут для полного счастья не хватало, это во первых.
А во вторых, девальвация - это снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их золотого содержания, но изъятия части денежной массы из обращения не производится. Причины девальвации - неравномерность развития инфляции в отдельных странах, дефицитность платежных балансов. Это на случай если вас таки завалят деньгами.
А во вторых, девальвация - это снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их золотого содержания, но изъятия части денежной массы из обращения не производится. Причины девальвации - неравномерность развития инфляции в отдельных странах, дефицитность платежных балансов. Это на случай если вас таки завалят деньгами.
188
Мастер
8/12/2006, 2:30:06 AM
sexypic, дефолт - это банкротство государство... чтоб Вам было понятно. При том объеме стабфонда, который накопило правительство РФ говорить о дефолте вообще странно. Кудрин ездил на запад и буквально упрашивал наших кредиторов взять свои деньги обратно, взяли часть и со скрипом... а Вы о каком-то дефолте говорите. Смешно...
sexypic
Специалист
8/12/2006, 3:09:24 AM
sexypic, дефолт - это банкротство государство... чтоб Вам было понятно
Спасибо нам понятно.
При том объеме стабфонда, который накопило правительство РФ говорить о дефолте вообще странно. Кудрин ездил на запад и буквально упрашивал наших кредиторов взять свои деньги обратно, взяли часть и со скрипом... а Вы о каком-то дефолте говорите. Смешно...
Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен.
Я статью в качестве ознакомительно материала предоставил, а не как учебное пособие с соотвествующими выводами- еще только дискуссий насчет содержания статьи тут для полного счастья не хватало, это во первых.
Статья действительно интересная позновательная.
Спасибо нам понятно.
При том объеме стабфонда, который накопило правительство РФ говорить о дефолте вообще странно. Кудрин ездил на запад и буквально упрашивал наших кредиторов взять свои деньги обратно, взяли часть и со скрипом... а Вы о каком-то дефолте говорите. Смешно...
Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен.
Я статью в качестве ознакомительно материала предоставил, а не как учебное пособие с соотвествующими выводами- еще только дискуссий насчет содержания статьи тут для полного счастья не хватало, это во первых.
Статья действительно интересная позновательная.
188
Мастер
8/12/2006, 3:26:30 AM
(sexypic @ 11.08.2006 - время: 23:09) Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен.
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
sexypic
Специалист
8/12/2006, 3:35:59 AM
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
А вы пологаете что у всех людей сидящих на форуме точка зрения совпадает с моей (в данном случае с нашей)?
А вы пологаете что у всех людей сидящих на форуме точка зрения совпадает с моей (в данном случае с нашей)?
ВедьмАчка
Мастер
8/12/2006, 6:51:09 AM
(188 @ 11.08.2006 - время: 23:26) (sexypic @ 11.08.2006 - время: 23:09) Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен.
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
Ну, могу предположить, что источником темы послужила непроверенная инфа в СМИ о снижении курса доллара до 15 рублей в середине августа... Хотя, какое отношение это имеет к дефолту не могу даже предположить
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
Ну, могу предположить, что источником темы послужила непроверенная инфа в СМИ о снижении курса доллара до 15 рублей в середине августа... Хотя, какое отношение это имеет к дефолту не могу даже предположить
DELETED
Акула пера
8/12/2006, 11:41:01 AM
(!!!!!! @ 11.08.2006 - время: 21:59) Мда. В чем разница между дефолтом и девальвацией в Вашем понимании...
Дефолт для простого обывателя - это такое обобщенное название ситуации, когда все граждане вдруг проснувшись утром, обнаруживают себя у разбитого корыта. Никто особо не собирается разбираться в экономических тонкостях. Дефолт - это то, что подкрадывается незаметно. На мягких лапах. И бац! Всем по башке. Вернее, по кошельку.
Ну, а если серьезно, то предпосылки, на мой взгляд, есть. Ведь что привело к прошлому дефолту? Игры в ГКО. Это такая забава, типа МММ, только государственного масштаба. По принципу пирамиды. Результат - отказ платить по своим обязательсствам, дефолт. Сейчас нечто похожее происходит в жилищном строительстве. Рост цен на недвижимость составляет один процент в неделю. Очевидно, что имеем дело с очередной финансовой пирамидой. Строительство ведется на кредитные средства, кредиты покрываются за счет привлечения новых, еще больших кредитов. Пирамиду нельзя строить бесконечно. Но это будет дефолт не государства, это будет банковский кризис.
Но простому гражданину пофиг, как называется тот, кто к нему незаметно подкрался....
Дефолт для простого обывателя - это такое обобщенное название ситуации, когда все граждане вдруг проснувшись утром, обнаруживают себя у разбитого корыта. Никто особо не собирается разбираться в экономических тонкостях. Дефолт - это то, что подкрадывается незаметно. На мягких лапах. И бац! Всем по башке. Вернее, по кошельку.
Ну, а если серьезно, то предпосылки, на мой взгляд, есть. Ведь что привело к прошлому дефолту? Игры в ГКО. Это такая забава, типа МММ, только государственного масштаба. По принципу пирамиды. Результат - отказ платить по своим обязательсствам, дефолт. Сейчас нечто похожее происходит в жилищном строительстве. Рост цен на недвижимость составляет один процент в неделю. Очевидно, что имеем дело с очередной финансовой пирамидой. Строительство ведется на кредитные средства, кредиты покрываются за счет привлечения новых, еще больших кредитов. Пирамиду нельзя строить бесконечно. Но это будет дефолт не государства, это будет банковский кризис.
Но простому гражданину пофиг, как называется тот, кто к нему незаметно подкрался....
Лексингтон
Профессионал
8/13/2006, 6:41:11 PM
Дефолт по госзаимствованиям и девольвация рубля в ближайщие несколько лет маловероятны. А вот кризис банков занимающихся потребительским кредитованием и личный дефолт их заемщиков очень вероятны.
Эрт
Грандмастер
8/13/2006, 7:05:31 PM
Кризис банков на моей памяти ждут уже несколько лет. Население им доверяет пока не особо, да и юр. лица предпочитают деньги вкладывать в товар и в развитие, а не держать на своих счетах.
А вот понижение цен на нефть, которое рано или поздно дожно случиться, опасно. И не стоит уповать на стабилизационный фонд. Он хранится естественно не в российских банках и будет очень замечательно, если в нужный момент нам разрешат им воспользоваться.
Кста, бензин сейчас дорожает. Ждём скачка инфляции...
А вот понижение цен на нефть, которое рано или поздно дожно случиться, опасно. И не стоит уповать на стабилизационный фонд. Он хранится естественно не в российских банках и будет очень замечательно, если в нужный момент нам разрешат им воспользоваться.
Кста, бензин сейчас дорожает. Ждём скачка инфляции...
Сехмет
Профессионал
8/13/2006, 7:38:08 PM
Я не буду отвечать на этот вопрос. Считаю, что началась очередная предвыборная игра, а она всегда начинается именно с таких разговоров, и запугивания масс.
В нашей стране всегда боялись перемен, и именно на этом играют наши политики, вооруженные армиями психологов. Массовый психоз, обработка мозгов.. всегда так было и всегда так будет, нам этого не избежать....
В нашей стране всегда боялись перемен, и именно на этом играют наши политики, вооруженные армиями психологов. Массовый психоз, обработка мозгов.. всегда так было и всегда так будет, нам этого не избежать....
Мимо_проходил_
Интересующийся
8/13/2006, 9:28:19 PM
Запускать темы о предстоящем конце света было выгодно церкви, потом всех пугали третьей мировой, сейчас на смену им пришли слухи о дефолте. Думаю - искать нужно тех, кому это может быть выгодно. И если это будет действительно реальная сила - дефолт произойдет независимо от слухов, курса валют, мировых цен на нефть или миграции африканских вомбатов в дельту Амазонки.
DELETED
Акула пера
8/13/2006, 10:27:10 PM
думаю..что --НЕТ--!!!
Buterat
Новичок
8/29/2006, 7:43:20 AM
После выпуска 5000р, закралась не уверенность в завтрашнем дне.
boohoo
Мастер
8/29/2006, 9:00:37 PM
(Buterat @ 29.08.2006 - время: 03:43) После выпуска 5000р, закралась не уверенность в завтрашнем дне.
...странно...а меня больше пугает ситуация на Ближнем Востоке, сворачивание демократических реформ, рост цен на нефть (скоро совсем разучимся работать), ослаблнение доллара и прочее, но только не выпуск новой купюры...но у каждого в этой жизни - свой набор страхов...
...странно...а меня больше пугает ситуация на Ближнем Востоке, сворачивание демократических реформ, рост цен на нефть (скоро совсем разучимся работать), ослаблнение доллара и прочее, но только не выпуск новой купюры...но у каждого в этой жизни - свой набор страхов...