Грамотность
JJJJJJJ
Мастер
3/23/2006, 6:00:00 PM
(Дама @ 23.03.2006 - время: 14:46) JJJJJJJ, в школе есть такая халтура - не хочешь сам писать сочинение, то бери книгу по которой пишется сочинение и списывай оттуда предисловие. Главное потом с честными глазами сказать учителю:"Я сам писал!"
Я не говорю, что все так делают. Но очень часто видно какой пост сколько времени писался. Три минуты или полчаса.
ВедьмАчка,
Дама, знаю такое дело, сам иногда переписывал сочинения, но сейчас я говорил немного о другом.
Можно использовать специф.термины и малоупотрибимые синонимы для важности и авторитетности(о чем говорила Ведьмачка), но только умным такой пост мне не кажется.
поэтому я и написал Только не надо путать умный пост и сообщение в котором много цитат и специфических терминов.
Я не говорю, что все так делают. Но очень часто видно какой пост сколько времени писался. Три минуты или полчаса.
ВедьмАчка,
Дама, знаю такое дело, сам иногда переписывал сочинения, но сейчас я говорил немного о другом.
Можно использовать специф.термины и малоупотрибимые синонимы для важности и авторитетности(о чем говорила Ведьмачка), но только умным такой пост мне не кажется.
поэтому я и написал Только не надо путать умный пост и сообщение в котором много цитат и специфических терминов.
Charli_
Любитель
3/23/2006, 6:19:25 PM
Стараюсь конечно писать правильно, не люблю ошибки в словах, хотя понимаю, что это форум и здесь не обязательно знание правописания. Хотя от ошибок, особенно глупых и детских, остается неприятный осадок, но никогда не исправляю человека, написавшего - это личное дело каждого, как выразить мысль.
ABPOPA
Мастер
3/23/2006, 6:23:07 PM
(JJJJJJJ @ 23.03.2006 - время: 11:52) Не совсем понятно про пример детям....
На работе(я программист) то же нередко пишу с ошибками(всякие коментарии-лишь бы был смысл не страдал)
Допускаемые ошибки при письме оч.мало влияют на мою жизнь, наверно поэтому и не работаю усердно над их исправлением.
А вообще четко писать по правилам русского конечно лучше чем допускать ошибки.
Про детей... Да потому что, основная масса на форуме - это молодежь, 16-18 лет. А так как я считаю себя человеком достаточно зрелым, вот и говорю... какой пример мы (взрослые) можем дать ... )))
Соглашусь с автором одного поста, что явные ошибки на письме, это в какой то степени неуважение к своему "собеседнику". Всегда хочется знать, что тебя уважают. А когда видишь в ответ загнутые пальцы (образно) и кричащую безграмотность, это очень бьет по самолюбию и пропадает всяческое желание общаться.
Я как раз сегодня разговаривала с замом по этой теме. Он сказал, что не парится по этому поводу. "Я даже не помню ни одного правила со школы, и мне глубоко..... сколько я ошибок допускаю. Кому не нравится, тот пусть не читает. И вообще, я предпочитаю писать такие предложения, чтобы не было запятых и всяких междометий. Тогда и ошибок не видать".
На работе(я программист) то же нередко пишу с ошибками(всякие коментарии-лишь бы был смысл не страдал)
Допускаемые ошибки при письме оч.мало влияют на мою жизнь, наверно поэтому и не работаю усердно над их исправлением.
А вообще четко писать по правилам русского конечно лучше чем допускать ошибки.
Про детей... Да потому что, основная масса на форуме - это молодежь, 16-18 лет. А так как я считаю себя человеком достаточно зрелым, вот и говорю... какой пример мы (взрослые) можем дать ... )))
Соглашусь с автором одного поста, что явные ошибки на письме, это в какой то степени неуважение к своему "собеседнику". Всегда хочется знать, что тебя уважают. А когда видишь в ответ загнутые пальцы (образно) и кричащую безграмотность, это очень бьет по самолюбию и пропадает всяческое желание общаться.
Я как раз сегодня разговаривала с замом по этой теме. Он сказал, что не парится по этому поводу. "Я даже не помню ни одного правила со школы, и мне глубоко..... сколько я ошибок допускаю. Кому не нравится, тот пусть не читает. И вообще, я предпочитаю писать такие предложения, чтобы не было запятых и всяких междометий. Тогда и ошибок не видать".
Дама
Мастер
3/23/2006, 6:24:47 PM
(JJJJJJJ @ 23.03.2006 - время: 15:00) Можно использовать специф.термины и малоупотрибимые синонимы для важности и авторитетности(о чем говорила Ведьмачка), но только умным такой пост мне не кажется.
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
ABPOPA
Мастер
3/23/2006, 6:33:31 PM
(Дама @ 23.03.2006 - время: 13:36) (ВедьмАчка @ 23.03.2006 - время: 13:30) откуда такое высокомерие, такая уверенность в собственном превосходстве...
Нет, Ведьмачка, это просто попытка казаться умнее, чем ты есть на самом деле.
Только люди иногда забывают, что это инет и написать очень умный пост может практически любой форумчанин, умеющий пользоваться поисковиками.
Вот, и я про то же! Часто слышу в свой адрес: "Какая ты умная!" И всегда отвечаю: "Ребят, да не умная я, а любопытная!"
Ну у меня по жизни так. Ищешь что-то в поисковиках, штурмуешь книги, а натыкаешься на что-то интересное. Я всегда либо переписываю, либо перепечатываю, либо копирую. У меня дома куча папок с интересными статьями, биографиями известных людей. Естественно, когда я это все делаю, в голове что-то, но остается))) А потом, согласитесь, имея детей, в помощи им не откажешь. Поэтому скоро стану специалистом не только в архитектуре 16-19 веков, но и ярым поклонником Формулы-1, знатаком морского дела, и с уст только и будут слетать интересные факты из жизни мореплавателей.)))))
А вы обратили внимание, что в этой теме все стали больше следить за своими ошибками?) Это что, психологический аспект, раз тема такая обсуждается?)))
Нет, Ведьмачка, это просто попытка казаться умнее, чем ты есть на самом деле.
Только люди иногда забывают, что это инет и написать очень умный пост может практически любой форумчанин, умеющий пользоваться поисковиками.
Вот, и я про то же! Часто слышу в свой адрес: "Какая ты умная!" И всегда отвечаю: "Ребят, да не умная я, а любопытная!"
Ну у меня по жизни так. Ищешь что-то в поисковиках, штурмуешь книги, а натыкаешься на что-то интересное. Я всегда либо переписываю, либо перепечатываю, либо копирую. У меня дома куча папок с интересными статьями, биографиями известных людей. Естественно, когда я это все делаю, в голове что-то, но остается))) А потом, согласитесь, имея детей, в помощи им не откажешь. Поэтому скоро стану специалистом не только в архитектуре 16-19 веков, но и ярым поклонником Формулы-1, знатаком морского дела, и с уст только и будут слетать интересные факты из жизни мореплавателей.)))))
А вы обратили внимание, что в этой теме все стали больше следить за своими ошибками?) Это что, психологический аспект, раз тема такая обсуждается?)))
ABPOPA
Мастер
3/23/2006, 6:43:33 PM
(Дама @ 23.03.2006 - время: 15:24) (JJJJJJJ @ 23.03.2006 - время: 15:00) Можно использовать специф.термины и малоупотрибимые синонимы для важности и авторитетности(о чем говорила Ведьмачка), но только умным такой пост мне не кажется.
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
А ведь так и есть.
И многие пользуются этим. Создается определенный авторитет.
И согласитесь, каждому приятно, что его, пусть даже в виртуальном общении, сочтут за супер умного человека!
А вообще, спасибо всем, что поддержали эту тему!
Хотелось бы ее развить дальше, а не только зацикливаться на обсуждении чьих то ошибок.
Например, как вы прививаете грамотность своим детям, братьям/сестрам?
У меня в детских комнатах по той стене, где письменный стол, все завешено всякими правилами и формулами. Я посчитала так: ты (ребенок) можешь не учить, чтобы от зубов отлетало, но рано или поздно все-равно воспользуешься моими подсказками и в голове обязательно останется. Друзья уже привыкли, а вот когда в доме появляется новый человек, первое, что он испытывает от вида сего - это шок!)))
Я сфотографирую и помещу здесь фотографию такой стены!)))
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
А ведь так и есть.
И многие пользуются этим. Создается определенный авторитет.
И согласитесь, каждому приятно, что его, пусть даже в виртуальном общении, сочтут за супер умного человека!
А вообще, спасибо всем, что поддержали эту тему!
Хотелось бы ее развить дальше, а не только зацикливаться на обсуждении чьих то ошибок.
Например, как вы прививаете грамотность своим детям, братьям/сестрам?
У меня в детских комнатах по той стене, где письменный стол, все завешено всякими правилами и формулами. Я посчитала так: ты (ребенок) можешь не учить, чтобы от зубов отлетало, но рано или поздно все-равно воспользуешься моими подсказками и в голове обязательно останется. Друзья уже привыкли, а вот когда в доме появляется новый человек, первое, что он испытывает от вида сего - это шок!)))
Я сфотографирую и помещу здесь фотографию такой стены!)))
JJJJJJJ
Мастер
3/23/2006, 7:10:23 PM
(Дама @ 23.03.2006 - время: 15:24) (JJJJJJJ @ 23.03.2006 - время: 15:00) Можно использовать специф.термины и малоупотрибимые синонимы для важности и авторитетности(о чем говорила Ведьмачка), но только умным такой пост мне не кажется.
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
Дутые авторитеты это конечно нехорошо, только я как раз писал что красивые обороты и специф.термины для меня не авторитет,скорее наоборот, это часто бывает когда человек не может своими словами ясно объяснить или сам нечетко понимает, я обычно вижу насколько человек разбираеться в данной теме и насколько он сообразителен, к тому же на форуме важнее получить интересную информацию или стимулы к размышлению, а оценка "умности" участников это не сильно важно, так что "виртуальный ум" меня не сильно пугает - пусть "двоешники" приносят(если могут) интересную информацию даже если и не свою.
А вас не пугает дутая авторитетность? виртуальный ум?
Ведь вы же понимаете, что самый последний двоечник может проверить свой пост в Ворде, из научной статьи напихать умных слов. Из фразиологического словаря, любопытных оборотов.
И многие скажут - ВАХ! какой умний малчик!
а на самом деле...
Дутые авторитеты это конечно нехорошо, только я как раз писал что красивые обороты и специф.термины для меня не авторитет,скорее наоборот, это часто бывает когда человек не может своими словами ясно объяснить или сам нечетко понимает, я обычно вижу насколько человек разбираеться в данной теме и насколько он сообразителен, к тому же на форуме важнее получить интересную информацию или стимулы к размышлению, а оценка "умности" участников это не сильно важно, так что "виртуальный ум" меня не сильно пугает - пусть "двоешники" приносят(если могут) интересную информацию даже если и не свою.
JJJJJJJ
Мастер
3/23/2006, 7:19:02 PM
А ведь так и есть.
И многие пользуются этим. Создается определенный авторитет.
И согласитесь, каждому приятно, что его, пусть даже в виртуальном общении, сочтут за супер умного человека!
Если они приносят интересную информацию то думаю это для форума хорошо, а вот если для авторитета в форум вываливается куча "вумных" терминов и прочей "пустой" информации это уже не очень хорошо.
И многие пользуются этим. Создается определенный авторитет.
И согласитесь, каждому приятно, что его, пусть даже в виртуальном общении, сочтут за супер умного человека!
Если они приносят интересную информацию то думаю это для форума хорошо, а вот если для авторитета в форум вываливается куча "вумных" терминов и прочей "пустой" информации это уже не очень хорошо.
lilly
Любитель
3/23/2006, 10:29:10 PM
Паталогически безграмматна, уж сколько дней ночей с томиком Ожогова просиживала, но как говорится "не в коня корм"
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 11:09:56 PM
(lilly @ 23.03.2006 - время: 19:29) Паталогически безграмматна, уж сколько дней ночей с томиком Ожогова просиживала, но как говорится "не в коня корм"
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
Нечего тут стыдиться! Не переживай. Пиши свои посты в Worde, он тебе все твои ошибки поправит. На грамотности свет клином не сошелся!
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
Нечего тут стыдиться! Не переживай. Пиши свои посты в Worde, он тебе все твои ошибки поправит. На грамотности свет клином не сошелся!
ВедьмАчка
Мастер
3/23/2006, 11:16:53 PM
(Коза-Дереза @ 23.03.2006 - время: 20:09) (lilly @ 23.03.2006 - время: 19:29) Паталогически безграмматна, уж сколько дней ночей с томиком Ожогова просиживала, но как говорится "не в коня корм"
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
Нечего тут стыдиться! Не переживай. Пиши свои посты в Worde, он тебе все твои ошибки поправит. На грамотности свет клином не сошелся!
Гы... так и на ворде тоже, тем более, что фамилии он не все знает
Стыдно..... стараюсь..... пообщаться то хочется.....
Нечего тут стыдиться! Не переживай. Пиши свои посты в Worde, он тебе все твои ошибки поправит. На грамотности свет клином не сошелся!
Гы... так и на ворде тоже, тем более, что фамилии он не все знает
DELETED
Акула пера
3/24/2006, 12:02:32 AM
(ВедьмАчка @ 23.03.2006 - время: 13:30) [А бывает и так - читаешь пост человека, испещрённый высокоинтеллектуальной мыслью, щедро сдобренный специфическими терминами и малоупотребимыми в быту синонимами, и поражаешься - откуда такое высокомерие, такая уверенность в собственном превосходстве...
А если мне и в разговорном языке мало широкоупотребляемых слов? Просто меня утомляет однообразие языка, ведь русский язык так грандиозно-шикарно богат, я просто страдаю, когда масса красивейших и уместнейших слов остаются "неудел".
Ведь это не от высокомерия, а от чувства языка... Хорошая память на слова, что ли
А если мне и в разговорном языке мало широкоупотребляемых слов? Просто меня утомляет однообразие языка, ведь русский язык так грандиозно-шикарно богат, я просто страдаю, когда масса красивейших и уместнейших слов остаются "неудел".
Ведь это не от высокомерия, а от чувства языка... Хорошая память на слова, что ли
ВедьмАчка
Мастер
3/24/2006, 12:40:22 AM
(Zion @ 23.03.2006 - время: 21:02) (ВедьмАчка @ 23.03.2006 - время: 13:30) [А бывает и так - читаешь пост человека, испещрённый высокоинтеллектуальной мыслью, щедро сдобренный специфическими терминами и малоупотребимыми в быту синонимами, и поражаешься - откуда такое высокомерие, такая уверенность в собственном превосходстве...
А если мне и в разговорном языке мало широкоупотребляемых слов? Просто меня утомляет однообразие языка, ведь русский язык так грандиозно-шикарно богат, я просто страдаю, когда масса красивейших и уместнейших слов остаются "неудел".
Ведь это не от высокомерия, а от чувства языка... Хорошая память на слова, что ли
Ну... как говорится - lingua latina non penis canina est! Однако, не все в состоянии интерпретировать креолизованные тексты, в структурировании которых наряду с вербальными средствами принимают участие и конические, а также средства других семиотических видов. К несчастью, мы имеем разные структурно-функциональные модели работы мозговых блоков. Нейрофизиологический процесс перераспределения психических функций между левым и правым полушариями головного мозга, происходящий в онтогенезе приводит к различным реакциям на получаему информацию.
мдя... велик и могуч ...
А если мне и в разговорном языке мало широкоупотребляемых слов? Просто меня утомляет однообразие языка, ведь русский язык так грандиозно-шикарно богат, я просто страдаю, когда масса красивейших и уместнейших слов остаются "неудел".
Ведь это не от высокомерия, а от чувства языка... Хорошая память на слова, что ли
Ну... как говорится - lingua latina non penis canina est! Однако, не все в состоянии интерпретировать креолизованные тексты, в структурировании которых наряду с вербальными средствами принимают участие и конические, а также средства других семиотических видов. К несчастью, мы имеем разные структурно-функциональные модели работы мозговых блоков. Нейрофизиологический процесс перераспределения психических функций между левым и правым полушариями головного мозга, происходящий в онтогенезе приводит к различным реакциям на получаему информацию.
мдя... велик и могуч ...
DELETED
Акула пера
3/24/2006, 12:59:09 AM
(ВедьмАчка @ 23.03.2006 - время: 21:40) Ну... как говорится - lingua latina non penis canina est!
ай-ай-ай, за такое и из института в свое время можно было вылететь
ай-ай-ай, за такое и из института в свое время можно было вылететь
TrezvenьkaЯ
Новичок
3/24/2006, 9:23:21 AM
Грамотностью даже в школе не отличалась, хотя по мере сил, возможностей и образования пытаюсь не делать ошибок, но это не так часто получается как хотелось бы :(
А знаки препинания это вообще для меня кошмар какой-то - никогда не умела правильно расставлять точки и запятые. А в интернете тем более, особенно когда мысли разбегаются в разные стороны и их трудно словить не то чтобы какие знаки ставить :)
А знаки препинания это вообще для меня кошмар какой-то - никогда не умела правильно расставлять точки и запятые. А в интернете тем более, особенно когда мысли разбегаются в разные стороны и их трудно словить не то чтобы какие знаки ставить :)
Подружка
Новичок
3/24/2006, 10:27:29 AM
Грамотные люди пишут грамотно, менеее грамотные- соответственно как умеют, не повод воспринимать, как неуважение.Главное, чтоб суть ясна была..
Lakrua
Профессионал
3/24/2006, 10:52:30 AM
кг/ам
lingua latina non penis canina est!
Как у нас говорили язык латинский не ... писька собачья
lingua latina non penis canina est!
Как у нас говорили язык латинский не ... писька собачья
эрголина
Удален 3/24/2006, 10:46:41 PM
У меня врожденная грамотность, и по образованию я - филолог, поэтому везде пишу как положено - ну не могу я делать ошибки! Даже смски пишу со всеми запятыми. И в аське пишу грамотно.
Oberst
Специалист
3/25/2006, 12:33:22 AM
(ABPOPA @ 23.03.2006 - время: 08:33)Вот, и я про то же! Часто слышу в свой адрес: "Какая ты умная!" И всегда отвечаю: "Ребят, да не умная я, а любопытная!"
Ну у меня по жизни так. Ищешь что-то в поисковиках, штурмуешь книги, а натыкаешься на что-то интересное.
Таким образом, затронута тема нетождественности уровня интеллекта и степени эрудированности. Мне вот доводилось встречать очень хорошо соображавших людей, писавших с весьма постыдными ошибками, равно как и людей с энциклопедическими познаниями, но при этом неспособных к элементарным логическим посторениям.
Ну а что касается собственно письменной грамотности, то тут, сдается мне, все просто. Можешь писать грамотно - пиши, не можешь - старайся. Однако и тыкать людей носом в каждую пропущенную запятую, бравируя собственной «врожденной грамотностью», тоже нечего.
P.S. Нда, давненько я сюда не захаживал...
Ну у меня по жизни так. Ищешь что-то в поисковиках, штурмуешь книги, а натыкаешься на что-то интересное.
Таким образом, затронута тема нетождественности уровня интеллекта и степени эрудированности. Мне вот доводилось встречать очень хорошо соображавших людей, писавших с весьма постыдными ошибками, равно как и людей с энциклопедическими познаниями, но при этом неспособных к элементарным логическим посторениям.
Ну а что касается собственно письменной грамотности, то тут, сдается мне, все просто. Можешь писать грамотно - пиши, не можешь - старайся. Однако и тыкать людей носом в каждую пропущенную запятую, бравируя собственной «врожденной грамотностью», тоже нечего.
P.S. Нда, давненько я сюда не захаживал...
Foma-5
Профессионал
3/25/2006, 12:12:49 PM
Высшее образование есть, но грамотным себя на 100 процентов не считаю. Это понятие относительное. Всё знать невозможно и быть "грамотным" во всех сферах тоже.С точки зрения "грамоты" -правописания, тоже не всё гладко, хотя по-русскому твёрдая "4". Но ведь и отличники тоже делают ошибки. так что, опять -вопрос:Оотносительно кого грамотный?" По сравнению с теми, кто не учился вообще..