Горжусь своим земляком!

(Билл Баклуши @ 19.11.2013 - время: 00:19)
Я считаю, что СК слишком легкое наказание для такого рода преступников, не говоря уже о том, что правосудие оставляет желать лучшего. Как смотреть в глаза женщине сына которой расстреляли по ошибке? что ей сказать? Или это как бы так, издержки производства?
Давайте без дешевой демагогии. За любой НЕЕСТЕСТВЕННОЙ смертью есть виновные - не досмотрели, недоглядели, ошиблись в решении, отвлеклись. И практически за каждого кому-то приходится смотреть в глаза родителям, детям, супругам, родне. И в этом случае посмотрят, не волнуйтесь. Выплатят положенные компенсации, кто-то ответит за свои ошибки во время следствия. Мир не рухнет, он к этому давным-давно привык.

Ну и плюс к этому - в таких случаях если и казнят по ошибке, то как правила того, кто сам в подобном был замазан по уши. Такая специфика работы.

(Radko @ 19.11.2013 - время: 09:57)
Давайте без дешевой демагогии. За любой НЕЕСТЕСТВЕННОЙ смертью есть виновные - не досмотрели, недоглядели, ошиблись в решении, отвлеклись. И практически за каждого кому-то приходится смотреть в глаза родителям, детям, супругам, родне. И в этом случае посмотрят, не волнуйтесь. Выплатят положенные компенсации, кто-то ответит за свои ошибки во время следствия. Мир не рухнет, он к этому давным-давно привык.

Ну и плюс к этому - в таких случаях если и казнят по ошибке, то как правила того, кто сам в подобном был замазан по уши. Такая специфика работы.
Именно по тому, что есть немало людей, которые так же как Вы, с легкостью относятся к человеческой жизни и смерти и готовы ради своих принципов или своего мнения убивать и разрешать убийство ( в любой форме) не следует восстанавливать смертную казнь в России.

(milenа @ 19.11.2013 - время: 01:13)
Так! Привыкали и к концлагерям, и к ГУЛАГу, а уж к Белому лебедю привыкнуть сам бог велел... Сиди себе, жди передачи, письма, свидания, работы, прогулки, обеда... читай, развивайся, слушай новости. Что плохо? Да ни сколько! В этом убогом состоянии всегда найдется радость. Радость от весны, от нового дня, от той же посылки из дома... А если заболел, то в больничке полежи, побалдей... И ничего они не мучаются! Они ЖИВУТ! А жизнь складывается из маленьких радостей...

А раз привыкли и живут, значит надо расстрелять. А лучше четвертовать. Нет! Лучше сварить заживо на медленном огне! Хотя... Ваша фантазия в этом направлении полагаю богаче, чем моя.

(mjo @ 19.11.2013 - время: 13:53)
(milenа @ 19.11.2013 - время: 01:13)
Так! Привыкали и к концлагерям, и к ГУЛАГу, а уж к Белому лебедю привыкнуть сам бог велел... Сиди себе, жди передачи, письма, свидания, работы, прогулки, обеда... читай, развивайся, слушай новости. Что плохо? Да ни сколько! В этом убогом состоянии всегда найдется радость. Радость от весны, от нового дня, от той же посылки из дома... А если заболел, то в больничке полежи, побалдей... И ничего они не мучаются! Они ЖИВУТ! А жизнь складывается из маленьких радостей... А раз привыкли и живут, значит надо расстрелять. А лучше четвертовать. Нет! Лучше сварить заживо на медленном огне! Хотя... Ваша фантазия в этом направлении полагаю богаче, чем моя.
Я нигде не писала, что надо мучить людей, даже если они и злостные преступники. Это идея Ваша и Вам подобных. Каждый пост так и пропитан этими восторгами от того, что при пожизненном заключении, убийцы, якобы, страдают всю оставшуюся жизнь, и что смертная казнь для них слишком легкое наказание. Так что своими фантазиями Вы еще и всех остальных переплюнете... Куда уж мне!?

Некоторые просто легко экстраполируют восприятие несвободы на себя или на нормального человека.
Типа "я бы страдал неимоверно".
Но, во-первых, воспринимать душегубов и садистов как "нормальных людей" - уже некорректно.
А, во-вторых, лично я знавал человека, который в своей долгой жизни на свободе был в сумме считанные годы. И, выйдя на пенсию, СПЕЦИАЛЬНО совершил n-ное по счёту преступление, чтобы сесть "напоследок": ему на зоне привычней, спокойней и понятней, чем на свободе, было. Не думаю, что это был уникум.

(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 13:43)
Собственно , у меня вопрос ко всем,кто против СК. В данном случае вы тоже считаете, что должно быть место милосердию?
Когда педофила сняли с жертвы ,какие сомнения могут быть у правосудия ?
Он подскользнулся в подъезде и так неудачно упал на жертву?
Может, я ошибаюсь, но смертная казнь у нас вроде бы не отменена? Только пока действует мораторий.
А педофил этот и так себе подписал конец, может, даже до приговора суда не дотянет...

(milenа @ 18.11.2013 - время: 11:25)
(martin.keiner @ 18.11.2013 - время: 09:11)
А я не призывал понимать, прощать и оправдывать. Только лишь выявлять и лечить заранее. Если некий субъект еще в начальной школе задирает девочкам юбки, пардон, обнажается вне пределов туалета, издевается над однокашниками и учителями, то это уже знак. Это не поиски себя, это слабоумие. У нормального человека всегда есть фантазии, которые могут быть реализованы на взаимной основе с партнером, но "хочу" и "нельзя" находятся в неком балансе. У человека со сниженной критикой этот баланс смещается в сторону "хочу". Это потенциальные так называемые маньяки. Маньяк может иметь любое отклонение, в том числе и половое, которое и реализует совершенно бесконтрольно.
Простите, но это всего лишь ВАША теория. Пока не существует механизма выявления потенциальных маньяков на ранних стадиях, а если и существует, то он до сих пор не работает, следовательно все Ваши предположения остаются попыткой оправдать то, что оправдывать нельзя.

Да, он совершает преступление, но не осознает этого до конца. А судемно-психиатрическая медицина, значит, зря ест свой хлеб? Когда экспертиза признает преступника вменяемым, то значит она лжет?

Именно поэтому отбыв наказание, он совершит преступление вновь. Только тут общество замечает, что воспитывать его бесполезно, а стало быть надо убить. "Логично"! А что ж "ему талоны на усиленное питание выдать"?

Психологи распинаются на тему почему он таким стал. Он не стал, он был. Это правильно в отношении любого преступления. Но! Пока деяния не было, нет и преступника. И если кто-то страдает таким отклонением как педофилия, он может никогда его не реализовать. Мало того, может страдать от своих желаний. Вопрос: куда ему в этом случае деваться? Только не говорите "убиться ап стенку". Ответ напрашивается сам собой. Простите, но я ответа, который напрашивается сам собой так и не разглядела. Скажите, пожалуйста, а то я с утра, может быть, плохо соображаю...

Церковь христианская не может одобрить однополые браки, как бы современна она ни была. Это противоречит догмам. Можно много говорить и судить хорошо это или плохо, но у церкви есть отправные точки, которые не позволяют это принять. Кому необходимо непременно венчать однополый брак в церкви, надо найти какую-то другую церковь, которая их одобряет. Наверное я не должна верить своим глазам... ссылка >>>
Судебно медицинская экспертиза определяет только вменяемость, то есть мог ли преступник отдавать себе отчет в своих действиях. Мы же говорим о теории преступления. И рано предвидеть преступника можно, но в школах этим никто не занимается. Это не моя теория. Всех совершивших преступления можно разделить на совершивших по неосторожности и совершивших сознательно. Вы считаете, что сознательно идти на преступление это нормально?
В отношении шведской лютеранской церкви - это очень частный случай, когда церковь настолько далеко отошла от общепринятых догм, что едва ли может называться христианской. Обратите внимание: в статье указано, что все сделано с подачи парламента и священники имеют право и не регистрировать однополый брак, если это им претит. Вобщем каждый поступай как знаешь - хороша догматика!

(martin.keiner @ 20.11.2013 - время: 09:38)
Судебно медицинская экспертиза определяет только вменяемость, то есть мог ли преступник отдавать себе отчет в своих действиях.
Вот и чудесно, пусть она определяет и если преступник вменяем, значит он должен получить реальное наказание.


Мы же говорим о теории преступления. И рано предвидеть преступника можно, но в школах этим никто не занимается. Это не моя теорияИ что делать на данном этапе, жалеть их за то, что не выявили его в школе?


Всех совершивших преступления можно разделить на совершивших по неосторожности и совершивших сознательно. Вы считаете, что сознательно идти на преступление это нормально?Нормальный - не нормальный, это демагогия. Он вменяем, значит в состоянии критически оценивать свои поступки, значит в состоянии понять, что его ждет, значит пусть будет готов, расплатиться за содеянное самым дорогим.


В отношении шведской лютеранской церкви - это очень частный случай, когда церковь настолько далеко отошла от общепринятых догм, что едва ли может называться христианской. Может Римская курия запретила шведам использовать в названи своей церкви слово "христианская"?

(milenа @ 16.11.2013 - время: 00:00)

Не кажется ли Вам верхом цинизма тот факт, что родственники жертвы должны до гробовой доски содержать (т.е. кормить, одевать, лечить, охранять) того, кто безжалостно и нагло убил, а перед этим, как правило надругался, над их близким?
Нет, не кажется. Т.к. они и не содержат никого. ЕСЛИ Вы думаете, что Ваших налогов хватит чтобы прокормить кого-либо, то объясните как этих денег должно на ВСЁ хватить.
А вот в основе Вашей уверенности в необходимости СК лежит надежда, что лично Вас и Ваших близких не коснётся молох кривосудия и первобытное: зуб за зуб, т. е. МЕСТЬ. Слово это плохое- меня ест, т.е. разъедает изнутри, а это не правильно. И точно указывает на отсутствие глубокой ВЕРЫ. Вам надо восстановить "справедливость" здесь и сейчас! А гдеж её набраться-то на всех? Писал уже много раз, кончать надо при задержании, если оказано сопротивление. За это самое сопротивление.

(O'ZONE sergio tacchini @ 23.11.2013 - время: 15:18)
Писал уже много раз, кончать надо при задержании, если оказано сопротивление. За это самое сопротивление.
А мне муж давно говорил, что боевиков или тех, за кем числится много кровавых дел, живыми стараются не брать. И в сводках пишут, что такой-то при задержании оказал вооруженное сопротивление и в перестрелке был убит...

(O'ZONE sergio tacchini @ 23.11.2013 - время: 15:18)
Не кажется ли Вам верхом цинизма тот факт, что родственники жертвы должны до гробовой доски содержать (т.е. кормить, одевать, лечить, охранять) того, кто безжалостно и нагло убил, а перед этим, как правило надругался, над их близким? Нет, не кажется. Т.к. они и не содержат никого.
Обясните, почему такое утверждение?


ЕСЛИ Вы думаете, что Ваших налогов хватит чтобы прокормить кого-либо, то объясните как этих денег должно на ВСЁ хватить. На всё? В каком смысле? Что-то я не совсем поняла вопрос.
Но попробую подсчитать... На содержание одного пожизненно заключенного в месяц уходит 6850.53 руб. (это без охраны и коммунальных услуг) При средней зарплате в РФ 29000 руб. размер подоходного налога 3770 в месяц. Так что на содержание одного морального урода ежедневно работают два обычных гражданина. Заметьте, что это только прямые расходы! а если взять косвенные, то уже не два, а все пять, а то и шесть человек горбатятся лишь для того что бы одному нелюдю жилось комфортно.
З.Ы. Мои подоходные налоги, к счастью, на содержание извергов не идут. В нашей стране с ними долго не разговаривают, а попросту приводят приговор в исполнение.


А вот в основе Вашей уверенности в необходимости СК лежит надежда, что лично Вас и Ваших близких не коснётся молох кривосудия и первобытное: зуб за зуб, т. е. МЕСТЬ. Да, я уверена. К тому же высшую меру дают не из-за одного неосторожного убийства, а из-за серии умышленных и циничных. Разницу улавливаете?


Вам надо восстановить "справедливость" здесь и сейчас!
А гдеж её набраться-то на всех? Да, именно - здесь и сейчас, а не через много лет во время страшного суда, и еще не известно состоится ли он вообще...
А в чем проблема? Убил - заплати! Заплати своей жизнью... Ты вершил судьбы? Будь готов, что и за тебя решат жить или не жить тебе... Вот вам простейшая справедливость для всех.

Да всё не так! Сколько млн. платят налоги? А сколько сидят? Да к тому же работают там?
Вы постоянно хотите затащить общество в средневековье, поймите уже, не будет этого. Не может всех глодать месть. Обезвредили и ладно, хотите меньше тратить на них-добивайтесь сокращения расходов.
Не хотел с утра грубить, но: "от сумы и тюрьмы не зарекайся". Это по поводу "уверенности".

(milenа @ 20.11.2013 - время: 13:34)
(martin.keiner @ 20.11.2013 - время: 09:38)
Судебно медицинская экспертиза определяет только вменяемость, то есть мог ли преступник отдавать себе отчет в своих действиях. Вот и чудесно, пусть она определяет и если преступник вменяем, значит он должен получить реальное наказание.

Мы же говорим о теории преступления. И рано предвидеть преступника можно, но в школах этим никто не занимается. Это не моя теорияИ что делать на данном этапе, жалеть их за то, что не выявили его в школе?

Всех совершивших преступления можно разделить на совершивших по неосторожности и совершивших сознательно. Вы считаете, что сознательно идти на преступление это нормально?Нормальный - не нормальный, это демагогия. Он вменяем, значит в состоянии критически оценивать свои поступки, значит в состоянии понять, что его ждет, значит пусть будет готов, расплатиться за содеянное самым дорогим.

В отношении шведской лютеранской церкви - это очень частный случай, когда церковь настолько далеко отошла от общепринятых догм, что едва ли может называться христианской. Может Римская курия запретила шведам использовать в названи своей церкви слово "христианская"?
Демагогия - это как раз держать две статьи в кодексе за одно и то же. Дешевый популизм. Есть разница между деянием педофила и растлением несовершеннолетних? Никакой! Что вообще понимается в УК под педофилией? Развратные действия по отношению к детям. А растление? Развратные действия по отношению к несовершеннолетним. Только растление шире по значению. Трахнул, напоил, дал наркотики, дал покурить, заставил торговать телом, ругнулся при ребенке матом - всё растление. И пожалуйста, давайте за растление введем смертную казнь. Ну, стройтесь в шеренгу!

Вобщем лично я предложил бы законотворцам не придумывать всякую чушь, оставить старую статью и не бросаться греческими словами, значения которых они даже не понимают. Все их действия укладываются в формулу: "Вот какие мы хорошие! Мы боремся с педофилией! Хлеба у нас для вас не хватает, голодрань, нате вам зрелищ!"
Разубедите меня! Скажите, что это не так!

(O'ZONE sergio tacchini @ 26.11.2013 - время: 06:26)
Да всё не так! Сколько млн. платят налоги? А сколько сидят? Да к тому же работают там?
Да сколько бы не платило, хоть миллиарды. Факт остается фактом - потерпевшие кормят убийцу и мучителя своих родных. Это верх цинизма и пренебрежения жизнью и достоинством человека. Этого европейские толерасты добиваются в первую очередь, потому что на верху одни извращенцы и педофилы. Вот и подстраховывают себя со всех сторон, мало ли что... Два слова о работе, не Вы ли уверяли меня, что они там страдают в тяжелых условиях в одиночных камерах безвылазно?


Вы постоянно хотите затащить общество в средневековье, поймите уже, не будет этого. Не может всех глодать месть.Ерунда! Никуда я не тащу никого. Но Вы бы, друг мой, были бы как-нибудь поосторожнее в выражениях, что ли... Кстати, подобно Вам выражаются воинственные вегетарианцы, ссылаясь на то, что только первобытные могут есть трупы животных.


Обезвредили и ладно, хотите меньше тратить на них-добивайтесь сокращения расходов.Не ладно! Это не я, а Вы идете к средним векам, предлагая мучить человека голодом, скотскими условиями, холодом и антисанитарией... А я не хочу что б МЕНЬШЕ тратили. Я хочу, что б ВООБЩЕ не тратили! Что б родственники жертв не содержали изверга...


Не может всех глодать месть.А она и не будет никого глодать, пока их не коснется. Попробуйте упасть на улице и сымитировать приступ сердца, сколько человек подойдет к Вам, а сколько пройдет мимо? А некоторые будут снимать происходящее на мобильный и что б потом выложить на ютуб... Так же и здесь, основной массе пофигу расстреляли, дали пожизненное или 2,5 года условно... Но это до тех пор, пока их не задела эта сторона жизни.


Не хотел с утра грубить, но: "от сумы и тюрьмы не зарекайся". Это по поводу "уверенности".А Вы так боитесь этой "тюрьмы", что готовы простить всё и вся даже самым отъявленным мерзавцам, лишь бы защитить свою шкурку, которая в один момент может быть поймана и на нее навешано обвинение в серии убийств и изнасилований? Мне кажется, что Вы с самим собой в большом не ладу...

(martin.keiner @ 26.11.2013 - время: 08:27)
Есть разница между деянием педофила и растлением несовершеннолетних? Никакой! Что вообще понимается в УК под педофилией? Развратные действия по отношению к детям. А растление? Развратные действия по отношению к несовершеннолетним. Только растление шире по значению. Трахнул, напоил, дал наркотики, дал покурить, заставил торговать телом, ругнулся при ребенке матом - всё растление. И пожалуйста, давайте за растление введем смертную казнь. Ну, стройтесь в шеренгу!

Вобщем лично я предложил бы законотворцам не придумывать всякую чушь, оставить старую статью и не бросаться греческими словами, значения которых они даже не понимают. Все их действия укладываются в формулу: "Вот какие мы хорошие! Мы боремся с педофилией! Хлеба у нас для вас не хватает, голодрань, нате вам зрелищ!"
Разубедите меня! Скажите, что это не так!
А я "за"! Стройтесь! Можно не в шеренгу, а в колонну... хоть по три, хоть по четыре...

В чем Вас разубедить? В том, что развращать и растлевать детей это плохо?

(milenа @ 26.11.2013 - время: 15:00)
(martin.keiner @ 26.11.2013 - время: 08:27)
Есть разница между деянием педофила и растлением несовершеннолетних? Никакой! Что вообще понимается в УК под педофилией? Развратные действия по отношению к детям. А растление? Развратные действия по отношению к несовершеннолетним. Только растление шире по значению. Трахнул, напоил, дал наркотики, дал покурить, заставил торговать телом, ругнулся при ребенке матом - всё растление. И пожалуйста, давайте за растление введем смертную казнь. Ну, стройтесь в шеренгу!

Вобщем лично я предложил бы законотворцам не придумывать всякую чушь, оставить старую статью и не бросаться греческими словами, значения которых они даже не понимают. Все их действия укладываются в формулу: "Вот какие мы хорошие! Мы боремся с педофилией! Хлеба у нас для вас не хватает, голодрань, нате вам зрелищ!"
Разубедите меня! Скажите, что это не так! А я "за"! Стройтесь! Можно не в шеренгу, а в колонну... хоть по три, хоть по четыре...

В чем Вас разубедить? В том, что развращать и растлевать детей это плохо?
Не о том чел просил, о деятельности законотворцев, Милен, хватит уже, на тролление похоже.

(O'ZONE sergio tacchini @ 05.12.2013 - время: 15:00)
Не о том чел просил, о деятельности законотворцев, Милен, хватит уже, на тролление похоже.
Хватит, что? Пропускать посты адресованные мне и лезть в другие диалоги? Игнорировать заданные мне прямые вопросы, обходить их и говорить о второстепенностях?
В чем тролление, дорогой мой человек?

(milenа @ 05.12.2013 - время: 15:28)
(O'ZONE sergio tacchini @ 05.12.2013 - время: 15:00)
Не о том чел просил, о деятельности законотворцев, Милен, хватит уже, на тролление похоже. Хватит, что? Пропускать посты адресованные мне и лезть в другие диалоги? Игнорировать заданные мне прямые вопросы, обходить их и говорить о второстепенностях?
В чем тролление, дорогой мой человек?
Всё сама понимаешь, покажи тут хоть одного, кто скажет, что растлевать хорошо. Про депутатов хоть слово скажи. Это они маслом масло мажут!

(O'ZONE sergio tacchini @ 05.12.2013 - время: 15:34)
Всё сама понимаешь, покажи тут хоть одного, кто скажет, что растлевать хорошо. Про депутатов хоть слово скажи. Это они маслом масло мажут!
Мне надоело напоминать Вам, что брудершафта мы не пили, и поэтому надо говорить "вы".
Все остальное после ответа на вопрос, который находится вот здесь.

(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 13:43)
1.Собственно , у меня вопрос ко всем,кто против СК. В данном случае вы тоже считаете, что должно быть место милосердию?

2.Когда педофила сняли с жертвы ,какие сомнения могут быть у правосудия ?
Он подскользнулся в подъезде и так неудачно упал на жертву? 1.Да. Мы не педофилы. Мы не они. Если мы станем такими же, как они - мир умрет от безысходности, люди превратятся в сплошных рембо и людоедов мумба-юмба.

2.И не такие дела творили, знаете ли. По тв недавно Пиманов показал такой сюжет про педофила, надо бы вам посмотреть...
А во Франции с ее прям фанатичной любовью к детям, в результате такой ошибки следствия, были осуждены 13 человек. После грандиозного скандала была пересмотрена вся судебная система...