Горжусь своим земляком!

(milenа @ 14.11.2013 - время: 00:25)
Людям? Это вы кого называете людьми? Себя, меня, господина iich или того кто насилует восьмилетнюю девочку и душит ее? А может того, кто наносит 37 ножевых ударов одиннадцатилетней девочке дочери командира нижегородского СОБРа? Это люди по вашему? Вы всерьез считаете, что они вас услышат и поймут, раскаются и будут страдать о содеянном всю оставшуюся жизнь?
Я имею ввиду прежде всего нас с Вами. И под убийством я понимаю ЛЮБОЕ убийство, включая смертную казнь. Чего тут не понятного?

(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя? Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует. Даже этим здесь никого не переубедить! Именно так надо, наверно, набирать ПАЛАЧЕЙ! При чём в принудительном порядке: госмобилизация! И никаких отговорок типа, у меня плоскостопие, не принимать! Бьёшься за идею? Вот револьвер тебе в руки, пли!
Собаку можно просто запереть в бетонный мешок.

(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя? Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует.
Расскажите сначала о том,что убивать нельзя убийцам и педофилам...))) Желательно,не когда они на скамье подсудимых,а в их "естественной среде обитания"...

(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 03:54)
(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя? Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует. Даже этим здесь никого не переубедить! Именно так надо, наверно, набирать ПАЛАЧЕЙ! При чём в принудительном порядке: госмобилизация! И никаких отговорок типа, у меня плоскостопие, не принимать! Бьёшься за идею? Вот револьвер тебе в руки, пли!
Собаку можно просто запереть в бетонный мешок. Здесь ,клацая по клавиатуре, можно сколь угодно упражняться в демагогии...
Набирать палачей или стенать об участи невинно осужденных , жизнь все расставит по местам . Если бы пару-тройку нелюдей,типа "белгородского стрелка" отдали для возмездия родственникам убитых,глядишь, следующий подонок задумался бы,что завтра с ним не станут "играть в правосудие" ,и не спрячут под защиту решеток ...

(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 07:04)
Набирать палачей или стенать об участи невинно осужденных , жизнь все расставит по местам . Если бы пару-тройку нелюдей,типа "белгородского стрелка" отдали для возмездия родственникам убитых,глядишь, следующий подонок задумался бы,что завтра с ним не станут "играть в правосудие" ,и не спрячут под защиту решеток ...
Конечно расставит! Суду, например, или мне, или Вам важно под каким мотивом совершается УБИЙСТВО? А Вы только что предложили увеличить количество убийц за счёт родни убиЕнных! На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .

(mjo @ 14.11.2013 - время: 02:00)
Я имею ввиду прежде всего нас с Вами. И под убийством я понимаю ЛЮБОЕ убийство, включая смертную казнь. Чего тут не понятного?
А мне не надо объяснять, я знаю, что людей убивать нельзя. А животных можно. Вот пусть животных и убивают...

Таким земляком можно гордиться!

(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 07:27)
На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .
А многие не против испачкать руки кровью садистов и извращенцев (если что, то я о близких жертв, которые с радостью согласятся привести приговор в исполнение, и страдать от этого не будут)


И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
Это потому что Вас не касалось подобное. Можно сидеть и рассуждать о всеобщей справедливости и любви к ближнему, пока этот ближний не покалечил Вас, не изнасиловал ваших малолетних членов семьи, не отправил на тот свет никого из Ваших родных.

Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.

(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.
Любовь тоже классифицирована,как болезнь , и от любви и ревности люди совершают разные преступления,только их никто не спешит оправдать,как "больных" ,а просто судят ...И "Майн кампфом" никто не потрясает...почему бы это?

(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 07:27)
Конечно расставит! Суду, например, или мне, или Вам важно под каким мотивом совершается УБИЙСТВО? А Вы только что предложили увеличить количество убийц за счёт родни убиЕнных! На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .
На форуме так явно сейчас у многих желание вести "писанину ради писанины"...Смотреть на этих "фантазеров",накручивающих сюжеты,смешно и грустно.
Тема вполне конкретная, не предполагающая "плясок на костях" ради самопиара .
Создайте тему,в которой будете красочно оправдывать убийц и приписывать всем "кровь на руках",если уж так невтерпежь...

(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 09:14)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите. Любовь тоже классифицирована,как болезнь , и от любви и ревности люди совершают разные преступления,только их никто не спешит оправдать,как "больных" ,а просто судят ...И "Майн кампфом" никто не потрясает...почему бы это?
Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!

(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 10:35)
Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!
"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)

(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 11:52)
<q>"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)</q>
F63.9 это неуточненное расстройство привычек и влечений. Вобщем сюда можно отнести все, что угодно, если оно приобретает непреодолимый бесконтрольный характер. Вплоть до грызения карандаша. Но любовь, ставшая болезнью, может ли считаться любовью? Вопрос философский.

(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос,
Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила?

(milenа @ 14.11.2013 - время: 13:39)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос, Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила? Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался? Зарплата слишком велика? А у учителя еще меньше. Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.
Помню, один старый психиатр на вопрос с чего начинается распад личности, ответил : " Человек теряет совесть".

(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?
Наверное потому что есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.

(iich @ 14.11.2013 - время: 23:08)

есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.
Каждый определяет себе, что ему дозволено, нормы определяет общество на данном этапе своего развития.

(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>
Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановиться.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.

(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 23:46)
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановится.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.
Ай молодца!!! Как сформулировано?!!! МММ!!! Умничка!!!