Голливуду вход закрыть!
dogfred
Акула пера
9/20/2014, 8:34:38 PM
(Victor665 @ 20.09.2014 - время: 15:54)
Ну вот вы опять с лозунгом разрушения государства! А что взамен предлагаете? Как бы вам втолковать, что власть и государство - это разные понятия. Государство -это территория, население, институты и прочие атрибуты гос-ва (армия, чиновники, производство и торговля, оборона, образование и т.д.).А вовсе не президент вкупе с премьером и председателем Верховного суда. Мы с вами -это ведь тоже часть государства, поскольку мы тут живем, выросли, получили образование, погоны носили в свое время, работали, детей растили.
Так за уничтожение чего вы постоянно ратуете во всех своих постах? Я бы понял, если бы вы ограничивались критикой функционеров власти всех уровней, их дел и ошибок.Тут я с вами бы полностью согласился. Но призывать обрушить государство? Не дадим! И не пытайтесь.Это наша страна.
Что касается вашей просьбы не делать вам замечаний, когда вы "будете чью-то глупость доказывать", так нет необходимости в подобной вашей деятельности. Высказывайте свое мнение, но не переходите на личность. Доказывать, что ваш оппонент глуп, по меньшей мере не разумно. Дурак не поймет, умный обидится. Да и не в этом задача форума.
Моя же задача как модератора состоит в недопущении нарушения установленных Правил форума, и, в частности, форума Серьезный разговор. Надеюсь, в этом вы не будете мне препятствовать?
Чем больше загадят в государстве, тем раньше всё лопнет до основанья. А затем мы наш мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем.
Если не секрет, кто это "мы", которые готовятся все разрушить и потом начать строить новый мир под пение Интернационала? Неужто вы неокоммунист, борец за разрушение нашей страны с планами созидания чего-то ново-старого?
1) При чем тут "готовится разрушить"? наоборот, готовимся строить )) Скоро неправовое государство снова сдохнет, оно разрушится как обычно изнутри, руками самой же властной элиты- просто молодой, которая уничтожит старую. Я тут вообще не при чем )
2) Это наоборот анти-коммунизм, а вот его цель это конечно построение нового, тут вы правы.
Цель построить новое- является основной и единственной целью существования Разума. Поэтому государства и разрушаются ВСЕГДА, и на их месте всегда возникают новые сообщества людей.
3) Строительство нового- это не причина загаживанья старого государства, это следствие. Вы же не можете (не хотите, или вовсе поддерживаете...) ничего сделать ни с коррупцией, ни с судебной системой РФ, ни с бессменной властью
Ч
На самом деле рад что вы такой стиль общения теперь тоже считаете нормальным. Прошу вас больше не делать мне замечаний когда я буду про чью-то глупость доказывать, ладно?
Ведь цель государства РФ как раз в том чтобы оболванить общество.
Гос Власть должна служить обществу, иначе она не нужна и подлежит уничтожению, иногда вместе с государством.
Поэтому любой вариант лучше нынешнего болота стабильности, оно будет разрушено.
Ну вот вы опять с лозунгом разрушения государства! А что взамен предлагаете? Как бы вам втолковать, что власть и государство - это разные понятия. Государство -это территория, население, институты и прочие атрибуты гос-ва (армия, чиновники, производство и торговля, оборона, образование и т.д.).А вовсе не президент вкупе с премьером и председателем Верховного суда. Мы с вами -это ведь тоже часть государства, поскольку мы тут живем, выросли, получили образование, погоны носили в свое время, работали, детей растили.
Так за уничтожение чего вы постоянно ратуете во всех своих постах? Я бы понял, если бы вы ограничивались критикой функционеров власти всех уровней, их дел и ошибок.Тут я с вами бы полностью согласился. Но призывать обрушить государство? Не дадим! И не пытайтесь.Это наша страна.
Что касается вашей просьбы не делать вам замечаний, когда вы "будете чью-то глупость доказывать", так нет необходимости в подобной вашей деятельности. Высказывайте свое мнение, но не переходите на личность. Доказывать, что ваш оппонент глуп, по меньшей мере не разумно. Дурак не поймет, умный обидится. Да и не в этом задача форума.
Моя же задача как модератора состоит в недопущении нарушения установленных Правил форума, и, в частности, форума Серьезный разговор. Надеюсь, в этом вы не будете мне препятствовать?
Sorques
Удален 9/20/2014, 10:58:39 PM
(mjo @ 20.09.2014 - время: 15:14)
(Marinw @ 20.09.2014 - время: 01:43)
Вы о варианте Германа или Петера Фляйшмана? Разные фильмы, но оба отражают произведение...у Германа конечно шедевр в большей степени получился...
(Marinw @ 20.09.2014 - время: 01:43)
Вернемся к реалии.
Кто смотрел "Трудно быть богом"?
Те кто смотрел, могут сказать - "И тем любезен буду я народу, что лиру посвятил...?
Я, как Вы знаете, смотрел. Это хорошее кино. Но безусловно не простое. То, что называется "не для всех". Но для всех и не надо. По настоящему хорошие серьезные фильмы обычно не для развлечения и они не кассовые. Это касается и Голливуда.
А в новейшем времени в России выпустили на мой взгляд не так и мало очень хороших фильмов. Т.е. в процентном отношении по сравнению со всеми, примерно столько же, сколько и в СССР.
Вы о варианте Германа или Петера Фляйшмана? Разные фильмы, но оба отражают произведение...у Германа конечно шедевр в большей степени получился...
mjo
Удален 9/21/2014, 12:40:28 AM
(Sorques @ 20.09.2014 - время: 18:58)
Естественно Германа. Просто мы с Marinw много об этом спорили в разделе "Кино". Оба фильма не похожи на книгу. И не должны по моему мнению. Но у Германа это глубокие и тяжелые мысли, а у Фляйшмана блокбастер какой-то.
Вы о варианте Германа или Петера Фляйшмана? Разные фильмы, но оба отражают произведение...у Германа конечно шедевр в большей степени получился...
Естественно Германа. Просто мы с Marinw много об этом спорили в разделе "Кино". Оба фильма не похожи на книгу. И не должны по моему мнению. Но у Германа это глубокие и тяжелые мысли, а у Фляйшмана блокбастер какой-то.
Marinw
Акула пера
9/21/2014, 1:00:08 AM
(mjo @ 20.09.2014 - время: 20:40)
Вот только сейчас подумала, проецируя фильм на наши дни. Инопланетяне заслали к нам разведчиков, как в книге и фильме. Они стали чиновниками. Берут взятки, приобретают за бугром недвижимость и уже ничего больше не хотят
Естественно Германа. Просто мы с Marinw много об этом спорили в разделе "Кино". Оба фильма не похожи на книгу. И не должны по моему мнению. Но у Германа это глубокие и тяжелые мысли, а у Фляйшмана блокбастер какой-то.
Вот только сейчас подумала, проецируя фильм на наши дни. Инопланетяне заслали к нам разведчиков, как в книге и фильме. Они стали чиновниками. Берут взятки, приобретают за бугром недвижимость и уже ничего больше не хотят
Sorques
Удален 9/21/2014, 2:44:24 AM
(mjo @ 20.09.2014 - время: 20:40)
Естественно Германа. Просто мы с Marinw много об этом спорили в разделе "Кино". Оба фильма не похожи на книгу. И не должны по моему мнению. Но у Германа это глубокие и тяжелые мысли, а у Фляйшмана блокбастер какой-то. Я бы сказал, что версия Фляйшмана, отражает больше сюжет и фильм был рассчитан на мировой прокат, а Германа суть произведения...поэтому они дополняют друг друга...но это конечно мое субъективное мнение...
Естественно Германа. Просто мы с Marinw много об этом спорили в разделе "Кино". Оба фильма не похожи на книгу. И не должны по моему мнению. Но у Германа это глубокие и тяжелые мысли, а у Фляйшмана блокбастер какой-то. Я бы сказал, что версия Фляйшмана, отражает больше сюжет и фильм был рассчитан на мировой прокат, а Германа суть произведения...поэтому они дополняют друг друга...но это конечно мое субъективное мнение...
Sorques
Удален 9/21/2014, 2:46:54 AM
(Marinw @ 20.09.2014 - время: 21:00)
Вот только сейчас подумала, проецируя фильм на наши дни. Инопланетяне заслали к нам разведчиков, как в книге и фильме. Они стали чиновниками. Берут взятки, приобретают за бугром недвижимость и уже ничего больше не хотят Что бы слиться с толпой они обязаны были бы брать взятки..
Вот только сейчас подумала, проецируя фильм на наши дни. Инопланетяне заслали к нам разведчиков, как в книге и фильме. Они стали чиновниками. Берут взятки, приобретают за бугром недвижимость и уже ничего больше не хотят Что бы слиться с толпой они обязаны были бы брать взятки..
- Vampire -
Акула пера
9/21/2014, 3:19:58 AM
(Marinw @ 20.09.2014 - время: 09:43)
А так по сути и есть, что вот особо хорошего сняли наши режиссеры...ну так может пару тройку фильмов и можно наскрести...в основном-то полный шлак...так и на Западе...сплошные сейчас комиксоделки да пересъемки ...вон рекламу Дракулы сегодня видел...но сомневаюсь что снимут лучше чем Дракула Брэма Стокера от Френсиса Фард Копполы...
QUOTE] А как же свобода творческой личности, которую им так не хватало в СССР?
Как-раз шедевры отечественного кино и были сняты в советские времена))
Меня это удивляет, потому как все советские фильмы, независимо от качество, идут под рубрикой - "Золотой фонд кинематографии". Видимо, намек на то, что даже самые скучные советские фильмы были лучше нынешних.
А так по сути и есть, что вот особо хорошего сняли наши режиссеры...ну так может пару тройку фильмов и можно наскрести...в основном-то полный шлак...так и на Западе...сплошные сейчас комиксоделки да пересъемки ...вон рекламу Дракулы сегодня видел...но сомневаюсь что снимут лучше чем Дракула Брэма Стокера от Френсиса Фард Копполы...
Мавзон
Акула пера
9/21/2014, 3:21:46 AM
(Victor665 @ 18.09.2014 - время: 19:37)
Пока загадило, ИМХО, до предела - но еще не лопнуло. Как быть?
Чем больше загадят в государстве, тем раньше всё лопнет до основанья. А затем мы наш мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем.
Пока загадило, ИМХО, до предела - но еще не лопнуло. Как быть?
Marinw
Акула пера
9/21/2014, 6:00:09 AM
Кстати, ремейки на Западе снимают плохие, так же как нынешние режиссёры пытаются снять ремейки советских фильмов.
Я это поняла на примере "Фанфан-тюльпан"
Я это поняла на примере "Фанфан-тюльпан"
regul
Мастер
9/21/2014, 6:57:17 AM
По-моему, Голливуд как раз последние годы заметно улучшил свою продукцию.
В частности, появились даже (немногочисленные) боевики без хэппи-енда - Looper первое что приходит в голову.
Кроме того, многие фильмы, снятые по книгам, откровенно лучше, чем источник - Giver, Divergent, Ender's Game.
Римейки - новый Star Trek неужели не понравился?
А сериалы? Breaking Bad, Continuum, Walking Dead? Особенно поражает, сколько оказывается есть неизвестных актеров, которые могут великолепно играть.
В частности, появились даже (немногочисленные) боевики без хэппи-енда - Looper первое что приходит в голову.
Кроме того, многие фильмы, снятые по книгам, откровенно лучше, чем источник - Giver, Divergent, Ender's Game.
Римейки - новый Star Trek неужели не понравился?
А сериалы? Breaking Bad, Continuum, Walking Dead? Особенно поражает, сколько оказывается есть неизвестных актеров, которые могут великолепно играть.
Sorques
Удален 9/21/2014, 3:09:01 PM
(regul @ 21.09.2014 - время: 02:57)
Вы Игру Престолов (Game of Thrones) забыли, наверное однозначно лучший сериал последних 5 лет по масштабности съемок, качеству игры и режиссуры...
Marinw Просто из любопытства, а о каких ремейках речь? По памяти.." Запах Женщины" Бреста, разве хуже итальянской картины или "Отступники" Скорсезе, чем гонконговский оригинал?
Римейки - новый Star Trek неужели не понравился?
А сериалы? Breaking Bad, Continuum, Walking Dead? Особенно поражает, сколько оказывается есть неизвестных актеров, которые могут великолепно играть.
Вы Игру Престолов (Game of Thrones) забыли, наверное однозначно лучший сериал последних 5 лет по масштабности съемок, качеству игры и режиссуры...
Marinw Просто из любопытства, а о каких ремейках речь? По памяти.." Запах Женщины" Бреста, разве хуже итальянской картины или "Отступники" Скорсезе, чем гонконговский оригинал?
regul
Мастер
9/22/2014, 3:58:37 AM
(Sorques @ 21.09.2014 - время: 00:09)
Я его еще не смотрел - хочу сначала прочитать оригинал Дж.Мартина, а уже потом посмотреть сериал. Но да, я тоже слышал об этом сериале хвалебные отзывы.
Вы Игру Престолов (Game of Thrones) забыли, наверное однозначно лучший сериал последних 5 лет по масштабности съемок, качеству игры и режиссуры...
Я его еще не смотрел - хочу сначала прочитать оригинал Дж.Мартина, а уже потом посмотреть сериал. Но да, я тоже слышал об этом сериале хвалебные отзывы.
Sorques
Удален 9/22/2014, 4:26:24 AM
(regul @ 21.09.2014 - время: 23:58)
Я его еще не смотрел - хочу сначала прочитать оригинал Дж.Мартина, а уже потом посмотреть сериал. Но да, я тоже слышал об этом сериале хвалебные отзывы. Фильм несколько отличается от произведения, да его и невозможно полностью экранировать, так как количество сюжетных линий будет огромным...тексты книг гораздо суше и не так выразительны, как сцены в фильме...на удивление немного негров и забавных оскалов толерастии, в отличии от Спартака...
Я его еще не смотрел - хочу сначала прочитать оригинал Дж.Мартина, а уже потом посмотреть сериал. Но да, я тоже слышал об этом сериале хвалебные отзывы. Фильм несколько отличается от произведения, да его и невозможно полностью экранировать, так как количество сюжетных линий будет огромным...тексты книг гораздо суше и не так выразительны, как сцены в фильме...на удивление немного негров и забавных оскалов толерастии, в отличии от Спартака...
Interceptor13
Мастер
9/22/2014, 8:16:06 PM
Вырос на фильмах Голливуда (Хищник, Рокки, Рэмбо, Дерево Джошуа, Самоволка, Некрономикон, Лицо со шрамом, Терминатор и т.д.), смотрю нынче фильмы редко, но когда смотрю - исключительно голливудские, ибо в нынешней России не могут снять ничего путного (исключение - Легенда № 17). Советские фильмы смотрю также, потому что в них есть смысл (недавно вот опять смотрел "Дело Румянцева"). Также сериалы у них хороши, взять тот же "Викинги". Из новинок посмотрел только "Грань будущего", понравилось. Нам в ближайшие десятилетия такого кино не снять...И, да, запреты ни к чему не приведут...
Marinw
Акула пера
9/22/2014, 9:13:35 PM
(Interceptor13 @ 22.09.2014 - время: 16:16)
А почему? Из-за отсутствия средств у режиссёров или просто людей этой профессии у нас не осталось?
. Нам в ближайшие десятилетия такого кино не снять...И, да, запреты ни к чему не приведут...
А почему? Из-за отсутствия средств у режиссёров или просто людей этой профессии у нас не осталось?
sxn2629557667
Интересующийся
9/22/2014, 10:21:04 PM
Потому что у нас сейчас режиссеры только о распиле денег думают, а не о хорошем сценарие и режиссуре. Голливудские фильмы первого эшелона хоть и в массе своей однообразные, но сняты очень хорошо. Последнее время больше радуют сериалы, Настоящие детективы, Викинги, Форс Мажоры. Вот недавно посмотрел Мастера секса, отличный сериал.
Marinw
Акула пера
9/22/2014, 11:31:28 PM
(sxn2629557667 @ 22.09.2014 - время: 18:21)
Моя беда, что смотреть сериалы нет времени свободного. Поэтому не могу сравнивать наши и американские сериалы. Букина мне было интереснее смотреть, чем его американского "родителя"
Последнее время больше радуют сериалы, Настоящие детективы, Викинги, Форс Мажоры. Вот недавно посмотрел Мастера секса, отличный сериал.
Моя беда, что смотреть сериалы нет времени свободного. Поэтому не могу сравнивать наши и американские сериалы. Букина мне было интереснее смотреть, чем его американского "родителя"
Interceptor13
Мастер
9/23/2014, 5:00:00 AM
(Marinw @ 22.09.2014 - время: 17:13)
(Interceptor13 @ 22.09.2014 - время: 16:16)
Ниже дали ответ) только добавлю один штрих - вы слышали, чтобы тот же Спилберг боролся за главенство во всяких союзах кинематографистов, как наш Михалков? Вот и ответ, у нас режиссёр - это политик (вспомним того же Говорухина), да можно вспомнить штатовского Арни, но он - актёр, не он снимает фильмы, доносит их до зрителя.
(Interceptor13 @ 22.09.2014 - время: 16:16)
. Нам в ближайшие десятилетия такого кино не снять...И, да, запреты ни к чему не приведут...
А почему? Из-за отсутствия средств у режиссёров или просто людей этой профессии у нас не осталось?
Ниже дали ответ) только добавлю один штрих - вы слышали, чтобы тот же Спилберг боролся за главенство во всяких союзах кинематографистов, как наш Михалков? Вот и ответ, у нас режиссёр - это политик (вспомним того же Говорухина), да можно вспомнить штатовского Арни, но он - актёр, не он снимает фильмы, доносит их до зрителя.
Иллюзорный
Грандмастер
9/23/2014, 6:05:49 AM
(dogfred @ 17.09.2014 - время: 20:04)
У нас с режиссерами ОЧЕНЬ плохо стало. И с актерами тоже. Это явно понимает Говорухин.
Хороших фильмов и тем более сериалов у нас снимают чертовски мало. И проблема явно не в бюджетах...
Так что ХОРОШЕГО кино у нас практически нет. Хорошее кино осталось в СССР...
Но блин уж лучше наше кино развивать, а не синематограф Востока навязывать. Я еще помню времена, когда индийское кино в кинотеатрах крутили чуть ли не чаще, чем европейское. Ну и зачем оно нам снова?
Кино стран Востока - очень на любителя, его у нас способны понять не только лишь все, мало кто может это делать... ))) Европейцы и американцы нам гораздо ближе по менталитету, по внутреннему миру и взгляду на жизнь, чем иранцы, турки, корейцы и т.д...
Странно, что Говорухин ратует не за рост создания отечественных кинолент и блокбастеров, а за шлагбаум для Голливуда, и открытую дверь для лент стран Востока. У нас с режиссерами плохо стало, кинооператоров нет? Или Сценаристы бастуют? Ужель и история государства Российского перестала быть интересной? Для главы комитета Госдумы заявление, скажем прямо, малость не то...
Так есть у нас отечественное кино?
У нас с режиссерами ОЧЕНЬ плохо стало. И с актерами тоже. Это явно понимает Говорухин.
Хороших фильмов и тем более сериалов у нас снимают чертовски мало. И проблема явно не в бюджетах...
Так что ХОРОШЕГО кино у нас практически нет. Хорошее кино осталось в СССР...
Но блин уж лучше наше кино развивать, а не синематограф Востока навязывать. Я еще помню времена, когда индийское кино в кинотеатрах крутили чуть ли не чаще, чем европейское. Ну и зачем оно нам снова?
Кино стран Востока - очень на любителя, его у нас способны понять не только лишь все, мало кто может это делать... ))) Европейцы и американцы нам гораздо ближе по менталитету, по внутреннему миру и взгляду на жизнь, чем иранцы, турки, корейцы и т.д...
Иллюзорный
Грандмастер
9/23/2014, 6:13:14 AM
(regul @ 21.09.2014 - время: 02:57)
В последние годы Голливуд нереально деградировал. Нет свежих идей, ярких лент, прорывов. "Оскара" буквально не за что вручать, выдвигаются на него совершенно посредственные картины уже, за неимением других...
В последнее время Голливуд делает только римейки, сиквелы и "франшизы", да штампует бесконечные тупые блокбастеры про всяких человекопауков и трансформеров. Идеи у "фабрики грез" похоже кончились...
Что касается сериалов - я их почти не смотрю. "Викингов" из более-менее последнего смотрел, пока понравилось. Что там дальше наснимают - будет видно, запросто могут и испортить изначально хороший сериал, как бывало почти всегда...
По-моему, Голливуд как раз последние годы заметно улучшил свою продукцию.
В частности, появились даже (немногочисленные) боевики без хэппи-енда - Looper первое что приходит в голову.
Кроме того, многие фильмы, снятые по книгам, откровенно лучше, чем источник - Giver, Divergent, Ender's Game.
Римейки - новый Star Trek неужели не понравился?
А сериалы? Breaking Bad, Continuum, Walking Dead? Особенно поражает, сколько оказывается есть неизвестных актеров, которые могут великолепно играть.
В последние годы Голливуд нереально деградировал. Нет свежих идей, ярких лент, прорывов. "Оскара" буквально не за что вручать, выдвигаются на него совершенно посредственные картины уже, за неимением других...
В последнее время Голливуд делает только римейки, сиквелы и "франшизы", да штампует бесконечные тупые блокбастеры про всяких человекопауков и трансформеров. Идеи у "фабрики грез" похоже кончились...
Что касается сериалов - я их почти не смотрю. "Викингов" из более-менее последнего смотрел, пока понравилось. Что там дальше наснимают - будет видно, запросто могут и испортить изначально хороший сериал, как бывало почти всегда...