Георгиевская ленточка - нужна ли?
Тропиканка
Акула пера
4/25/2008, 12:14:06 AM
(ankhen @ 24.04.2008 - время: 13:08) Вот хочу спросить у народа :
1. какие ордена прикреплялись к георгиевской ленте ?
2. давали ли "георгия" мусульманам .?
3. за какие заслуги давали "георгия" ?
4. есть ли этот орден сейчас , и если да , то сколько человек им награждены ?
при условии что ответы не будут найдены в интернете.
То, что знаю.
К ленточке прикреплялся Орден Св. Георгия, он имел 4 степени.
Мусульмане, я думаю, им награждались, т.к. в основе всех орденов Рос. Империи стояли православные святые, а, например, вассал Империи, бухарский эмир, имел такие ордена.
Вручался орден за героизм на поле боя и только нижним чинам, офицерам он не вручался.
Есть ли он сейчас - не знаю.
И еще. Это единственный царский орден, ношение которого большевики не упразднили. Хотя и перестали им награждать.
Ничего из этого я не взяла из Инета, это то что я знаю, бо не отношусь к тем, кто вешает на машину предмет, о происхождении которого не имеет представления.
1. какие ордена прикреплялись к георгиевской ленте ?
2. давали ли "георгия" мусульманам .?
3. за какие заслуги давали "георгия" ?
4. есть ли этот орден сейчас , и если да , то сколько человек им награждены ?
при условии что ответы не будут найдены в интернете.
То, что знаю.
К ленточке прикреплялся Орден Св. Георгия, он имел 4 степени.
Мусульмане, я думаю, им награждались, т.к. в основе всех орденов Рос. Империи стояли православные святые, а, например, вассал Империи, бухарский эмир, имел такие ордена.
Вручался орден за героизм на поле боя и только нижним чинам, офицерам он не вручался.
Есть ли он сейчас - не знаю.
И еще. Это единственный царский орден, ношение которого большевики не упразднили. Хотя и перестали им награждать.
Ничего из этого я не взяла из Инета, это то что я знаю, бо не отношусь к тем, кто вешает на машину предмет, о происхождении которого не имеет представления.
srg2003
supermoderator
4/25/2008, 3:07:13 AM
(Тропиканка @ 24.04.2008 - время: 20:14) То, что знаю.
К ленточке прикреплялся Орден Св. Георгия, он имел 4 степени.
Мусульмане, я думаю, им награждались, т.к. в основе всех орденов Рос. Империи стояли православные святые, а, например, вассал Империи, бухарский эмир, имел такие ордена.
Вручался орден за героизм на поле боя и только нижним чинам, офицерам он не вручался.
Есть ли он сейчас - не знаю.
И еще. Это единственный царский орден, ношение которого большевики не упразднили. Хотя и перестали им награждать.
Ничего из этого я не взяла из Инета, это то что я знаю, бо не отношусь к тем, кто вешает на машину предмет, о происхождении которого не имеет представления.
именно орден был, кстати и сейчас есть офицерский, для нижних чинов был отдельный георгиевский знак
К ленточке прикреплялся Орден Св. Георгия, он имел 4 степени.
Мусульмане, я думаю, им награждались, т.к. в основе всех орденов Рос. Империи стояли православные святые, а, например, вассал Империи, бухарский эмир, имел такие ордена.
Вручался орден за героизм на поле боя и только нижним чинам, офицерам он не вручался.
Есть ли он сейчас - не знаю.
И еще. Это единственный царский орден, ношение которого большевики не упразднили. Хотя и перестали им награждать.
Ничего из этого я не взяла из Инета, это то что я знаю, бо не отношусь к тем, кто вешает на машину предмет, о происхождении которого не имеет представления.
именно орден был, кстати и сейчас есть офицерский, для нижних чинов был отдельный георгиевский знак
Икебана
Новичок
4/25/2008, 4:42:49 AM
я часто видела пресловутые ленточки не до что в июне. а в сентябре!
ну, как елка в марте.
так что особого символа в этом не вижу.
он был
но стерся
теперь это вроде как модно что ли
ну, как елка в марте.
так что особого символа в этом не вижу.
он был
но стерся
теперь это вроде как модно что ли
DELETED
Акула пера
4/25/2008, 4:52:36 AM
(2121977 @ 24.04.2008 - время: 13:03) Вот хочу спросить у народа :
1. какие ордена прикреплялись к георгиевской ленте ?
2. давали ли "георгия" мусульманам .?
3. за какие заслуги давали "георгия" ?
4. есть ли этот орден сейчас , и если да , то сколько человек им награждены ?
1. Собственно "георгиевские" ордена, орден Славы трёх степеней в СССР. И медали.
2.Да. Этот вариант ордена,"мусульманский" отличался - в центре была не фигура святого, а государствнный орёл.
3. За личную доблесть на поле боя.
4.Орден есть, восстановлен. Не уверен, но, кажется, до сих пор никого не награждали, по статусу не подходит.
1. какие ордена прикреплялись к георгиевской ленте ?
2. давали ли "георгия" мусульманам .?
3. за какие заслуги давали "георгия" ?
4. есть ли этот орден сейчас , и если да , то сколько человек им награждены ?
1. Собственно "георгиевские" ордена, орден Славы трёх степеней в СССР. И медали.
2.Да. Этот вариант ордена,"мусульманский" отличался - в центре была не фигура святого, а государствнный орёл.
3. За личную доблесть на поле боя.
4.Орден есть, восстановлен. Не уверен, но, кажется, до сих пор никого не награждали, по статусу не подходит.
ankhen
Мастер
4/25/2008, 2:14:06 PM
(srg2003 @ 24.04.2008 - время: 18:17) Смысл критиковать чужую инициативу, если ничего лучше нее Вы не реализовали???
А я не критиковала, я высказала свое несогласие. Или у нас запрещено иметь собственное мнение? Что ж Вы, тогда тут обсуждаете? Я может быть ничего лучше и не организовала, в свете неспособности это сделать. Но это могут сделать другие, те, кому бы это было интересно ик то просто не подумал, что это возможно.
Или мое мнение о том, что раздавать Георгиевские ленточки без какой-либо ощутимой поддержки ветеранам, нежизнеспособно?
В чем смысл обвешивания этой мишурой? кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помнит?
Разве это дань и уважение павшим и тем, кто до сих пор живет и (дай Бог!) здравствует - болтающаяся пыльная Георгиевская ленточка на заднем двоорнике какой-нибудь машины??? ЭТО память?
Когда-то она крепилась на ордена и только тем, кто ее ЗАСЛУЖИЛ! ЗАВОЕВАЛ!
А теперь на сумках, антеннах, в урнах....
ЭТО ли лучше?
А я не критиковала, я высказала свое несогласие. Или у нас запрещено иметь собственное мнение? Что ж Вы, тогда тут обсуждаете? Я может быть ничего лучше и не организовала, в свете неспособности это сделать. Но это могут сделать другие, те, кому бы это было интересно ик то просто не подумал, что это возможно.
Или мое мнение о том, что раздавать Георгиевские ленточки без какой-либо ощутимой поддержки ветеранам, нежизнеспособно?
В чем смысл обвешивания этой мишурой? кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помнит?
Разве это дань и уважение павшим и тем, кто до сих пор живет и (дай Бог!) здравствует - болтающаяся пыльная Георгиевская ленточка на заднем двоорнике какой-нибудь машины??? ЭТО память?
Когда-то она крепилась на ордена и только тем, кто ее ЗАСЛУЖИЛ! ЗАВОЕВАЛ!
А теперь на сумках, антеннах, в урнах....
ЭТО ли лучше?
2121977
Мастер
4/25/2008, 5:11:33 PM
Впринципе правильные ответы есть , точнее всех ответил Кыпс , единственные поправки :
3. За личную доблесть на поле боя , в войнах с иноземными захватчиками .
4. Никто не награждён .
Ну здесь всё-таки собрались более-менее образованные люди , а если задать этот вопрос тинейджерам лет 16-17 , что они ответят ? Влучшем случае расплывчатые фразы о победе над Германией .
Вообще идея раздачи лент бредовая . Лента - это символ , это память , это людские жизни . Раздавать память налево-направо ( а тем более продавать ) - кощунство .
3. За личную доблесть на поле боя , в войнах с иноземными захватчиками .
4. Никто не награждён .
Ну здесь всё-таки собрались более-менее образованные люди , а если задать этот вопрос тинейджерам лет 16-17 , что они ответят ? Влучшем случае расплывчатые фразы о победе над Германией .
Вообще идея раздачи лент бредовая . Лента - это символ , это память , это людские жизни . Раздавать память налево-направо ( а тем более продавать ) - кощунство .
Тропиканка
Акула пера
4/26/2008, 1:00:22 AM
Анхен, я не пойму - у тебя самой какое отношение к данной акции?
Сначала ты пишешь
Я, кстати, ношу ленточку на сумке. Потому что помню, потому что у меня прадеды воевали, один до сих пор жил, другого убили. Потому что моего деда перевозили по "Дороге жизни"....
Потом утверждаешь прямо противоположное
В чем смысл обвешивания этой мишурой? кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помнит?
Разве это дань и уважение павшим и тем, кто до сих пор живет и (дай Бог!) здравствует - болтающаяся пыльная Георгиевская ленточка на заднем двоорнике какой-нибудь машины??? ЭТО память?
Если не одобряешь, зачем сама носишь?
ЗЫ. Насчет "пыльной ленты на заднем дворнике". Мне ее просто некуда больше повесить, внешней антенны у меня на машине нет. И пыльная она у меня бывает не часто, бо изготовлена из ткани с пропиткой и нормально отмывается от пыли вместе с машиной на мойке.
Сначала ты пишешь
Я, кстати, ношу ленточку на сумке. Потому что помню, потому что у меня прадеды воевали, один до сих пор жил, другого убили. Потому что моего деда перевозили по "Дороге жизни"....
Потом утверждаешь прямо противоположное
В чем смысл обвешивания этой мишурой? кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помнит?
Разве это дань и уважение павшим и тем, кто до сих пор живет и (дай Бог!) здравствует - болтающаяся пыльная Георгиевская ленточка на заднем двоорнике какой-нибудь машины??? ЭТО память?
Если не одобряешь, зачем сама носишь?
ЗЫ. Насчет "пыльной ленты на заднем дворнике". Мне ее просто некуда больше повесить, внешней антенны у меня на машине нет. И пыльная она у меня бывает не часто, бо изготовлена из ткани с пропиткой и нормально отмывается от пыли вместе с машиной на мойке.
ankhen
Мастер
4/26/2008, 12:49:22 PM
Я написала о непонимании смысла этой акции. И то что ленточка болтается у меня на сумке не означает того что я к этому положительно отношусь.
Но я хотя бы знаю для чего она.
Кстати, носила я ее всего один день.
:-)
Но я хотя бы знаю для чего она.
Кстати, носила я ее всего один день.
:-)
2121977
Мастер
4/26/2008, 9:13:45 PM
Я написала о непонимании смысла этой акции
Думаю всё просто . Не найдя "национальной идеи" государство пытается хотябы таким образом сплотить людей . Превратить их в монолит . Впоследствии этой массой (монолитом) проще управлять .
Политика ... политика ... политика ... и немного психологии .
Думаю всё просто . Не найдя "национальной идеи" государство пытается хотябы таким образом сплотить людей . Превратить их в монолит . Впоследствии этой массой (монолитом) проще управлять .
Политика ... политика ... политика ... и немного психологии .
Тропиканка
Акула пера
4/26/2008, 9:30:00 PM
(2121977 @ 26.04.2008 - время: 17:13) Я написала о непонимании смысла этой акции
Думаю всё просто . Не найдя "национальной идеи" государство пытается хотябы таким образом сплотить людей . Превратить их в монолит . Впоследствии этой массой (монолитом) проще управлять .
Политика ... политика ... политика ... и немного психологии .
Хвалю, вовремя распознали "руку Кремля".
А руку "кровавой гебни" вы в этой акции не изволите углядеть? Людей, не иначе как под страхом впрыска в водопроводную сеть Полония210, заставляют "навешивать" эти ленточки!
У-у-у, какие бяки! К счастью, не оскудела Российская земля бдительными товарищами. Хорошо, что просвятили. Счаз пойду и сниму эту насквозь лживую атрибутику, символ возврата к проклятому тоталитарному прошлому!
Думаю всё просто . Не найдя "национальной идеи" государство пытается хотябы таким образом сплотить людей . Превратить их в монолит . Впоследствии этой массой (монолитом) проще управлять .
Политика ... политика ... политика ... и немного психологии .
Хвалю, вовремя распознали "руку Кремля".
А руку "кровавой гебни" вы в этой акции не изволите углядеть? Людей, не иначе как под страхом впрыска в водопроводную сеть Полония210, заставляют "навешивать" эти ленточки!
У-у-у, какие бяки! К счастью, не оскудела Российская земля бдительными товарищами. Хорошо, что просвятили. Счаз пойду и сниму эту насквозь лживую атрибутику, символ возврата к проклятому тоталитарному прошлому!
srg2003
supermoderator
4/27/2008, 9:26:55 PM
(2121977 @ 26.04.2008 - время: 20:13) Пожалуйста , без стёба !
Лучше изложите свою версию для чего это всё надо .
развитие патриотизма-цель любого нормального государства
Лучше изложите свою версию для чего это всё надо .
развитие патриотизма-цель любого нормального государства
ankhen
Мастер
4/28/2008, 2:16:58 AM
То есть вы считаете что ношение сего символа - есть проявление патриотизма?
srg2003
supermoderator
4/28/2008, 2:46:47 AM
(ankhen @ 27.04.2008 - время: 22:16) То есть вы считаете что ношение сего символа - есть проявление патриотизма?
почему нет? патриотизм может в разных формах проявляться
почему нет? патриотизм может в разных формах проявляться
Chara
Мастер
4/28/2008, 8:31:08 PM
Может быть в том, что хотя бы 1 из 10 подростков задумается что же символизирует эта ленточка.
А это уже неплохо
А это уже неплохо
DELETED
Акула пера
4/29/2008, 12:25:54 AM
Я вообще считаю, что носить георгиевскую ленту имеют право те, кто участвовал в Великой победе на военном или трудовом фронте, для меня она сродни боевой награде, поэтому очень тошно видеть этот символ на антенне авто или рюкзачке тинейджера. Все эти акции - пошлость и показуха. Люди, которые хотят сделать доброе дело для ветеранов, делают не афишируя. Если ты знаешь, что рядом с тобой живет ветеран, то кто мешает лично тебе собрать денег и придти поздравить человека со священным праздником, корректно вручив ему тобой собранное?
kzkz
Мастер
4/29/2008, 4:40:47 PM
Я бы и за деньги купила ленточку, потому как который год и бесплатно ее не могу найти... не встречается....
Я к этой акции отношусь с уважением, пусть хотя бы так молодеж знает как вообще выглядит георгиевская лента и как она выглядит.
У меня воевали два деда, которых нет уже в живых. ankhen, я конечно не знаю размер пенсии твоего дедушки, но мои скажу жили шоколадно. Один на территории России, другой на Украине. На Украине похуже, но тем не менее деньги всегда были. Который на территории России и машину получил, и пенсия очень хорошая, если средняя пенсия по этому городу составляет 2500, то он получал 4 раза больше.... + к 9 мая прибавки (не говорю о часах и медалях к каждой годовщине, отрытках), + каждый год поездки в санаторий, откуда он вечно приезжал с полными пакетами фруктов, соков, + отвариванеи в магазине Ветеран, где цены на 40% дешевле и продукты очень хорошего качества. Дошло до того, что когда в нашей семье был кризис в финансах, нас кормил дедушка.
Я к этой акции отношусь с уважением, пусть хотя бы так молодеж знает как вообще выглядит георгиевская лента и как она выглядит.
У меня воевали два деда, которых нет уже в живых. ankhen, я конечно не знаю размер пенсии твоего дедушки, но мои скажу жили шоколадно. Один на территории России, другой на Украине. На Украине похуже, но тем не менее деньги всегда были. Который на территории России и машину получил, и пенсия очень хорошая, если средняя пенсия по этому городу составляет 2500, то он получал 4 раза больше.... + к 9 мая прибавки (не говорю о часах и медалях к каждой годовщине, отрытках), + каждый год поездки в санаторий, откуда он вечно приезжал с полными пакетами фруктов, соков, + отвариванеи в магазине Ветеран, где цены на 40% дешевле и продукты очень хорошего качества. Дошло до того, что когда в нашей семье был кризис в финансах, нас кормил дедушка.
LionBorn
Удален 4/29/2008, 5:29:25 PM
Я опущу такой аспект этой темы, как купля/продажа символа "Георгиевская ленточка", но то, что уважаемая автор сказала о ней, как о пустом символе, не соглашусь в корне. И что, что ветеранов мало? Вы ПАМЯТЬ НЕ ЧТИТЕ ТЕХ, КТО ВОЕВАЛ В ТЕ ГОДЫ, называя это пустым. Это должно быть как дань уважения и огромной благодарности. Должно по определению! Я про Украину промолчу, наряду с Прибалтикой ибо....
LionBorn
Удален 4/29/2008, 5:32:51 PM
По поводу смысла обвешиваться ленточками.... а все очень просто - вы носите нательный крестик? Вы его носите для красоты? Или вы действительно веруете? Вот так и с атрибутом символа, о котором эта тема.
Sinnerbi
Акула пера
4/29/2008, 8:09:32 PM
Скоро уйдут последние ветераны и пропадет смысл собирать для них деньги, но роль ПАМЯТИ народной должна наоборот возрасти. Память больше важна для молодых, т.к. народ не знающий свою историю обречен повторить ее снова. Не хочу чтобы мои дети и внуки оказались опять на месте 2й ударной в Мясном бору в 41м или на 35й батарее Севастополя в июле 42го. Посему пусть будет Георгиевская ленточка как символ народной памяти. Хороший символ. И имеет связь с дореволюционным прошлым России. Пожалуй лучше и не подобрать.
сквоттер
Любитель
4/29/2008, 10:10:32 PM
Профанация это... Как и многое другое в нашей "новой России". Только по официальным данным МО больше двух миллионов человек числятся пропавшими без вести в период боевых действий с 41-го по 45 -й годы. И кости подавляющего большинства из них до сих пор раскиданы по просторам театра военных действий ВОВ. Взять ту же "голубую линию" у нас на Кубани. На одного бесхозного немца находят 10-15 наших. И кто ищет? "Черные" копатели в большинстве. Они бизнес на своих находках делают. Как говорят, немец - это удача, его, во первых, опознать по жетону всегда можно, а, во вторых, останки либо родственники выкупают, либо через посольство забирают. А наших просто в сторону перекладывают. Я восемь лет пытался найти своего деда, но, кроме того, что он был призван из своего села больше НИКАКИХ данных у МО нет. И сколько таких еще?
А георгиевские ленточки - элемент шоу, в которое сейча усиленно превращают те страшные события. Возможно, нынешней молодежи это и не нужно, но устраивать пьянки-гулянки по поводу события, ценой которому больше 25 миллионов человеческих жизней только с нашей стороны - некрасиво, аморально и бесчеловечно. Так же, как и вспоминать о ветеранах в канун 9 мая и отделять их от прочих пенсионеров - сверстников, так же, как и говорить, что на операции больным лейкемией детям у нас нет средств в бюджете, так же... Впрочем, перечислять можно долго, все равно ничего не поменяется...
А георгиевские ленточки - элемент шоу, в которое сейча усиленно превращают те страшные события. Возможно, нынешней молодежи это и не нужно, но устраивать пьянки-гулянки по поводу события, ценой которому больше 25 миллионов человеческих жизней только с нашей стороны - некрасиво, аморально и бесчеловечно. Так же, как и вспоминать о ветеранах в канун 9 мая и отделять их от прочих пенсионеров - сверстников, так же, как и говорить, что на операции больным лейкемией детям у нас нет средств в бюджете, так же... Впрочем, перечислять можно долго, все равно ничего не поменяется...