Есть ли деградация власти в России?
DELETED
Акула пера
4/23/2006, 8:35:48 PM
(Kaaakka @ 23.04.2006 - время: 10:18) (Pilat @ 23.04.2006 - время: 04:57) Согласен. Приберут Россию, потом - Китай. В общем, будет у нас лет через 100-200 планетарная империя Соединенных Штатов Земли...
Кстати, недавно смотрел документальный фильм какой-то - там демонстрировалась директива Аллена Даллеса ( бывший директор ЦРУ). Все, что сейчас у нас в стране творится в ней описано. Делайте выводы...
Все-таки любопытно, СССР они развалили, или это наши гении внутренней политики постарались?
СССР развалился изнутри, США только подраскачали его. Дезинформацией о гонке вооружений. Например боязнь СОИ заставляла вкладывать средства и усилия в военный потенциал.
Кстати,ретроспективно понимаешь,что можно было предвидеть развал СССР уже в том году,когда Хрущёв первый раз в Истории восточнославянских земель купил пшеницу за границей. Может быть кто-то знает и более ранние признаки... интересно
Начет развала СССР не скажу, но насчет падения России вниз...
Отсутствие интеллектуальных ресурсов в 20-х годах. Ведь кто у нас образование получал - дворяне. Кого пролетариат перебил - дворян.
Уже тогда это ударило по развитию и прогрессу в стране. Как мне кажется, не будь революции 17-го года мы бы сейчас обходили весь мир в развитии по большинству ( если не по всем ) аспектов, а не плелись в хвосте. Без революции ( которая спонсировалась на деньги кстати немцев, которые нас не любили особо ) произошел бы плавный переход от монархии к другому полит. строю. Вяроятнее всего, у нас бы была Английская сис-ма управления, хотя тут возможны варианты...
Кстати, недавно смотрел документальный фильм какой-то - там демонстрировалась директива Аллена Даллеса ( бывший директор ЦРУ). Все, что сейчас у нас в стране творится в ней описано. Делайте выводы...
Все-таки любопытно, СССР они развалили, или это наши гении внутренней политики постарались?
СССР развалился изнутри, США только подраскачали его. Дезинформацией о гонке вооружений. Например боязнь СОИ заставляла вкладывать средства и усилия в военный потенциал.
Кстати,ретроспективно понимаешь,что можно было предвидеть развал СССР уже в том году,когда Хрущёв первый раз в Истории восточнославянских земель купил пшеницу за границей. Может быть кто-то знает и более ранние признаки... интересно
Начет развала СССР не скажу, но насчет падения России вниз...
Отсутствие интеллектуальных ресурсов в 20-х годах. Ведь кто у нас образование получал - дворяне. Кого пролетариат перебил - дворян.
Уже тогда это ударило по развитию и прогрессу в стране. Как мне кажется, не будь революции 17-го года мы бы сейчас обходили весь мир в развитии по большинству ( если не по всем ) аспектов, а не плелись в хвосте. Без революции ( которая спонсировалась на деньги кстати немцев, которые нас не любили особо ) произошел бы плавный переход от монархии к другому полит. строю. Вяроятнее всего, у нас бы была Английская сис-ма управления, хотя тут возможны варианты...
DELETED
Акула пера
4/24/2006, 1:48:42 AM
(Kaaakka @ 23.04.2006 - время: 20:35) (Pilat @ 23.04.2006 - время: 16:35) Отсутствие интеллектуальных ресурсов в 20-х годах. Ведь кто у нас образование получал - дворяне. Кого пролетариат перебил - дворян.
Дворяне получали в основном образование в гимназиях,то есть гуманитарное, а зажиточные мещане,и проч. получали естественно-техническое образование в реальных училищах,так что если говорить об "интеллектуальном спаде",то этио касается почти только гуманитариев...
Хм, а класс мещан при революции на руках прямо носили... Факт остается фактом - образованных людей тогда в России практически не было.
Дворяне получали в основном образование в гимназиях,то есть гуманитарное, а зажиточные мещане,и проч. получали естественно-техническое образование в реальных училищах,так что если говорить об "интеллектуальном спаде",то этио касается почти только гуманитариев...
Хм, а класс мещан при революции на руках прямо носили... Факт остается фактом - образованных людей тогда в России практически не было.
DELETED
Акула пера
4/24/2006, 2:44:33 AM
(Kaaakka @ 23.04.2006 - время: 22:41) (Pilat @ 23.04.2006 - время: 21:48) Хм, а класс мещан при революции на руках прямо носили... Факт остается фактом - образованных людей тогда в России практически не было.
То есть необразованные рабочие и крестьяне за 20 лет возродили высшую школу,да ещё с таким размахом,что даже было кого расстреливать в 37-м? Ну уж извините...
Да, возродили. Но эти 20 лет у нас был ступор.
То есть необразованные рабочие и крестьяне за 20 лет возродили высшую школу,да ещё с таким размахом,что даже было кого расстреливать в 37-м? Ну уж извините...
Да, возродили. Но эти 20 лет у нас был ступор.
DELETED
Акула пера
4/24/2006, 7:10:12 AM
(Kaaakka @ 24.04.2006 - время: 01:51)
А я вот только что про Колмогорова,ученика Лузина прочитал,и про Хинчина... что-то не вяжется...
А вы поменьше читайте лит-ру времен СС( Страны Советов ) . Там особо за правдой не гонялись. Еще в школе был у меня учебничек тех времен, так там Сталин - прямо ангел божий, а не вождь...
А Кулибиными Россия всегда славилась, что уж тут удивляться...
А я вот только что про Колмогорова,ученика Лузина прочитал,и про Хинчина... что-то не вяжется...
А вы поменьше читайте лит-ру времен СС( Страны Советов ) . Там особо за правдой не гонялись. Еще в школе был у меня учебничек тех времен, так там Сталин - прямо ангел божий, а не вождь...
А Кулибиными Россия всегда славилась, что уж тут удивляться...
Devis
Новичок
4/24/2006, 5:32:08 PM
Современной власти насрать на людей. В россии так было и будет.
DELETED
Акула пера
4/24/2006, 7:26:34 PM
(Kaaakka @ 24.04.2006 - время: 13:53) (Pilat @ 24.04.2006 - время: 03:10) (Kaaakka @ 24.04.2006 - время: 01:51)
А я вот только что про Колмогорова,ученика Лузина прочитал,и про Хинчина... что-то не вяжется...
А вы поменьше читайте лит-ру времен СС( Страны Советов ) . Там особо за правдой не гонялись. Еще в школе был у меня учебничек тех времен, так там Сталин - прямо ангел божий, а не вождь...
А Кулибиными Россия всегда славилась, что уж тут удивляться...
Вообще-то это 3 математика,работавшие в МГУ в 20 годах,люди,занимавшиеся наименее политизированной из наук
Так,между прочим
Ещё знаменитый слепой Понтрягин,Сергей Натанович Бернштейн,Фихтенгольц...учтите,я пока что говорю только о математиках,то есть об абстрактной науке,а не о мастерах и инженерах
Вы мне приводите примеры личностей, живших в то время. Я вам отвечаю - таланты на Руси всегда были. А вот в общей массе специалистов не хватало.
А я вот только что про Колмогорова,ученика Лузина прочитал,и про Хинчина... что-то не вяжется...
А вы поменьше читайте лит-ру времен СС( Страны Советов ) . Там особо за правдой не гонялись. Еще в школе был у меня учебничек тех времен, так там Сталин - прямо ангел божий, а не вождь...
А Кулибиными Россия всегда славилась, что уж тут удивляться...
Вообще-то это 3 математика,работавшие в МГУ в 20 годах,люди,занимавшиеся наименее политизированной из наук
Так,между прочим
Ещё знаменитый слепой Понтрягин,Сергей Натанович Бернштейн,Фихтенгольц...учтите,я пока что говорю только о математиках,то есть об абстрактной науке,а не о мастерах и инженерах
Вы мне приводите примеры личностей, живших в то время. Я вам отвечаю - таланты на Руси всегда были. А вот в общей массе специалистов не хватало.
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 1:25:20 AM
Хм... как сказать... Лично по мне - этот яркий период похуже любого тусклого...
Ладно, закончим офтопить. А то этак мы с вами по ордену славы схлопочем...
Только не той славы, какой хотелось бы...
Ладно, закончим офтопить. А то этак мы с вами по ордену славы схлопочем...
Только не той славы, какой хотелось бы...
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 2:00:40 AM
ДЕГРАДАЦИЯ - это процесс, начинающийся от какой-то "отправной точки". Так с каким периодом сравнивать??? С 1913 годом или с Петром Первым???
Military Jane
Грандмастер
4/25/2006, 3:33:14 AM
Больно читать об этом всем, но уж в такое время мы обитаем... Не думаю, кстати, что это только у нас так. Глобализация шагает семимильными шагами, и проблемы экологии возникают все чаще и чаще даже в самых развитых странах.
Михалыч
Новичок
4/25/2006, 9:33:52 AM
(Variola Vera @ 24.04.2006 - время: 22:00)ДЕГРАДАЦИЯ - это процесс, начинающийся от какой-то "отправной точки". Так с каким периодом сравнивать??? С 1913 годом или с Петром Первым???
Берите ближе - время последней смены власти. На данный момент "отправной точкой" можно считать начало 90-х - время, когда начала действовать новая "система правления".
Нам говорили, что будут делать все к лучшему, а на самом деле что произошло?
Трудно назвать группу воров властью. Сначала приватизация, потом свободный курс... Все это сыграло на руку именно этой группе людей, а никак не нам с вами.
Всё, что было до этого, можно отбросить - к правлению пришли новые люди.
Каждый историк пишет историю по своему. Помню, как у нас в школе в 1996-97 г.г. не знали, по какому учебнику историю для 10-11 кл. преподавать - везде написано по разному (верха все решали, какой учебник запустить).
(Military Jane)Больно читать об этом всем, но уж в такое время мы обитаем... Не думаю, кстати, что это только у нас так. Глобализация шагает семимильными шагами, и проблемы экологии возникают все чаще и чаще даже в самых развитых странах.
В развитых странах экология занимает одну из ведущих позиций, потомучто это безопасность для всех людей. Там сами себе на голову не гадят.
Конечно, чистота во дворе зависит от нас с вами - не надо бросать бумагу и оставлять после себя бутылки и т.п. Но когда дело доходит до таких вещей, как нефтяные магистрали в заповедных зонах - уж извините, но здесь виновна только власть.
Берите ближе - время последней смены власти. На данный момент "отправной точкой" можно считать начало 90-х - время, когда начала действовать новая "система правления".
Нам говорили, что будут делать все к лучшему, а на самом деле что произошло?
Трудно назвать группу воров властью. Сначала приватизация, потом свободный курс... Все это сыграло на руку именно этой группе людей, а никак не нам с вами.
Всё, что было до этого, можно отбросить - к правлению пришли новые люди.
Каждый историк пишет историю по своему. Помню, как у нас в школе в 1996-97 г.г. не знали, по какому учебнику историю для 10-11 кл. преподавать - везде написано по разному (верха все решали, какой учебник запустить).
(Military Jane)Больно читать об этом всем, но уж в такое время мы обитаем... Не думаю, кстати, что это только у нас так. Глобализация шагает семимильными шагами, и проблемы экологии возникают все чаще и чаще даже в самых развитых странах.
В развитых странах экология занимает одну из ведущих позиций, потомучто это безопасность для всех людей. Там сами себе на голову не гадят.
Конечно, чистота во дворе зависит от нас с вами - не надо бросать бумагу и оставлять после себя бутылки и т.п. Но когда дело доходит до таких вещей, как нефтяные магистрали в заповедных зонах - уж извините, но здесь виновна только власть.
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 3:14:10 PM
Деградация власти есть. Она объясняется деградацией нашего общества.
Чтобы выбраться из этой Ж..., каждый должен научится уважать себя, других людей и закон.
А строительства нефтепровода рядом с Байкалом я думаю, не будет.
Во-первых, нужны большие инвестиции. Их нет.
Во - вторых, начать строительство - это мы запросто можем! А вот довести его до конца... Вспомните БАМ!!!
В третьих - возможен ВЫСОЧАЙШИЙ ОКРИК: А как же так?! ( с пристальным гебистским взглядом голодного удава на выбранную жертву). Народ такие шоу любит...
Чтобы выбраться из этой Ж..., каждый должен научится уважать себя, других людей и закон.
А строительства нефтепровода рядом с Байкалом я думаю, не будет.
Во-первых, нужны большие инвестиции. Их нет.
Во - вторых, начать строительство - это мы запросто можем! А вот довести его до конца... Вспомните БАМ!!!
В третьих - возможен ВЫСОЧАЙШИЙ ОКРИК: А как же так?! ( с пристальным гебистским взглядом голодного удава на выбранную жертву). Народ такие шоу любит...
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 5:34:07 PM
(Михалыч @ 25.04.2006 - время: 05:33) (Variola Vera @ 24.04.2006 - время: 22:00)ДЕГРАДАЦИЯ - это процесс, начинающийся от какой-то "отправной точки". Так с каким периодом сравнивать??? С 1913 годом или с Петром Первым???
Нам говорили, что будут делать все к лучшему, а на самом деле что произошло?
По меньшей мере, странно чего-то ждать от власти, а тем более, ей ВЕРИТЬ!! Вообже, ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ-ЭТО ФОРМА ИЗВРАЩЕНИЯ!!! А в России никогда не было контроля гражданского общества над властью, без чего эта самая власть может деградировать, самообновляться, мимикрировать и еще что угодно делать, пипл в этом не участвует!! Если бывший кагебист готовит себе в преемники бывшего кагебиста, о чем можно говорить!!! Для кого эта страна, для НИХ?? Пока еще есть байкалы и нефть, будет вот эта так называемая деградация, а потом??? Начнем ракеты продавать?? Если власть мусорит, то кто в стране будет окурки В УРНУ бросать???ИМХО
Нам говорили, что будут делать все к лучшему, а на самом деле что произошло?
По меньшей мере, странно чего-то ждать от власти, а тем более, ей ВЕРИТЬ!! Вообже, ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ-ЭТО ФОРМА ИЗВРАЩЕНИЯ!!! А в России никогда не было контроля гражданского общества над властью, без чего эта самая власть может деградировать, самообновляться, мимикрировать и еще что угодно делать, пипл в этом не участвует!! Если бывший кагебист готовит себе в преемники бывшего кагебиста, о чем можно говорить!!! Для кого эта страна, для НИХ?? Пока еще есть байкалы и нефть, будет вот эта так называемая деградация, а потом??? Начнем ракеты продавать?? Если власть мусорит, то кто в стране будет окурки В УРНУ бросать???ИМХО
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 9:33:41 PM
Деградация власти в России...
Михалыч...:)
То была не приватизация - то была Великая ПриХВАтизация:)
Михалыч...:)
То была не приватизация - то была Великая ПриХВАтизация:)
nerov
Мастер
4/27/2006, 3:39:09 PM
Я остаюсь убежденным сторонником, что при всей красочности и пафосе подаваемой в СМИ информации, Россия движется по пути деградации,
расчленения и последующего уничтожения как государства. И в этом, можно сказать, мы солидарны с выводами ЦРУ, потому что в отношении расчленения
России действует долгосрочная, десятилетиями осуществляемая стратегия. Она осуществляется планомерно. Мы понимаем смысл этой стратегии, видим,
прогнозируем каждый последующий шаг. Россию изолируют по периметру, у нее через дестабилизацию пытаются оттяпать Северный Кавказ. Потом Калининградская область, Дальний Восток и так далее.
Действует мощнейшая стратегия и в ответ — полнейшая бездеятельность российского руководства, российской политической "элиты".
расчленения и последующего уничтожения как государства. И в этом, можно сказать, мы солидарны с выводами ЦРУ, потому что в отношении расчленения
России действует долгосрочная, десятилетиями осуществляемая стратегия. Она осуществляется планомерно. Мы понимаем смысл этой стратегии, видим,
прогнозируем каждый последующий шаг. Россию изолируют по периметру, у нее через дестабилизацию пытаются оттяпать Северный Кавказ. Потом Калининградская область, Дальний Восток и так далее.
Действует мощнейшая стратегия и в ответ — полнейшая бездеятельность российского руководства, российской политической "элиты".
Devis
Новичок
4/27/2006, 3:57:38 PM
Nerov
Полностью согласен.
Полностью согласен.
Буковски
Профессионал
4/27/2006, 7:00:43 PM
Деградации власти в России сейчас нет. Просто деградировать больше некуда.
Ничего не изменится, пока не изменится общественное сознание, а пока у нас не общество, а быдло. И сознание соответствующее. скудоумие, паскудность помыслов, нищета финансовая и душевная, из грязи в князи а там творим что хотим. Приблизительно так.
Что делать? Начать менять мир с себя. Становиться лучше, быть независимым в помыслах и уважительным к интересам других. Воспитывать своих детей. ЧИтатть им правильные книги, подавать личный пример. Приблизительно так.
Ничего не изменится, пока не изменится общественное сознание, а пока у нас не общество, а быдло. И сознание соответствующее. скудоумие, паскудность помыслов, нищета финансовая и душевная, из грязи в князи а там творим что хотим. Приблизительно так.
Что делать? Начать менять мир с себя. Становиться лучше, быть независимым в помыслах и уважительным к интересам других. Воспитывать своих детей. ЧИтатть им правильные книги, подавать личный пример. Приблизительно так.
DELETED
Акула пера
4/28/2006, 5:37:38 AM
Я считаю, что Россию может спасти монархический образ правления.
Михалыч
Новичок
4/28/2006, 12:25:24 PM
(Variola Vera @ 25.04.2006 - время: 13:34) По меньшей мере, странно чего-то ждать от власти, а тем более, ей ВЕРИТЬ!! Вообже, ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ-ЭТО ФОРМА ИЗВРАЩЕНИЯ!!!
Выходит, что в Швеции живут одни извращенцы...
Налог с дохода больше 50%, а им побарабану, потомучто все эти деньги идут на их же обеспечение (социальная сфера и т.д.). Они уверены в своем будущем, потомучто страна им его обеспечивает.
Если человеку доказали, что его средства пошли на благо, то тогда он и будет за это болеть, а если разворовали - то тут уж извините, я ухожу.
Выходит, что в Швеции живут одни извращенцы...
Налог с дохода больше 50%, а им побарабану, потомучто все эти деньги идут на их же обеспечение (социальная сфера и т.д.). Они уверены в своем будущем, потомучто страна им его обеспечивает.
Если человеку доказали, что его средства пошли на благо, то тогда он и будет за это болеть, а если разворовали - то тут уж извините, я ухожу.
DELETED
Акула пера
4/29/2006, 6:31:00 PM
Нужно устройство гос. аппарата, которое было у нас в начале 20-го века, только с более строгим уг. кодексом.
areal
Любитель
5/5/2006, 8:34:32 PM
Нужно устройство гос. аппарата, которое было у нас в начале 20-го века, только с более строгим уг. кодексом.
У нас в начале века столько гос. аппаратов было , Не одно государство не знает примеров. Власть в России наша доморощенная , и в начале века и в середине, тем более в конце. Мы же сами своими руками и гулаг и алкаша к власти и депутатов продажных делаем. Потом нам все мешают и америкосы и запад и Делль Понте. Все нас не любят. А то что народ у нас хороший, да как все народы , может более грубый и не воспитанный , да живёт постоянно в муках и нищите. Тут пордонте , виновных нет. Сами мы себя делаем и если все такие умные идите в массы и научите. Когда народ за вами пойдёт и наделит властью
вы его забудете , ещё и куражится будете как над быдлом. Это Русь . Так было есть и будет. Примеры тянутся ещё с Киевской Русси. И не дай бог опять смену курса и власти. Лучшего на данный момент просто нет.
У нас в начале века столько гос. аппаратов было , Не одно государство не знает примеров. Власть в России наша доморощенная , и в начале века и в середине, тем более в конце. Мы же сами своими руками и гулаг и алкаша к власти и депутатов продажных делаем. Потом нам все мешают и америкосы и запад и Делль Понте. Все нас не любят. А то что народ у нас хороший, да как все народы , может более грубый и не воспитанный , да живёт постоянно в муках и нищите. Тут пордонте , виновных нет. Сами мы себя делаем и если все такие умные идите в массы и научите. Когда народ за вами пойдёт и наделит властью
вы его забудете , ещё и куражится будете как над быдлом. Это Русь . Так было есть и будет. Примеры тянутся ещё с Киевской Русси. И не дай бог опять смену курса и власти. Лучшего на данный момент просто нет.