Есть ли деградация власти в России?

Сегодня прислали ссылку на статью про строительство нефтепровода вблизи Байкала...
https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=29379 (немного подождите, грузится туговато...)
Эта тема уже несколько месяцев обсуждается в интернете, но вердикт один - нефтепроводу на берегу Байкала БЫТЬ! Слова президента, между прочим...
И вот о чем хочу вас спросить, дорогие форумчане: как вы думаете, является ли такое поведение власти примером ее деградации?

Лично я отношусь негативно к такому поведению. Ощущение беспомощности перед нашими властями. Все замешано на грязных деньгах, и никакие законы тут не помогут - власть и закон - понятия несовместимые. Власть пишет законы ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ.

P.S.
Считаю, что необходимо создание международного природоохранного документа, в случае нарушения которого государство-нарушитель наказывалось бы, по крайней мере, различными санкциями.

(Михалыч @ 20.04.2006 - время: 10:54) Считаю, что необходимо создание международного природоохранного документа, в случае нарушения которого государство-нарушитель наказывалось бы, по крайней мере, различными санкциями.
...деградация есть...а документ - фигня....

(boohoo @ 20.04.2006 - время: 11:07) ...деградация есть...а документ - фигня....
Насчет документа - возможно, ты и прав...
Видно, авторитетных международных организаций нет. Нет таких, которые бы "дали по шапке" продажным властям, потомучто сами таковыми и являются...

Я где то читал, что это будет лишний повод высадить у нас "миротворцев НАТО" под лозунгом "Защитим мировую экологию" Они там еще свалку радиоактивных отходов сделают и нормально будет, уроды.

Всё останется, так как оно есть сейчас, пока президент не подпишет указ (если таковой будет) о смертной казни чиновников, которые проворовались или принесли вред государству, как в Китае.
Расстреляют парочку десятков, чтобы понятно было, что с ними не шутят, я бы потом с удовольствием посмотрел, как бы они лезли в кресло власти

(Простак @ 20.04.2006 - время: 11:50) Я где то читал, что это будет лишний повод высадить у нас "миротворцев НАТО" под лозунгом "Защитим мировую экологию" Они там еще свалку радиоактивных отходов сделают и нормально будет, уроды.
гы... там уже целлюлозный комбинат фунциклирит, что нисколько не хуже ядрёной свалки

(Kreolf @ 20.04.2006 - время: 13:23) Всё останется, так как оно есть сейчас, пока президент не подпишет указ (если таковой будет) о смертной казни чиновников, которые проворовались или принесли вред государству, как в Китае.
Расстреляют парочку десятков, чтобы понятно было, что с ними не шутят, я бы потом с удовольствием посмотрел, как бы они лезли в кресло власти
...начнет с себя и своего окружения???...

(boohoo @ 20.04.2006 - время: 14:35) (Kreolf @ 20.04.2006 - время: 13:23) Всё останется, так как оно есть сейчас, пока президент не подпишет указ (если таковой будет) о смертной казни чиновников, которые проворовались или принесли вред государству, как в Китае.
Расстреляют парочку десятков, чтобы понятно было, что с ними не шутят, я бы потом с удовольствием посмотрел, как бы они лезли в кресло власти
...начнет с себя и своего окружения???...
Как бы ты не начинал, всё равно это не наш полёт, столько раз сталкивался, а если ты по поводу моей работы, то здесь всё нормально, подчинённые уважают к мнению прислушиваются, если где обмишурился, извинюсь, для меня изначально, сначала человек, а потом звание которое он носит

(ВедьмАчка @ 20.04.2006 - время: 13:28) (Простак @ 20.04.2006 - время: 11:50) Я где то читал, что это будет лишний повод высадить у нас "миротворцев НАТО" под лозунгом "Защитим мировую экологию"  Они там еще свалку радиоактивных отходов сделают и нормально будет, уроды.
гы... там уже целлюлозный комбинат фунциклирит, что нисколько не хуже ядрёной свалки
Если бы только ЦБК там гадил. Там буряты по Селенге свою канализацию спускают и ничего, все в тряпочку молчат. Впадает в озеро 140 рек, по котором столько говна спускают, что нефтепровод - просто фигня полная. Вы бы лучше об этом поговорили.

Депутатское кресло для многих - это способ получить много бабла и еще больше халявы. Поэтому власть имущие просто упиваются этой властью. Грамотно управлять и результативно работать в управлении государством может только тот, кому власть в тягость...
А таких у нас считаные единицы...

Есть, и еще какая.
Нашу страну вообще сейчас разваливают на части.
Народ спивается и вырождается как следствие. Обьем алкоголя на душу населения уже далеко зашел за тот предел, при котором он угрожает генофонду нации. А есть еще и многие другие "прелести", помогающие переправить наше население на тот свет - разного рода наркомания к примеру, или курение.
В экономике - кризис. Сотни промышленных обьектов простаиватют, а страна живет на сырьевом экспорте - видели еще где-нибудь такое?
Наша самобытная культура превращается в дешевую пародию культуры США. И какой тут будет патриотизм тогда?
Армия уже развалилась. Ее эффективность при вторжении будет нулевой.
Она уже годна только на подавление восстаний.
В управлении страной - полный хаос и беспредел. Наша демократия является таковой только на бумаге. Уже пошло открытое наследование власти - Ельцин передал ее Путину, Путин передаст кому-то еще ( фамилию запамятовал, но факт, что приемник уже натаскан - остается фактом ). Про более мелкий уровень вообще можно помолчать. Дача взяток уже стала нормой, а честность и порядочность высмеивается даже в обществе.
Про законы и их соблюдение я также молчу... ну, каковы законы - так их и соблюдают...
Так что экология - меньшая из наших сегодняшних проблем...
Какова власть - таково и общество, и экология и все остальное.
Хотите дышать свежим воздухом и жить в нормальной стране - меняйте власть.
А сменить власть можно только одним путем...

(Pilat @ 20.04.2006 - время: 19:42)Хотите дышать свежим воздухом и жить в нормальной стране - меняйте власть.

На какую? Где другую взять? Пригласить еще одного тренера из варягов?

Что-то ситуация как-то странно выглядит - есть замечательная страна, замечательный народ, прекрасные общественные отношения, высокая мораль, богатая культура и т.д. и т.п...И все бы ничего, но среди всей этой прелести - дерьмовая власть. И вот надо только сменить Пупкина на Губкина и все станет зашибись! Так что ли..?
Это, очень мягко выражаясь, наивно.
"Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает" - слышали такое выражение? Или Вы думаете, что те чиновники, которые сейчас олицетворяют власть, были зачаты и воспитаны где-то в коридорах Кремля, чтобы загаживать страну и портить воздух? Не-а... Полюбопытствуйте тем, в какой семье воспитывался наш президент - ничего эксклюзивного.
Так что, все ценности, которые исповедует нынешняя власть - это ценности нашего общества... вероятно, не Ваши лично, но общества... увы.

Вы сами ответили на свой вопрос. Да, любая реформа в экономике, промышленности или культуре не принесет пользы сейчас.
Нужна реформа в сознании общества, реформа моральных ценностей и многого другого. Как - через молодое поколение, влиять на еще не сложившееся умы, да, это займет 20-30 лет, но и эффект по прошествии этих лет не замедлит сказаться. На всем.

Да, у нас власть деградировала и что? Что толку от подобных стенаний?
Не чего не изменится от подобных пустопорожних разговоров, пока каждый из нас не начнет жить хоть чуть чуть по совести. Хотя бы начать с того, что бы народ налоги платил. А так у нас в стране 70% всех зарплат в "черную".
И на выборы ходил бы один раз за 4 года. И мусор бы в собственных дворах сами бы все начали бы самостоятельно убирать, а не надеяться на дядю дворника. А то толку от подобных рассуждений - ноль. У нас и так всю историю государства общество было глубоко патерналистским, всегда исключительно надеялось на царя-батюшку и нехрена само не хотело исправлять самостоятельно собственную жизнь. Ну гадят в Байкал и что дальше??? Слабо самостоятельно создать реальную общественную организацию по защите этого природного уникального озера??
Я на 100% уверен, что слабо, ссыкотно и лениво.
Подобные разговоры тогда действенны, когда люди делают действие, а не сидят и щеками прежевывают орехи и чаек попивают на уютной кухне и бредовые идею советуют о расстреле чиновников. Мысли просто офигеть какие умные.
Каковы мы такова и власть. Пока мы живым по принципу "мне все фиолетова", ту ды она власть и будет нас иметь по самое нехочу.
А ведь многим же так и нравится, только они честно в этом не признаются. Если бы не нравилось бы, тогда они бы смогли заставит уважать власт свои права. Никая нахрен реформа в сознание не нужна, все это демагогия. Достаточно хотя бы уважат права тех людей, которые рядом с тобой и тогда они будут уважать тебя и тогда будет реальная общественная сила, которая сможет сформировать ту власть, которая хоть маломальский порядок наведет.

(толмач @ 21.04.2006 - время: 03:23) Да, у нас власть деградировала и что? Что толку от подобных стенаний?
Не чего не изменится от подобных пустопорожних разговоров, пока каждый из нас не начнет жить хоть чуть чуть по совести. Хотя бы начать с того, что бы народ налоги платил. А так у нас в стране 70% всех зарплат в "черную".
И на выборы ходил бы один раз за 4 года. И мусор бы в собственных дворах сами бы все начали бы самостоятельно убирать, а не надеяться на дядю дворника. А то толку от подобных рассуждений - ноль. У нас и так всю историю государства общество было глубоко патерналистским, всегда исключительно надеялось на царя-батюшку и нехрена само не хотело исправлять самостоятельно собственную жизнь. Ну гадят в Байкал и что дальше??? Слабо самостоятельно создать реальную общественную организацию по защите этого природного уникального озера??
Я на 100% уверен, что слабо, ссыкотно и лениво.
Подобные разговоры тогда действенны, когда люди делают действие, а не сидят и щеками прежевывают орехи и чаек попивают на уютной кухне и бредовые идею советуют о расстреле чиновников. Мысли просто офигеть какие умные.
Каковы мы такова и власть. Пока мы живым по принципу "мне все фиолетова", ту ды она власть и будет нас иметь по самое нехочу.
А ведь многим же так и нравится, только они честно в этом не признаются. Если бы не нравилось бы, тогда они бы смогли заставит уважать власт свои права. Никая нахрен реформа в сознание не нужна, все это демагогия. Достаточно хотя бы уважат права тех людей, которые рядом с тобой и тогда они будут уважать тебя и тогда будет реальная общественная сила, которая сможет сформировать ту власть, которая хоть маломальский порядок наведет.
https://www.sibcity.ru/?news=4605&line=educ...bacadd1adfacefe
Вот выдержка из этой статьи:
"30 марта 2006 года двадцатью представителями экологических, общественных организаций, партий, научных институтов, журналистами Иркутска было создано общественное "Байкальское движение". Как было заявлено участниками оргкомитета, движение - это объединение общественных, научных организаций, партий и граждан Иркутска и других городов для защиты Байкала от преступных планов ОАО "Транснефть" по строительству нефтепровода в водосборной зоне Байкала. Главная цель - перенос нефтепровода из водосбора озера Байкал.

Средства для достижения цели - проведение митингов, сбор подписей, информационная кампания о грозящей Байкалу опасности. Символика движения будет представлена в ближайшее время.

В марте 2006 года в Иркутске состоялся многочисленный митинг протеста (около 5000 участников), прошел несанкционированный пикет в защиту Байкала (около 200 участников), основное количество подписей было собрано на митинге, продолжается сбор подписей в трудовых коллективах Иркутска. На сайте БАБР.РУ количество подписей жителей всей планеты (Канада, Англия, Новая Зеландия:, всех регионов России, иркутян) в защиту Байкала перевалило за двадцать тысяч. В Москве (Гринпис России, "Люди Против Трубы", "Я Думаю", ГРОЗА, "Экозащита", "Автономное Действие"), Казане, Улан-Удэ других городах России проводятся акции протеста. "

Так что организация существует.

Насчет налогов - я не уверен в том, что эти налоги доходят до нужного места, хотя я их плачу исправно. Почему я так думаю? Да потомучто вижу, что ничего не меняется. Как жили в дерьме, так и живем. Куда уходят эти налоги вместе с доходами от продажи нефти? Стабилизационный фонд? Какой такой стабилизационный фонд?

Если бы действительно хотели что-то сделать, давно бы уже сделали. А выкрики "налоги не платят, вот денег и нету" - чушь собачья. Налоги платятся, только вот куда они утекают... Черный нал исчезнет тогда, когда будет явно показано, что властям небезразлично состояние людей. Тогда и платить будут все, а не часть. Недоверие к власти останавливает людей. "Все фиолетова" не каждому - только тому, кто от этого получает выгоду или привык утираться.

Насчет общественной силы верно замечено - нужна реальная команда, основанная на взаимоуважении и доверии друг к другу. Команда без воров и крысятников, которые чувствовали бы ответственность перед народом. Думаю, такое возможно.

Стабилизационный фонд создается для того, чтобы страна могла выжить в случае ЧП - войны, природных бедствий, неурожайного года и т. п. А налоги...
Доходят они...
Только наше правительство предпочитает золотой запас ( читай - стабилизационный фонд ) увеличивать. При том, что он у нас уже в три или четыре раза превысил нужный для выживания уровень. Теоретически, на наш нынешний золотой запас Россия может безбедно отдыхать!! 3-4 года. А они его все наращивают... к ядерной зиме готовятся там что-ли...

А чего волноваться за Байкал? Все равно Путин сдает Дальний Восток китайцам. Лет через тридцать там будут одни только китайские рожи. А эти переловят весь омуль, перебьют всех тюленей и построят вокруг Байкала фабрики по производству секс-игрушек и фейерверков.

Наша власть не деградирует - она просто лабирует чей-либо интерес.
Да, граждане, наша власть - проститутка.
А хорошенько проанализировав действия власти под вопросом "А кому же выгодно то,что власть делает?" можно найти и того "клиента", который нашу власть "имеет".

Наша власть не деградирует - она просто лабирует чей-либо интерес.
Да, граждане, наша власть - проститутка.
А хорошенько проанализировав действия власти под вопросом "А кому же выгодно то,что власть делает?" можно найти и того "клиента", который нашу власть "имеет".
"Клиент"- U.S.A. ,имхо. (чтоб на них цунами обрушилось с ураганами).
Да деградирует-это самое мягкое слово, которое можно употребить. Поставил бы всех вдоль, около котлавана, расстрелял этих жуликов, зарыл и креста бы сверху, даже не поставил.

Согласен. Приберут Россию, потом - Китай. В общем, будет у нас лет через 100-200 планетарная империя Соединенных Штатов Земли...
Кстати, недавно смотрел документальный фильм какой-то - там демонстрировалась директива Аллена Даллеса ( бывший директор ЦРУ). Все, что сейчас у нас в стране творится в ней описано. Делайте выводы...
Все-таки любопытно, СССР они развалили, или это наши гении внутренней политики постарались?