Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я

omega
10/25/2005, 2:24:02 AM
И в виду разных причин, далеко не каждый решается открыться перед родителями. Таким образом, у дитя уже появляется психологическая травма.
И нет тут никакой психологической травмы или ещё чего.
Роджер, если ты имел ввиду написанное выше.
Я, не обосновывался на том, правильно это или нет с психологической точки зрения. А на том, что не все хотят понять своего дитя, и все это он чуть ли не вынужден скрывать и таить в себе с истекающими отсюда последствиями.
Весёлый Роджер
10/25/2005, 3:13:56 AM
omega - нет я не это имел в виду.

Просто Родители прикрываясь намерениями помочь ребенку на самом деле оправдывают собственный эгоизм в виде желания помочь. А хотят лишь чтобы было как прежде и чтобы их - родительские мечты не рушились!
TCor
10/26/2005, 1:20:54 AM
(Young_Lady @ 23.10.2005 - время: 03:13) (Пухлый @ 22.10.2005 - время: 18:43)Единственное, что плохо- геи детей не имеют. А родители гея останутся без внуков.
И геи, и лесби вполне могут завести детей... Вариант: взять ребёнка из приюта... Для лесби остаётся также возможность родить детей с помощью искуственного оплодотворения, для геев - с помощью суррогатной матери... Что-то уже наклёвывется по поводу рождения ребёнка из генетического материала двух яйцеклеток... Прогресс идёт семимильными шагами... Так что и в этом случае (в ситуации сабжа) не стоит терять надежду иметь внуков... smile.gif
Это отдельная тема. Гей- или лесби- паре ребенка завести можно, но главный вопрос, как будет житься этому ребенку! Я не разбираюсь в психологии детей, но мне кажется, что в обществе у ребенка будут проблемы с тем, как другие будут воспринимать его родителей и как он сам будет воспринимать своих родителей, сравнивая их с другими. Взрослый с опытом может как-то решить эту проблему, а реакция ребенка может быть непредсказуемой.
TCor
10/26/2005, 1:27:46 AM
(74-75 @ 22.10.2005 - время: 05:22)Если сын или дочь окажутся ТАКИМИ,то следует очень взволноваться родителям.Ведь эта проблема передается по наследству.Значит и в родителях что-то от этого есть.
А это вы откуда взяли?! Биологи не уверены, что вообще существует ген гомосексуальности, а вы не только знаете, что он существует, но еще и доказали, что он передается по наследству! umnik.gif Мы уже заказали для вас Нобелевскую премию smile.gif
TCor
10/26/2005, 1:28:44 AM
(extra @ 22.10.2005 - время: 15:11) Умру на месте просто! Ну а вообще буду следить за своим ребенком в процессе развития и стараться чтобы этого не произошло - если это вообще возможно. wink.gif
Не все зависит от воспитания, поэтому "уследить" не возможно.
TCor
10/26/2005, 1:30:28 AM
(Davidoff @ 21.10.2005 - время: 02:36) Закрыл бы дома и никуда бы не выпускал бы!
Вы забыли про то, что вообще-то нужно еще закрыть окна стальными решетками и выдавать еду через маленькое дверное окошко по расписанию.
Весёлый Роджер
10/26/2005, 2:42:59 AM
А что если бы ребенок сказал что он трансвестит? (переодевается в женское белье) но при этом натурал?
Что тогда?
TCor
10/26/2005, 3:13:04 AM
(Вредная Злюка @ 23.10.2005 - время: 15:20) Я бы поинтересовалась с чего он/она это решили ,а потом бы наверно отвела бы психиатору и лечить.
В нормальной семье с родителями нормальной ориентации такого не должно быть. (ИХМО)
Всем, кто еще верит в то, что сексуальная ориентация полностью определяется воспитанием, сообщаю свои семейные секреты.

У меня абсолютно нормальная гетеросексуальная семья, каких еще огромное количество. Разве что за 25 лет брака родители сумели сохранить особенное отношение друг к другу. Я с детства к этому привык, но если посмотреть на отношения моих родителей со стороны, то кажется, что такое вообще невозможно. Не что бы как в сказке -- были ссоры и все остальное, но самое главное, что и они знали, и я знал, что что бы ни произошло, они друг без друга не смогут.

Многие думают, что геями становятся потому, что в юности родители препятствовали общению с противоположным полом. У меня такого не было, позиция была "если хочешь, пожалуйста", разве что отец всегда напоминал о предохранении, и шутил, что к внукам он еще не готов :-) И если это бы мне было нужно, будьте уверены, я бы этим воспользовался.

Насчет "нормального мужика" господин PoW@R88 ошибается сильнее, чем он может себе представить. Скажу только то, что от простого рабочего он своим трудом (!!!), работая с 16 лет обычным рабочим, сумел добраться до одного из самых высоких руководящих постов своей отрасли, при этом ни разу не поступившись честностью. А ты говоришь настоящий мужик... Мне всегда приятно, когда говорят, что я перенял какие-то его черты, но, к сожалению, чувствую, что это мало соответствует действительности.

Написал и расстроился. В общем, никаких типичных историй про женское воспитание, совращение или еще что-то подобное нет. Но тем не менее я гей. Глупо думать, что ориентацию формирует воспитание, поэтому не нужно быть категоричными в суждениях относительно тех тем, о которых вы слышали по отдаленным слухам или статьям из желтой прессы.
TCor
10/26/2005, 3:21:42 AM
(omega @ 21.10.2005 - время: 00:23) Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я лесбиянка?
И если Вы до этого не поняли и до момента не знали, и Ваш ребенок с вами поделиться лично. Как Вы на это отреагируете, и каков будет Ваш ответ?
Если честно, я бы расстроился. Потому что, как бы геи не говорили о своем равноправии с натуралами, все же геям живется тяжелее. Тяжелее из-за отношения окружающих (хотя свою ориентацию не так уж и обязательно афишировать), труднее в поиске пары, а особенно тем, кто рассчитывает на большее, чем трах. А пары, которая бы прожила столько же, сколько и типичная гетеросексуальная семья в браке, я вообще не знаю. И это уже не говоря о ком-то рядом в старости и уж тем более о практически полному отсутствию всякой надежды на детей...
Angriel
10/26/2005, 3:26:51 AM
(Liss @ 21.10.2005 - время: 01:31) если женщина во время беременности переболеет даже в самой легкой форме краснухой (кажись ей, точно не помню) то с вероятностью чуть ли не 100% ребенок получится нетрадиционной ориентации, ибо боезнь накладывает отпечаток на формирование каких-то центров в головном мозгу.

Если женщина подцепит краснуху, даже уже имея иммунитет - ребенок погибнет в утробе. С ну очень высокой вероятностью.

К топику. Биться головой об стену не буду. Хотя лично я не понимаю, несмотря на все бредни сексологов, как вообще можно иметь ориентацию? По-моему есть сексуальность и возбуждение. А при чем здесь половая, рассовая и видовая принадлежность?
толмач
10/26/2005, 3:30:01 AM
(TCor @ 25.10.2005 - время: 21:27) (74-75 @ 22.10.2005 - время: 05:22)Если сын или дочь окажутся ТАКИМИ,то следует очень взволноваться родителям.Ведь эта проблема передается по наследству.Значит и в родителях что-то от этого есть.
А это вы откуда взяли?! Биологи не уверены, что вообще существует ген гомосексуальности, а вы не только знаете, что он существует, но еще и доказали, что он передается по наследству! umnik.gif Мы уже заказали для вас Нобелевскую премию smile.gif

В том то и дело, что гомосексуализм, ровно как и другие сексуальные отклонения это именно ярко выраженные генетические проявления. И к счастью относительно небольшие. Порядка 5% от основной массы гетеросексуалов. И действительно подобная предрасположенность проявляется довольно рано, примерно к 5-6 годам жизни, когда уже видно, что в поведении ребенка что то необычное. Настоящие геи или лесбиянки таковыми являются по факту рождения. Невозможно стать ими вдруг просто так, тем более в сознательном возрасте. Все те, кто заявляют о себе таковыми, что стали ими от какого то внешнего проявления поменьшей мере лукавят и стараются подобным поведением просто выделится в обществе. Соответственно если я увижу, что мой ребенок имеет нетрадиционную ориентацию по факту рождения, то я как убежденный натурал, конечно расстроюсь, но гнуть и переделывать его не буду, а только буду помогать ему в жизни как отец. Но, если же я увижу в нем поползновения к нетрадиционалам под воздействием пропаганды гейства и лесби, или же из-за скажем несчастной любви, или какого либо внешнего воздействия и т.д., то буду пресекать это самым решительным образом т.к. я лично считаю, что такое подобное поведение идет из-за внутренней распущенности и слабости
TCor
10/26/2005, 4:52:47 AM
(толмач @ 25.10.2005 - время: 23:30) (TCor @ 25.10.2005 - время: 21:27) (74-75 @ 22.10.2005 - время: 05:22)Если сын или дочь окажутся ТАКИМИ,то следует очень взволноваться родителям.Ведь эта проблема передается по наследству.Значит и в родителях что-то от этого есть.
А это вы откуда взяли?! Биологи не уверены, что вообще существует ген гомосексуальности, а вы не только знаете, что он существует, но еще и доказали, что он передается по наследству! umnik.gif Мы уже заказали для вас Нобелевскую премию smile.gif

В том то и дело, что гомосексуализм, ровно как и другие сексуальные отклонения это именно ярко выраженные генетические проявления. И к счастью относительно небольшие. Порядка 5% от основной массы гетеросексуалов. И действительно подобная предрасположенность проявляется довольно рано, примерно к 5-6 годам жизни, когда уже видно, что в поведении ребенка что то необычное. Настоящие геи или лесбиянки таковыми являются по факту рождения. Невозможно стать ими вдруг просто так, тем более в сознательном возрасте. Все те, кто заявляют о себе таковыми, что стали ими от какого то внешнего проявления поменьшей мере лукавят и стараются подобным поведением просто выделится в обществе. Соответственно если я увижу, что мой ребенок имеет нетрадиционную ориентацию по факту рождения, то я как убежденный натурал, конечно расстроюсь, но гнуть и переделывать его не буду, а только буду помогать ему в жизни как отец. Но, если же я увижу в нем поползновения к нетрадиционалам под воздействием пропаганды гейства и лесби, или же из-за скажем несчастной любви, или какого либо внешнего воздействия и т.д., то буду пресекать это самым решительным образом т.к. я лично считаю, что такое подобное поведение идет из-за внутренней распущенности и слабости
Ваши результаты будут полезны тем, кто изучает вопрос гомосексуализма. Если наследственность, значит гены. Но ведь существование генов, отвечающих за гомосексуализм не доказано. Значит тут либо генов таких нет, а значит "наследственные" проценты являются проявлением какого-то другого явления, либо все так, как вы говорите. Но утверждать тожно я бы не стал, потому что ни у кого нет по этому поводу доказательств, а так вопрос все еще висит.

С другой стороны, если это явление генетическое, и процент таких людей держится постоянно, то эволюции это зачем-то надо...
каток
10/26/2005, 3:10:01 PM
моё мнение...таково.. :
Эти отклонения есть в каждом человеке(в абсолюте)..
Это даж не отклонение а естественный поиск разумного человека.Нам свойственно новаторство и эксперементы..
И надо прилагать усилия(воспитывать) чтоб отклонения преодолеть и отклонить.Чтоб чел на путь встал пральный с точки зрения природного бытия.
Если не получилось.то плохо.но не смертельно же!.
Я б сильно был огорчён если б мой сын мне так сказанул,но всёж постарался бы решить этот вопрос .Никогда не позно исправлять ошибки. Надо тока башкой шурупить как надо..На то они и родители .чтоб это всё урегулировать до самоосознания человека.
Мне ж надо фамилию продолжать?..Надо думать и о правнуках и о праправнуках и т.д...
А на хуя ж тода жить коль род продолжить не можешь..
я ещё понимаю тех кто по здоровью не могут,а те кто не желает по субъективным причинам поддержать совсем не могу.
Мне геи абсолютно паралельны нравится свой генофон в землю зарывать ну и их дело..О своей семье беспокоюсь а до чужих закидонов дела совсем нету. drinks_cheers.gif
Эрт
10/26/2005, 3:32:54 PM
(толмач @ 25.10.2005 - время: 23:30) В том то и дело, что гомосексуализм, ровно как и другие сексуальные отклонения это именно ярко выраженные генетические проявления. И к счастью относительно небольшие. Порядка 5% от основной массы гетеросексуалов. И действительно подобная предрасположенность проявляется довольно рано, примерно к 5-6 годам жизни, когда уже видно, что в поведении ребенка что то необычное. Настоящие геи или лесбиянки таковыми являются по факту рождения.
Может быть у гомосексуальности и есть генетические предпосылки, но кто знает, что они не у 100 % населения. В любом случае в формировании влечения к своему полу превалируют психологические факторы.
Появление "предрасположенности" в 5-6 лет не совсем соответствует действительности. Психосексуальная самоидентификация происходит в подростковам возрасте и подавляющее большинство будущих гомосексуалов в 5 лет ничем не отличается от своих сверстников.
А по поводу жёстких взглядов на эту ситуацию могу сказать, что в семьях с повышенным уровнем контроля и требований к детям выше вероятность появления гомосексуала. angel_hypocrite.gif
boohoo
10/26/2005, 7:38:35 PM
...скажу...ну ни фига себе меня!....
DELETED
10/26/2005, 10:38:24 PM
Надо признать что это не вина, а беда этих людей. С девочкой проще. Общество к лесбийским отношениям более-менее нормально относится. Парню бы посоветовал никому не рассказывать и жить двойной жизнью: в обществе - обычный человек, в интимной жизни - только с себе подобными. И никогда не смешивать эти две жизни.
Весёлый Роджер
10/27/2005, 3:23:29 AM
first
- оптимально и правильно я так думаю. Хотя конечно если честно я мечтал бы пройтись с человеком которого я люблю в обнимку по улице. И вовсе не для того чтобы оскорбить чувства людей или обидеть их. А просто потому что я люблю его также как вы любите своих девушек. :(
omega
10/27/2005, 3:25:18 AM
Так что же у нас получается. Де-факто почти никто бы не хотел таких сюрпризов от своих детей.
-я был бы в ужасе....мальчик-гей...
-Я бы повесился, сразу...
-Очень бы удивился и огорчился.
-Закрыл бы дома и никуда бы не выпускал бы!
-Огорчился бы сильно, но пожалуй ничего бы не сказал.
-Да.... я была бы в большом ШОКЕ!!!
-Умру на месте просто!
-Не думаю, что мне это понравилось бы.
-В нормальной семье с родителями нормальной ориентации такого не должно быть.
-Для меня это был бы шок,
-Если честно, я бы расстроился.
-Я б сильно был огорчён если б мой сын мне так сказанул,
-...скажу...ну ни фига себе меня!....
Это как бы заранее показывает, насколько обстановка предрасполагает детей поделиться самым сокровенным с вами
здесь к самой стати добавлю ответ Illias изначально я постараюсь воспитать этого предпологаемого ребёнка так, чтобы для него не было архипроблемой, стоимостью в кучу бессонных ночей и расстроенных нервов, ознакомить своего родителя с собственным осознанием себя.
а так... приму как факт, и уже направлю свой родительский взгляд на окружение своего чада и на возможные проблемы, которые обязательно возникнут, стараясь обдумывать как лучше подготовить его/её к этому и помочь.

И если дитя до 16 лет, и разные психологи, начнут им экспериментировать. Или если родители начнут проявлять свои способности в виде психологов, выбивать и менять эрекцию ребенка, то не трудно себе представить, что из этого получиться.
Sonnnaya
10/27/2005, 4:01:32 AM
наверное если ребенок хоть немного соображает он не будет расказывать своим родителям об этом, если знает что они плохо или очень плохо относятся ко всему что "не норма"..
так что тем что "убью сразу", "закрою на домашний арест" или "в монастырь, безусловно в монастырь!" не о чем волноваться...

зы и вообще забавно мне читать эту тему..
Keen
10/27/2005, 11:15:52 PM
... Если хоть немного соображает, что родители отнесутся "прохладно". Это уж как воспитали.
Если акцентировали, что "писю трогать не хорошо", конечно промолчит no_1.gif

Если я бы узнал... Не удивился бы уж точно. А дальше - зависит от расклада, его возраста, соц статуса итд. Вобщем было бы о чем поболтать wink.gif
С собственными детьми, помимо всего прочего, надо бы еще и дружить...