Если такой умный, то почему- бедный?

(Tarzan @ 07.08.2005 - время: 18:16) Сиддхартха действительно был принцем. Потом он стал очень преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины. А когда он пресытился всем этим хуже горькой редьки - подался в просветленные и стал Буддой.
Должен Вас поправить - дело в том, что Вы имеете в виду Сиддхартху, героя одноимённой повести Германа Гессе. Жизнь же Сиддхартхи Гаутамы из рода Шакья была совершенно иной - реальный Гаутама никогда не был "преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины". О жизни Будды, пожалуйста, прочитайте вот здесь -

https://sxn.io/index.php?showtopic=32169

А по поводу темы могу сказать вот что. Современные ценностные ориентиры развёрнуты таким образом, что под "умом" часто понимают расчётличвость, изворотливость, хитрость - словом, всё, что помогает извлечь материальную выгоду. И если этот ценностный стереотип будет процветать и дальше, все культурные завоевания человечества вместе с бескорыстно отданными ему идеями полетят в тартарары. А вскоре вслед за культурой полетит туда же и всё человечество... Надеюсь, что эта печальная картина никогда не обретёт реальные очертания.

Подчеркну, что те люди, которые являли собой средоточие не просто ума, но мудрости, вели в материальном плане более чем скромный образ жизни - понимали, очевидно, что богатство не приносит на самом деле никаких истинных благ...

Раньше я думала, что если человек умный, он может устроиться на высокооплачиваемую работу без проблем. Но чем больше я сталкивалась с умными людьми, замечала, что среди них очень много людей, которые слишком высокого о себе мнения. Чтобы работать в коллективе, мало быть умным, нужно учиться располагать к себе людей, а также быть трудолюбимым.

... быть трудолюбимым.

Очень хорошее слово получилось Емкое. Быть любимым трудом.

Высокооплачиваемая работа требует высокой творческой или физической отдачи. А человеку умному необходимо время на... развитие своих способностей, что ли. Человек умный четко определяет для себя два критерия НЕОБХОДИМОСТИ и ДОСТАТОЧНОСТИ. Первый диктуется социальным положением, второй - морально-этическим запросом.
Прежде чем вообще обсуждать сию тему стоит, видимо, дать определение умного. Что отличает умного от дурака?

Вот яркий пример.
ИМХО, АКА, АФАИК -- вот это я не люблю. Давайте не будем уподобляться дебилам, не способным написать нужные слова полностью.

По этому определению я уже в разряд умных не попадаю никак, следовательно моя бедность уже как бы и в норме )))

Ага, а можно сказать, что умный человек не будет стараться найти самую высокооплачиваимую работу или забраться на самый верх карьерной лестницы, если это потребует, скорее всего, работать по 20 часов в сутки и портить свое здоровье.
Он найдет баланс между зарабатыванием денег, семьей, отдыхом и хобби.

Да, кстати, мы, кажется, так и не решили, кто же такой умный человек?

Для достижения успеха в жизни недостаточно быть умным, нужно быть еще и инициативным. В этом случае шансы есть.

А эти два качества - ум и инициативность - совпадают в этой жизни далеко не всегда.

Ко всему вышеперечисленному могу добавить еще одну причину, по которой умный человек, но не изворотливый и не подлый не сделает карьеру:
Ни один начальник или владелец предприятия, на которого работает умный человек не поднимет его на ту ступень, с которой он окажется опасным для места этого начальника.
Это одна причина. Есть еще и другая:
Человека, хорошо и профессионально выполняющего свою работу не повысят по той причине, что он тянет на себе эту самую работу, т.е. кто-же за него работу выполнять будет если его повысят? (логика начальничков).
А чтоб не возомнил о себе слишком много будут специально ставить в такие условия, когда чисто физически что-нибудь да сделаешь не так... По той же причине и зарплату будут держать ровно такую чтоб и не много было и конкуренты не перекупили.
Это называется - СИСТЕМА!
А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал???
Резюме - если умный и порядочный - значит БЕДНЫЙ!

Да, кстати, мы, кажется, так и не решили, кто же такой умный человек? 
Это рационально мыслящий, высокообразованный человек. Только это сугубо моё, личное мнение.

nightbear
В таком случае есть альтернатива - открыть своё дело.

(Mermaid @ 13.08.2005 - время: 01:33) nightbear
В таком случае есть альтернатива - открыть своё дело.
Mermaid!

А ведь nightbear вполне ясно высказался и на этот счет:

"А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал???"

(nightbear @ 13.08.2005 - время: 01:14) А чтоб не возомнил о себе слишком много будут специально ставить в такие условия, когда чисто физически что-нибудь да сделаешь не так... По той же причине и зарплату будут держать ровно такую чтоб и не много было и конкуренты не перекупили.
Резюме - если умный и порядочный - значит БЕДНЫЙ!
ИМХО: снова получается не "бедный", а "не богатый".
Бедного бы конкуренты вмиг перeкупили!

(Format C @ 13.08.2005 - время: 03:37) ИМХО: снова получается не "бедный", а "не богатый".
Бедного бы конкуренты вмиг перeкупили!
Ну вот например ты профессионал в своей области. Ставки на твою работу во всех фирмах колеблятся от 500$ хохлу без прописки (а среди них не только камещики-штукатуры бывают ) в небольшой компании до 2000$ в крупной корпорации. Тебе платят эти 2кб и чуть-что напоминают - на твое место можно взять 4 хохлов! Другие компании по той же причине не будут тебя перекупать... А у тебя жена-неработающая и пара детей... Ну и как, будешь считать себя богатым?
Сказанное, конечно, не относится к изобретателям мега-бомб... Но кто-нибудь знает ученого-миллионера???

Итак проклюнулись первые критерии умного человека.
- Рациональное мышление (??)
- Высокообразованность (Это как? Верхнее образование? Или два? А со средним уже не умный?)
- Порядочный (если бы все сволочи были дураками, мир был бы куда краше....)

Еще?

Ага, снова байка про то, что богатый не может быть честным человеком.

Помнится, когда у меня был свой маленький бизнес, мне не приходилось никаким "мразям" мило улыбаться. Мне кажется, что эти разговоры уже немного не актуальны.
А по поводу стартового капитала, есть честные способы его добывания.

(Mermaid @ 14.08.2005 - время: 23:59) Ага, снова байка про то, что богатый не может быть честным человеком.

Помнится, когда у меня был свой маленький бизнес, мне не приходилось никаким "мразям" мило улыбаться. Мне кажется, что эти разговоры уже немного не актуальны.
А по поводу стартового капитала, есть честные способы его добывания.
Ну честно добытый стартовый капитал - это наследство. Тут согласен.
Мразям улыбаться тоже нефиг. Денег дал и пусть валит. Тут тоже ясно.
Не могу понять одного. Любой бизнес подразумевает продажу некоего товара. Кто умеет продавать не солгав? О налогах помолчим...

Кто умеет продавать не солгав?
Обоснуйте тезис, пожалуйста.

Кстати, разговор то идет об умных. То есть по-вашему получается, что умный - это тот, кто всегда говорить правду?

(Mermaid @ 14.08.2005 - время: 23:59) Ага, снова байка про то, что богатый не может быть честным человеком.

Это старо как мир и всегда актуально, ИМХО.
Расскажите как честному стать богатым, плииииз!
А по поводу стартового капитала, есть честные способы его добывания.
Ну и какие? Кредит - под что? Под квартиру? И рисковать тем, что семья окажется на улице...
Наследство в расчет не брать - не у всех предки были теневыми дельцами или партноменклатурой...

Правда, хочется чтоб Вы меня переубедили!

(Mermaid @ 15.08.2005 - время: 00:31) Кто умеет продавать не солгав?
Обоснуйте тезис, пожалуйста.

Кстати, разговор то идет об умных. То есть по-вашему получается, что умный - это тот, кто всегда говорить правду?
Тезис прост. Для того что бы продать свой товар надо убедить клиента, что Ваш товар самый лучший, и лучше Вас клиента никто не обслужит.

Не думаю, что умный всегда говорит правду. Скорее просто старается минимизировать ложь, что бы не осложнять общение с окружающими. А в идеале, на мой взгляд, не лгать - умно.