Если не Путин, то кто?

sxn3129578223
12/21/2013, 7:41:36 PM
(Goша @ 21.12.2013 - время: 15:37)
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:08)
Не было у Ельцина шансов спокойно умереть. Вот и отказался под гарантии. У него дети были, семья. Он не один жил.
Не было никакой свободы слова при Ельцине. Просто это был другой этап. Положение в России за последние 22 года я бы сравнил с положением вичинфецированного. В 90-ых было резкое обострение, но тогда еще шла борьба, страна сопротивлялась. С этим связано и существование, якобы, свободных сми. Ситуация определяет методы. А затем наступила некоторая стабилизация, больной, вроде как, пошёл на поправку. Но на самом деле болезнь прогрессирует и когда она вскроется, то это будет "спид", а далее летальный исход.
Как не было свободы слова при Ельцине? Может и свободы митингов и собраний не было? Или вы забыли? Помнится митинги проходили везде и всюду. И их устраивали разные партии, начиная от "митингов пустых кастрюль" от КПРФ и кончая Лимоновцами... И газеты писали что хотели, а сейчас уже никакая критика властей не допустима.
Вот ваше сравнение России с больным спидом мне понравилась. В 90-е болезнь не чувствовалась, больной был свободный и жил как обычный человек, ему даже диагноз ещё не был поставлен. А сейчас уже болезнь вступила в последнюю фазу, больной "стабильно" прикован к постели и уже даже не встаёт... Только его здоровье всё хуже и хуже и денег на лекарства надо всё больше и больше...

Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому.
Goша
12/21/2013, 7:50:05 PM
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:41)
Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому.

Однако, люди хоть так могли докричаться до власти, а сейчас власть вообще людей перестала слышать. Да и критиковать власть можно было даже с экранов телевизоров, не говоря уж об оппозиционных газетах. А сейчас вы когда последний раз слышали критику Властей?
sxn3129578223
12/21/2013, 8:39:32 PM
(Goша @ 21.12.2013 - время: 15:50)
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:41)
Хождения по митингам - это не свобода слова, во всяком случае, не свобода слова в сми и заказные статьи - это тоже не свобода слова.
А по поводу этапов не соглашусь. До постели еще далеко, но идет к этому.
Однако, люди хоть так могли докричаться до власти, а сейчас власть вообще людей перестала слышать. Да и критиковать власть можно было даже с экранов телевизоров, не говоря уж об оппозиционных газетах. А сейчас вы когда последний раз слышали критику Властей?
Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер.
rattus
12/21/2013, 10:03:47 PM
(fantomih @ 19.12.2013 - время: 20:36)
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?

Да хоть Питросян. Правит не Путин, правит система.
Подруга_Василина
12/21/2013, 10:06:39 PM
(fantomih @ 19.12.2013 - время: 20:36)
Давайте врубим фантазию и попробуем пофантазировать.

Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?

Или в нашей стране таких фигур нет?

Лично я пока не вижу, кто мог бы заменить нам Путина. Ну разве что Медведев опять, но он как-то без ВВ не смотрится как правитель государства, не кажется ли вам...
И, наверное, долго еще не будет подходящей кандидатуры для президента, если что вдруг... фу, не к вечеру будь сказано...
Goша
12/21/2013, 10:07:49 PM
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 16:39)
Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер.

Что то, видимо у нас разные источники информации. В ваших власть критикуют, а в моих только нахваливают. Интернет ресурсы не будем рассматривать, так как их довольно сложно цензурировать. А во всех других ресурсах я что то ни разу не слышал критику Великого Пу...
sxn3129578223
12/22/2013, 2:19:18 AM
(Goша @ 21.12.2013 - время: 18:07)
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 16:39)
Столько критики, как сейчас, я не слышал с 2000 года. Даже с центральных каналов критикуют. А уж сколько интернет-каналов появилось, форумов разных, столько и в 2000 не было.
А на митинги люди, когда начнут выходить, их никакая власть не остановит. А начнут они выходить тогда, когда кормить детей будет нечем.
Вот в 2007, я бы с Вами согласился. Но сейчас я не знаю ни одного ресурса, который отслеживаю, а это десятки позиций, где бы не критиковали, причем во многих случаях критика носит содержательный характер.
Что то, видимо у нас разные источники информации. В ваших власть критикуют, а в моих только нахваливают. Интернет ресурсы не будем рассматривать, так как их довольно сложно цензурировать. А во всех других ресурсах я что то ни разу не слышал критику Великого Пу...
Так ведь и интернет ресурсов не было раньше толком. А сейчас в социальных сетях много подсетей, куча журналов разных в Интернете. Целый канал "Красная линия". Далее Путина, конечно, напрямую редко критикуют, но, скажем, Единую Россию сколько угодно. Откройте РБК или даже иногда у Соловьева, или в "Право голоса" время от времени. Да, вырезают многое, да нечасто, да с перекосами. Но если знать, где и что смотреть, можно целый день только этим и заниматься и все время разные будут передачи.
дамисс
12/22/2013, 2:39:46 AM
(rattus @ 21.12.2013 - время: 18:03)
(fantomih @ 19.12.2013 - время: 20:36)
Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?
Да хоть Питросян. Правит не Путин, правит система.

В кои то века соглашусь.Система крутится сама по себе, любой может стать у руля, если менять ничего не будет.
sxn2696931575
12/28/2013, 1:42:03 AM
Рамзан Ахматович Кадыров заменит вам любимого Путина. Так заменит, что раз и навсегда. Б, Г, Е и Пу еще добрыми словами вспомните... (причём все). Кандидатур они не видят...

Потому что других политиков (у Путина) в стране нет. Потешный Президент 2008 - 2012 - запасной вариант (на время).
дамисс
12/28/2013, 3:46:15 AM
(Goша @ 21.12.2013 - время: 15:37)
(sxn3129578223 @ 21.12.2013 - время: 15:08)
Не было у Ельцина шансов спокойно умереть. Вот и отказался под гарантии. У него дети были, семья. Он не один жил.
Не было никакой свободы слова при Ельцине. Просто это был другой этап. Положение в России за последние 22 года я бы сравнил с положением вичинфецированного. В 90-ых было резкое обострение, но тогда еще шла борьба, страна сопротивлялась. С этим связано и существование, якобы, свободных сми. Ситуация определяет методы. А затем наступила некоторая стабилизация, больной, вроде как, пошёл на поправку. Но на самом деле болезнь прогрессирует и когда она вскроется, то это будет "спид", а далее летальный исход.
Как не было свободы слова при Ельцине?

А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
sxn3129578223
12/28/2013, 5:22:38 AM
(sxn2696931575 @ 27.12.2013 - время: 21:42)
Рамзан Ахматович Кадыров заменит вам любимого Путина. Так заменит, что раз и навсегда. Б, Г, Е и Пу еще добрыми словами вспомните... (причём все).

Только в своих мечтах.
ps2000
12/28/2013, 4:04:51 PM
(дамисс @ 27.12.2013 - время: 23:46)
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.

А что Вы считаете свободой слова?
Подруга_Василина
12/28/2013, 9:42:47 PM
(fantomih @ 19.12.2013 - время: 20:36)
Давайте врубим фантазию и попробуем пофантазировать.

Если вдруг Путина по каким то причинам не станет,кто из сегодняшних политиков мог бы занять пост президента и грамотно управлять страной?

Или в нашей стране таких фигур нет?

Я уже писала, что нету никого?
Если нет, то отвечаю: нету никого.
iich
12/29/2013, 4:13:52 AM
Восхитительно.
Всю дорогу у нас так: некому менять вождя.
Ленин - один такой, какой там ещё Сталин ему на смену?!..
Сталин умер! Стране вообще хана, о каком "кукурузнике" может идти речь?!
Хрущёва сняли - а кто там есть-то сопоставимых масштабов есть? Мелочь одна...
Брежнева не стало - а кто, собственно способен стать ЛИДЕРОМ великой державы?
Андропов с Черненко померли - там все такие же, никто ничего не тянет...
Горбачёву кто-то на смену? Да не смешите, откуда фигуры сопоставимого масштаба (Ельцин-то явно мелковат - забыли, что ли разговоры и "аналитику" тех времён?)
Ельцин - гора... Власть передать некому, все ведь пигмеи по сравнению с САМИМ...

Теперь та же песня вокруг Путина.
Не надоело?
дамисс
12/29/2013, 4:20:34 AM
(ps2000 @ 28.12.2013 - время: 12:04)
(дамисс @ 27.12.2013 - время: 23:46)
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
А что Вы считаете свободой слова?

Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
Ravsik
12/29/2013, 5:45:23 AM
Антракт - анекдот:

"Дед Мороз года – это Путин!
Он подарил 15 млрд - Януковичу, 2 млрд – Лукашенко, простил долг Кубе.
А ещё он отпустил на волю Ходорковского, Pussy Riot, Гринпис, щуку и жену."
sxn3129578223
12/29/2013, 5:51:42 AM
(iich @ 29.12.2013 - время: 00:13)
Восхитительно.
Всю дорогу у нас так: некому менять вождя.
Ленин - один такой, какой там ещё Сталин ему на смену?!..
Сталин умер! Стране вообще хана, о каком "кукурузнике" может идти речь?!
Хрущёва сняли - а кто там есть-то сопоставимых масштабов есть? Мелочь одна...
Брежнева не стало - а кто, собственно способен стать ЛИДЕРОМ великой державы?
Андропов с Черненко померли - там все такие же, никто ничего не тянет...
Горбачёву кто-то на смену? Да не смешите, откуда фигуры сопоставимого масштаба (Ельцин-то явно мелковат - забыли, что ли разговоры и "аналитику" тех времён?)
Ельцин - гора... Власть передать некому, все ведь пигмеи по сравнению с САМИМ...

Теперь та же песня вокруг Путина.
Не надоело?
Ну, уж не надо только в один ряд ставить Ленина, Сталина и Горбачёва. Когда первые умирали, полстраны в трауре было и на похороны не пробиться было. А когда Горбачёв объявил о прекращении полномочий в связи с распадом СССР, ни один человек не пожалел об этом. Горбачёв всем опротивел еще до ГКЧП, а после на него вообще никто внимания больше не обращал.
Черненко был просто живым трупом, временной фигурой. Никто о нём не горевал. Да и о Ельцине тоже. Какая там гора?

В одном Вы таки правы. Действительно каждый следующий правитель был по масштабу меньше предыдущего, пожалуй, исключая самодура Хрущева.
Ravsik
12/29/2013, 6:03:35 AM
Ага...image
ps2000
12/29/2013, 3:52:22 PM
(дамисс @ 29.12.2013 - время: 00:20)
(ps2000 @ 28.12.2013 - время: 12:04)
(дамисс @ 27.12.2013 - время: 23:46)
А вот так и не было.Был краткий период вседозволенности(аналог анархии и хаоса), а не свободы слова.
А что Вы считаете свободой слова?
Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.

Т.е. Вы считаете, что у Вас, или у меня сейчас такого права нет
Falcok
12/29/2013, 4:31:36 PM
(дамисс @ 29.12.2013 - время: 00:20)
Право человека свободно выражать свои мысли, но при этом учитывать ограничения на свободу слова, которые обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.

Шла собака по рояли, летели крокодилы с севера на Марс..

Вообще-то свобода слова прописана в Конституции РФ и никакие "законы" более низкого уровня типа местных или федеральных Конституции противоречить не могут.