Есенина - вон из школы

(ps2000 @ 18.07.2014 - время: 22:56)
Я и борюсь за это, в меру сил

Давайте начнем с осуждения тех наших оппозиционеров, которые видят свой приход к власти неконституционным путем.


Октябрьской
Да, была. Но Октяьрьская это продолжение февральской революции. Если бы Большевики свергали устоявшуюся на Руси монархию, я бы октябрьский переворот осудил. А так, они свергли разрушителей-антигосударственников. И за это я им благодарен.


Франция после подобных революций не развалилась, потому как нашелся человек, не ставший претворять в жизнь утопию.
Францию никто не ставил целью разваливать. Францию наоборот готовили для войны с Россией, следовательно потокали Наполеону и натравливали его на Россию, хотя Наполеон этого вообще не хотел. И царь Павел 1 не хотел. Что было потом с Павлом мы все помним.
И Германию после 1мв быстренько восстановили, способствовали всячески Гитлеру, сняли Версальские санкции и натравили на СССР.
Поймите, англосаксы никогда не согласятся с фактом существования такой страны как Россия в любом ее виде, РИ, ССР, РФ.


Ошибка, на мой взгляд, была одна. Построение утопической системы
Утопические системы десятилетиями не существуют и в мировых войнах не побеждают.

(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 20:31)
(Victor665 @ 18.07.2014 - время: 18:49)
а что скажете про дедушек Ленина и Сталина? они тоже майданщики, да не простые- а самые отпетые и полностью выполнившие все цели! Я против революций, в том числе и революции февраля 17. И если бы не февраль 17, был бы против и октября. Это в феврале пришли к власти майданщики, а в октябре их уже свергли ополченцы-коммунисты. И гражданская война это было одно название. Была полномасштабная война с иностранной интервенцией.

ну если "февральская революция" была Майданом то видимо была Майданом и всё создание России )) Войны между княжествами, насильственное внедрение вируса православия с целью закрепощения народа, да и само создание государственности вместо племён- этож ужаснейший Майдан когда ВСЕХ вождей ВСЕХ племён посвергали ))
Страшные Майданы во Франции, Англии, США- тоже видимо привели не к созданию сильнейших государств а к их разрушению... Столько нового я от вас узнаю регулярно!
или это только в России свержение царя было разрушительным Майданом, только у России "особый путь" который вы не будете обосновывать, а других странах так можно делать?

И почему вы считаете что большевистские идеи "поражения России в войне" ради захвата власти это послужило "не разрушению" государства?!

Конечно НОВОЕ государство коммунисты построили, но с чего вы решили будто они сохранили и не разрушали старое?!


И самая большая заслуга коммунистов в том, что они не разрушали, а именно построили самое мощное в мире государство.
ну как можно построить новое без разрушения старого? Как у вас в одно предложение такое поместилось, сухое и одновременно мокрое?
Все гос институты были сломаны, законы переделаны, форма собственности тотально разрушена и изменена, территории страшно изменились, огромные части Империи откололись, полный КРАХ всего прежнего государства был.

Вы тогда видимо и нынешнюю Россию должны считать "сохраненным не разрушенным а выстроенным СССР"?
А еще вы должны считать что США это сохраненная не отделившаяся а наоборот очень даже построенная Англия, верно?

Англия как по вашему- должна бороться за присоединение Крыма ой тьфу Калифорнии к себе обратно?



Будете ли вы убивать их когда они начнут защищать свои права открыто, и вам дадут приказ стрелять по митингу проходящему без разрешения власти?
У властей достаточно сил и средств что бы пресечь нелегальный митинг и призвать к ответу организаторов и особо буйных. Стрелять только в случае угрозы жизни полицейских, исполняющих свой долг по охране правопорядка.
Вообще непонятно- приказ стрелять надо выполнять или не надо? Самооборона это понятно, тут и полицейские будут обороняться и я всегда только "за" самооборону, нет предмета спора.

А без самообороны, когда майданщики громят Верховный Орган власти например, парализуют работу конституционного суда например путем обязывания несчастных судей вести работу публично "под угрозой" телетрансляции, о ужас, тогда надо выполнять приказы Власти?

Иначе ведь судьи не смогут больше осуждать Пусси Риот и Навального, и в стране анархия стразу начнется, разруха и всё такое... А вы же хотите сохранить государство, независимо от того что вытворяет Власть, верно?

Кстати этого пункта не было опросе, тогда я даже не сообразил что есть еще один уровень лояльности... "будете ли вы защищать государственную власть ценой убийства демонстрантов всегда, что бы ни вытворяла ГосВласть", этот пункт надо будет в новой теме добавить. Уберу все политические выражения и попробую еще раз, поточнее варианты ответа сформулировать.

Но буду признателен если вы ответите сейчас- Надо ли сохранять государство и выполнять приказы власти по пресечению майдана всегда, независимо от причин возникновения майдана, т.е. защищать систему Гос институтов при любых действиях ГосВласти?

(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 22:23)
(kotas13 @ 18.07.2014 - время: 22:05)
Учитель должен быть мужчиной, а не женщиной как сейчас.
Учителю важно донести до учеников знания, учителкам важно получение денег в кассе ! Правильно! В армию отныне призывать только женщин! А мужчины будут преподавать в младших классах и работать нянечками и воспитателями в яслях.
В армию никого не надо призывать, пусть воюют профессионалы, а не пушечное, 18-летнее мясо. А выбравших военную стезю держать в армии пожизненно, что б потом на производство не лезли.

(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 23:37)
А так, они свергли разрушителей-антигосударственников. И за это я им благодарен.

Францию никто не ставил целью разваливать.

Утопические системы десятилетиями не существуют и в мировых войнах не побеждают. Я таких не знаю Да и взглядов Удальцова не поддерживаю - они Вам ближе.

Хочу заметить - большевики никого не свергали. Они просто силой власть взяли

Про Францию - круто как всегда Но у меня другой взгляд на конспирологическую подоплеку. Не по Старикову, а по Задорнову Вовсе не англо-саксы с жидомассонами рулят. Но это другая тема

Вы же прекрасно понимаете, что 70-100 лет - миг в истории
Да и победила в войне не система, а великий народ

(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 09:37)
Да и победила в войне не система, а великий народ
Глупость говорите.
Не было бы "системы" - не стало бы и народа.

(дамисс @ 19.07.2014 - время: 23:45)
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 09:37)
Да и победила в войне не система, а великий народ Глупость говорите.
Не было бы "системы" - не стало бы и народа.
Сомневаюсь я. Системы регулярно ломаются, а народ живет.
В 1812 тоже система победила? Или на Куликовом поле.

За систему ратуют те, кто с нее кормится

Дикость, конечно.
Но не переживаю, все, что нужно, можно найти

(ps2000 @ 20.07.2014 - время: 10:47)
(дамисс @ 19.07.2014 - время: 23:45)
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 09:37)
Да и победила в войне не система, а великий народ Глупость говорите.
Не было бы "системы" - не стало бы и народа. Сомневаюсь я. Системы регулярно ломаются, а народ живет.
В 1812 тоже система победила? Или на Куликовом поле.

За систему ратуют те, кто с нее кормится
И в 12м , и на Куликовом тоже "система".Когда "система" не работает, то легко разрушить по частям, даже при полной поддержке народа.

(alexalex83 @ 21.11.2013 - время: 10:42)
https://www.kavkaz-uzel.ru/articles/233836/

Вот собственно сабж- стихи Есенина вредны для детей.
Начитавшись их 9-12-летние подростки идут на грабеж.
Так считает прокурор.

Что это глупость? Или нечто другое?
Лол, прикольная тема.
Я вообще-то был двоечником в школе и ничего толком не учил, а про стихи я вообще молчу.
Хотя конечно не стоит выкидывать классиков из школьной програмы. Это дико.

(дамисс @ 20.07.2014 - время: 14:42)
И в 12м , и на Куликовом тоже "система".Когда "система" не работает, то легко разрушить по частям, даже при полной поддержке народа.
Получается, что русский народ побеждает при любой системе. Так что основополагающее - не система, а народ

(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 09:44)
(дамисс @ 20.07.2014 - время: 14:42)
И в 12м , и на Куликовом тоже "система".Когда "система" не работает, то легко разрушить по частям, даже при полной поддержке народа. Получается, что русский народ побеждает при любой системе. Так что основополагающее - не система, а народ
причем побеждает народ моно-национальный. Конечно с учетом того что татары и русские между собой ассимилировались полностью, а остальные это просто мизерные примеси.
И все попытки государственников построить Империю- всегда направлены на принижение роли народа, и на возвышение роли Власти, чиновников и даже лично Царя который уже давным давно ничего не решал "лично" ни в одной крупной стране, а может даже и вовсе никогда не решал лично- даже там где ему позволяли говорить "государство это я" ))

Власть это надстройка, она никогда не будет важнее базиса. И саму власть и форму государства можно менять как угодно, что тысячи раз проделывалось в истории человечества.

"Система" гос институтов, гос властей- это просто инструмент, который можно и НУЖНО регулярно менять и даже выбрасывать ввиду непригодности, корявости, поломки, устарелости.

(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 22:30)
СССР и социализм не самоцель. И Сталин тоже не Иисус Христос.
Коммунисты предотвратили развал страны и укрепили государство. а вот это уже цель. Была бы сейчас монархия, если бы не февралисты, пусть была бы. Лишь бы была Россия. Самодостаточная и независимая. А зачем нужна "лишь бы была Россия"? Вполне может быть и СССР, и РФ, и царская Россия которая не равна княжеской России например.

Почему вы считаете что Государство важнее Людей? Ведь иначе бы вы сказали "лишь бы была русская нация" или "лишь бы был советский народ".

Почему цель это укрепление государства, а не "улучшение надежности жизни людей в крепком государстве"?!
Почему "путь была бы монархия", ведь рабство и крепостничество гарантированно приводят к краху государства и деградации общества, все тоталитарные империи (ВСЕ!) сдохли, зачем вы еще раз согласны чтобы развалилось государство и пришлось бы устраивать гражданскую войну уничтожая вырождающуюся аристократию?


Значит были ошибки в конструкции системы, раз позволили на высшие посты пролезть предателям Не бывает идеальных систем! не существуют догматы, не существует "заведомо полезное правильное" государство, не существует способов не пускать во власть тех кто туда лезет, невозможно помешать им стать "предателями" которые ищут выгоду.

Зато можно работать и развиваться, в том числе в вопросе "построения государства", когда система меняется, имеет обратную связь и возможности для проверки (контроля)! Когда система не является целью и может быть выброшена сразу как только там скопилось многовато "предателей"- ведь предательство можно и нужно показывать всем публично а не маскировать "ради сохранения государства".

Всё известно давным давно- смерть империям, жизнь демократиям. Выбор властей и их постоянная сменяемость которая не даёт возможности "предателям" получить много выгоды от предательства, обязательные выборные должности на самых низовых уровнях системы чтобы Главный Вождь НИКОГДА не мог влиять на ситуацию в стране а мог бы только организовывать работу разных гос институтов даже если их сотрудники не лояльны лично к Вождю )) Должна быть конкуренция между ветвями власти (которая существует только если НЕТУ этой вашей гадкой "монархии" и прочей "сильной единоличной власти"!), независимость СМИ и независимость судов, должен быть Закон основанный на Правах Человека а вовсе не на "интересах" сраного государства.

И вот тогда НАРОД будет самодосточный и независимый, и именно это будет означать что государство самодостаточное и независимое.

А то постоянно такое ощущение что "независимое государство" это типа Жириновского, которое много трындит всякой фигни и лезет во все щели )) Да вот только голосует всегда так как договорились с Правящей Партией ))

Государство которое всегда было Сырьевым Придатком развитых западных стран, заведомо не могло быть независимым.

(Crazy Ivan @ 18.07.2014 - время: 20:42)
И каким образом это государство так легко развалилось, если было "Самое мощное в мире"? Когда во главе государства оказываются предатели, любое государство рухнет.
Совершенно верно! Это для создания нового нужны гигантские усилия. А для разрушения столько не требуется. Российская монархия - это вовсе не цемент, который объединял нацию в монолит. Но ни декабристы, ни "Народная воля" с их терроризмом не могли сломать систему. А сломать оказалось легко, когда просто отстранили царя от короны. И вакантные места в правительстве заняли другие люди. В октябре 17-го вот так же за одну ночь опять власть перешла в другие руки.
Если бы в Беловежской Пуще собрались другие лидеры, то события могли пойти иным путем.
Обречена любая система, если есть люди, рвущиеся к ее слому. В то же время Великобритания , даже лишившись колоний, осталась той же империей и с апломбом демонстрирует свои традиции.

(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 09:44)
(дамисс @ 20.07.2014 - время: 14:42)
И в 12м , и на Куликовом тоже "система".Когда "система" не работает, то легко разрушить по частям, даже при полной поддержке народа. Получается, что русский народ побеждает при любой системе. Так что основополагающее - не система, а народ
Не получается.
Под монголами, к примеру, сколько жили.Да и других поражений хватает.

(дамисс @ 21.07.2014 - время: 22:34)
Не получается.
Под монголами, к примеру, сколько жили.Да и других поражений хватает.
Важен итог. А разговор идет об имперской системе, которой при татаро-монголах не было

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта