Экологическая катастрофа

В настоящее время в литературе (и на форуме, кстати) обсуждается вопрос о недостатках техногенного пути развития общества и грядущей экологической катастрофе. Выскажите свое мнение, и, если считаете, что она возможна, укажите какие меры помогли бы ее избежать.

LegLover, я пока не голосовал в опросе - не нашёл соответствующего моей точке зрения варианта. Постараюсь пояснить, каков этот вариант.

Техногенная цивилизация имеет под собой чёткое обоснование, своеобразную иделолгию, с помощью которой она пытается оправдать своё существование. Эту иделолгию можно выразить в одной фразе - "Человек превыше всего". Удовлетворение потребностей человека провозглашаются первостепенной задачей, и техногенное общество не гнушается никакими средствами, чтобы удовлетворить в материальном плане самоё себя. Вся культура техногенной цивилизации направлена именно на это. При этом сам человек, поднятый как бы над миром стараниями техногенной культуры, оказывается совершенно от него оторван. Техногенное общество - это дисгармония, эгоизм и вопиющий прагматизм, апофеоз человеческого эго.

Тем не менее на планете существует иной вариант цивилизации - это традиционная культура, основанная на вековом опыте. В рамках этой культуры человек един со всем миром, его личность неотделима от Божественного бытия, смысл его существования - в гармонии с Высшими силами, окружающим миром и самим собой. Именно в рамках традиционных цивилизаций были выработаны способы гармонизации личности, которые сохранились и по сей день. При стремлении к такому гармоничному существованию в мире человек, осознавая единство с ним, ограничивает естественным образом свой эгоцентризм. И при этом потребности его достаточны для полноценной жизни в рамках той культуры, представителем которой он является. Безусловно, традиционные общества в настоящем мире претерпевают изменения, их устои ломаются под воздействием технократической цивилизации, часто это оборачивается трагедией. И всё же - наследие традиционных обществ огромно, и у них есть чему поучиться.

Мне кажется, что для исправления экологической ситуации в мире необходимо изменить первоначальную жизненную установку цивилизации. Не "всё для блага человека любыми средствами", а "всё во имя гармонии человека с миром". Ведь именно обретение гармонии и есть залог радостного, счастливого бытия. И для этого нужна не техника, а совершенно иные вещи - вопрос опять же упирается в духовность.

Я совершенно не осведомлён о тех шагах, которые предпринимаются в направлении улучшения экологии, и об их реальных результатах. Но мне доподлинно известно, что, к примеру, человек спокойно может отказаться от аллопатии (т.е. приёма таблеток, произведённых химическим путём - наверняка все знают, что большинство химических производств вредно), применяя методы народной медицины (индийской, китайской) и медитативную практику. Объём работ и исследований по этим темам, кажется, довольно обширен. Практические же результаты я имел и имею счастье испытывать в частности и на себе. А поскольку физическое здоровье напрямую связано со здоровьем духовным, то вопросы здорового тела и долгой жизни решаются такими методами почти автоматически. А ведь наверняка наше здоровье интересует нас самих чуть ли не прежде всего!

Теперь по опросу. Я не думаю, что экологическая катастрофа очень близка. Но опасность такая есть. И ответ на вопрос, каким образом избежать её, для меня таков - необходимо переориентировать направленность развития всей цивилизации. Для этого, как мне кажется. необходимо перенимать духовный опыт Востока и переосмыслить свои собственные (имею в виду - западные) духовные и культурные основания. Это трудная и долгая задача, но интеграция западной и восточной культур постепенно идёт, и, возможно, та самая переориентация постепенно произойдёт, и может быть даже - в скором времени.

Ребят вы в тему - новости то читаете? В Москве сегодня и так пи*дец настал.

(Rog D.A.P. @ 25.05.2005 - время: 15:52) Ребят вы в тему - новости то читаете? В Москве сегодня и так пи*дец настал.
Жесткий
А здорово мы вам электроэнергию вырубили?!
По сабжу.
Вот вы говорите,экологию мы,энергетики, отравляем,дым,пепел,углекислый газ...
А вот когда сегодня вырубилась электроэнергия во всей Москве,как все сразу завыли! Есть вещи,которые очень отравляют окр. среду,но уже настолько вошли в нашу жизнь,что без них существовние мегаполиса немыслимо.

А че это оффтопик? Окромя электричества еще и Капотня была вчера с выбросом. Слыхал?

Показательна реакция уважаемого Николаса, показательна... К сожалению, по моему мнению, корни проблемы, как не покажется странным, лежат в том, что человек - существо социальное, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Основа энергетики - сердца, образно говоря, современной технологической цивилизации - сжигание углеводородов и углей. Управляемая реакция ядерного распада, в данном случае, очень точно соответствует известной поговорке про хрен и редьку, которые друг друга не слаще...
А почему, ответьте, альтернативные источники энергии, в лучшем случае, служат курьезными примерами хитроумия отдельных изобретателей, но дальше этого дело не идет? Да потому, что в разведку, разработку месторождений, транспортировку топлива, его сжигание и преобразование в электроэнергию, сопутствующие отрасли промышленности закачаны, и я уже об этом говорил, колоссальные, по настоящему астрономические, деньги, контролируемые относительно небольшой группой людей. Этакая даже не меж-, а надгосударственная верхушка мировой социальной пирамиды, для которой важен уже не размер получаемых барышей, а следующий за прибылью, качественно новый уровень, уровень влияния и власти, возможности контролирования глобальных экономических процессов. Поневоле приходишь к мысли о мировом массонском заговоре... И, соответственно, поведение этой группы определяется одним императивом: сохранение и поддержание своей власти. Потому и внушается везде, что лучше тепло - механического способа производства электроэнергии ничего пока нет и не будет ещё лет сто или двести. Потому-то, о перспективных разработках в этой, да и во многих других отраслях мировой экономики знают только их авторы да те, кто эти разработки купил и под сукно засунул...

(fon Rommel @ 25.05.2005 - время: 16:40) Показательна реакция уважаемого Николаса, показательна... К сожалению, по моему мнению, корни проблемы, как не покажется странным, лежат в том, что человек - существо социальное, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Основа энергетики - сердца, образно говоря, современной технологической цивилизации - сжигание углеводородов и углей. Управляемая реакция ядерного распада, в данном случае, очень точно соответствует известной поговорке про хрен и редьку, которые друг друга не слаще...
А почему, ответьте, альтернативные источники энергии, в лучшем случае, служат курьезными примерами хитроумия отдельных изобретателей, но дальше этого дело не идет? Да потому, что в разведку, разработку месторождений, транспортировку топлива, его сжигание и преобразование в электроэнергию, сопутствующие отрасли промышленности закачаны, и я уже об этом говорил, колоссальные, по настоящему астрономические, деньги, контролируемые относительно небольшой группой людей. Этакая даже не меж-, а надгосударственная верхушка мировой социальной пирамиды, для которой важен уже не размер получаемых барышей, а следующий за прибылью, качественно новый уровень, уровень влияния и власти, возможности контролирования глобальных экономических процессов. Поневоле приходишь к мысли о мировом массонском заговоре... И, соответственно, поведение этой группы определяется одним императивом: сохранение и поддержание своей власти. Потому и внушается везде, что лучше тепло - механического способа производства электроэнергии ничего пока нет и не будет ещё лет сто или двести. Потому-то, о перспективных разработках в этой, да и во многих других отраслях мировой экономики знают только их авторы да те, кто эти разработки купил и под сукно засунул...
Да вот и нет. У нас это просто от "широты души" (Россия - СТРАНА, всего до хрена).
В Австралии строят самое высокое сооружение на земле - километровую трубу с хорошей теплоизоляцией, по которой горячий воздух от земли идет наверх, крутя турбины.
В Норвегии чуть не на каждом балконе солнечные батареи, хотя нефтью торгуют дай Бог.
В Швеции вовсю используют системы отопления использующие разницу в температуре под землей и на поверхности.
Америкосы тратят бешеные бабки на разработку технологии получения водорода из органического сырья - то есть кукурузной ботвы, которой у них немерено. Надо чтобы килограмм водорода стоил 2.8, в идеале 2.5 доллара, тогда он начнет замещать бензин. Было 4. Последняя удачная разработка - выделение водорода БАКТЕРИЯМИ скинула почти до 3. Меньше доллара осталось.

Только нам все по*уй. А еще недавно один шейх собрался строить горнолыжный курорт в Сахаре. У него жена норвежская модель...А чего - много нефти сжечь - много электричества - много снега в Сахаре. Нефти до х*я, так что не вопрос...

Уважаемый Граф! Все,что вы сказали про массонско-глобальный мировой заговор,мягко говоря,неверно.Несомненно,что альтернативных источников э/э очень много,и экологически чистых в том случае. Но...
1.Где гарантия,что новые источники обеспечат бесперебойное питание в часы пиковых нагрузок?
2.Где взять столько денег на эти ИП,чтоб обеспечить необходимую мощность потребления~7000 МВт/ч?
А пока...Пока нет ничего надежней ТурбоГенератора.Стоит отметить,что ТГ снабжает город не только Э\Э,но и теплом в отопительный период. Кстати,тех "сверхприбылей" которые получают энергетически компании не хватает на ремонт даже одного блока,кредиты берем....

Будет и ботва, и водород, и солнечные батареи в ближнем космосе...)
Просто кончатся вскоре газ, нефть и уголь. И рассыплется страшный заговор..)
Наверное, это и есть те меры из пункта 2, за который я голосовал. Что интересно, меры предпримет не человек, а сама природа.

Ага, ботва, водород... Сейчас, как же... И не надо рассказывать про то, как США за экологию ратуют. Кто-то тут Киотский протокол упоминал, не буду повторяться...
Беда, наверное, в том, что самой природой в человеке заложена этакая бомба-предохранитель, суть действия которой основывается на неспособности подавляющей массы людей предвидеть и понять отдаленные последствия современной деятельности. По достижению некоего критического уровня негативного воздействия на природу - ба-бах!, и остался новый Ной со своим ковчегом в море - окияне и взял курс на Арарат... Теории, утверждающие, что современная человеческая цивилизация - не первая на Земле не новы и логика в них присутствует, как не крути. Значит, предтечи тоже думали, что их экологически чистые способы добывания энергии спасут, но не успели...

Не знаю..
Но очень не хотелось бы...
Думаю все можно и нужно решать на законодательном уровне.

из-за ваших катастроф не могу почту проверить на mail.ru
Чего у вас там случилось-то?

(Nifertity @ 25.05.2005 - время: 18:59) из-за ваших катастроф не могу почту проверить на mail.ru
Чего у вас там случилось-то?
Электричество вырубали во многих районах и на предприятиях Москвы. Пострадал и Интернет...
Скажем, я долго не могла на этот форум попасть...

Даже и не знаю, с чего начать, стока всего есть сказать. Начну как всегда с ответа Юникорну, недаром же он - моё Альтерэго.
Мы настолько привыкли к симулякрам, которые нам внушили, что используем их, абсолютно не задумываясь об их содержании. Одним из таких вымыслов, является теория о том, что в основе современного индустриального общества лежит "забота об УДОВЛЕТВОРЕНИИ потребностей человека". Это просто расхожая догма, которую используют в корыстных целях "инженеры" современной социальной механики. И при всем моем уважении к ПОЗИЦИИ Юникорна, вынужден констатирвать, что он тоже так считает.
Вот моя цитатка из другого треда (сорри за эмоции):
Но мне бы хотелось обратить внимание на одно очень важное обстоятельство. Психофизиология нормального человека построена таким образом, что необходимым условием формирования потребности является возможность ее удовлетворения. Мы ощущаем только те потребности, удовлетворение которых ВОЗМОЖНО. Ни у кого из нас нет потребности полететь на Луну. Причина проста – нет принципиальной возможности. Пока не изобрели телевизор, никто из живущих на земле людей не стремился увидеть изображение в ящике.
Самый главный, самый подлый и самый порочный МИФ эпохи потребления утверждает, что опережающие человеческие потребности формируют предложение к их удовлетворению. Это полная чушь! Все обстоит в точности наоборот. Сначала кучка мерзавцев в корыстных целях изобретает очередной цивилизационный наркотик, типа табака, завезенного в Европу. А потом, создав возможность удовлетворения новой извращенной потребности, начинает усиленно трахать уже и без того вставшие р…м мозги потребителя: Вы еще не используете блюздятину? Тогда мы идем к Вам!
99,9% ресурсов современной промышленной цивилизации направлены именно на удовлетворение ИЗБЫТОЧНЫХ потребностей, часто вступающих в прямой конфликт с естественной природой человека и формирующих НАРКОТИЧЕСКУЮ зависимость. По сравнению с этим глобальным принципом личные интересы владельцев нефтяных дырок - это детские фантики...
Погодю пока развивать этот тезис дальше, а то и так скорее всего, можно будет захлебнуться от того, чем меня за это польют.

(LegLover @ 25.05.2005 - время: 23:36) 99,9% ресурсов современной промышленной цивилизации направлены именно на удовлетворение ИЗБЫТОЧНЫХ потребностей, часто вступающих в прямой конфликт с естественной природой человека и формирующих НАРКОТИЧЕСКУЮ зависимость.
LegLover, не знаю, кто и чем собирается тебя поливать, но я бы просто забросал тебя цветами (без шипов!) за процитированное уточнение из твоего поста. Я в своём посте действительно не употребил нужное слово, но ты это сделал за меня :)

Дело в том, что под "удовлетворений потребностей человека" я имел в виду не насущные потребности, а амбиции эго (кажется, это я и подчеркнул - может быть, не очень внятно). На примитивном, обывательском уровне процесс выглядит так: "У моего соседа (брата, свата, кума) это есть - я тоже хочу это! Хочу, хочу, хочу! И как один умрём в борьбе за ЭТО!!" При том что человек совершенно не задумывается, полезно ли ему сие "это". В более тонком варианте это выглядит чуть иначе (хотя механизмы те же). Некий учёный возглашает: "Я открыл то-то и то-то! Не знаю, что это даст на практике, но может, что-то и даст. Будем развивать!" Тут же находятся средства, на серию экспериментов тратится куча денег и времени (история про открытый термояд - наглядная иллюстрация)... и часто бывает так, что либо сама работа над открытием претит естественной экологии, либо внедрение его результатов оборачивается катастрофой.....

В рамках же традиционной культуры действительно выработан необходимый жизненный "перечень" потребностей. А самое главное - этот "перечень" не вступает в противоречие с мировым устройством, а эго не довлеет над духовной составляющей. И потому экологические проблемы в традиционных обществах не возникают. А вот вмешательство технократической цивилизации в традиционную культуру часто приводит к настоящим катаклизмам. Например, "приучение к цивилизации" ненцев обернулось тем, что ненецкие детишки сидят на дорогостоящих витаминах, поскольку обычные "европейские" продукты для их организма не годятся, а исконная пища ненцев - оленина - благодаря "стараниям" промысловиков-заготовителей сходит на нет.....

(LegLover @ 25.05.2005 - время: 20:36) 99,9% ресурсов современной промышленной цивилизации направлены именно на удовлетворение ИЗБЫТОЧНЫХ потребностей, часто вступающих в прямой конфликт с естественной природой человека и формирующих НАРКОТИЧЕСКУЮ зависимость.
Например,каких "избыточных" потребностей?
По-моему,окромя ящика никаких "избыточных" потребностей я не наблюдаю. Другое дело,что по-настоящему полезных товаров производиться в таком ассортименте и количестве,что приходиться придумывать рекламные ходы и свойства(типа "морозной свежести") чтоб его продать. Но это скорей погрешности маркетинга и рекламы,чем производства и о "наркотической зависимости" говорить приходиться в редких случаях.
2 Nifertity
Редкий случай,когда официальная информация совпадает с реальной. О ходе ликвидации последствий аварии очень подробно написано на сайте МосЭнерго

(Nickolas @ 26.05.2005 - время: 11:48)По-моему,окромя ящика никаких "избыточных" потребностей я  не наблюдаю.
Нам трудно "наблюдать" эти самые избыточные потребности, поскольку они настолько въелись в наше сознание, что мы уже не представляем нашу жизнь без них и считаем их насущными. Тривиальный пример - социальные условности диктуют нам приходить на работу в костюме определённого фасона, отличного, скажем, от вечернего или выходного платья. К естественным потребностям это уж никак не причислить, но таковы условности нашего общества, и мы, считаясь с ними, даже не задумываемся, нужно ли на самом деле это нам или нет. Пример, более соответствующий нашей теме - информационные технологии. Вместо того, чтобы развивать свой индивидуальный интеллект, человек прибегает к легкодоступным информационным источникам (интернет, телевидение), которые, нагружая его мозг до предела ненужной шелухой, отучают его думать и анализировать самостоятельно. Мы можем сказать - да, такова наша жизнь, нам надо быть информированными, всюду и везде успеть, быть на высоте... Но кто придумал все эти правила? И так ли надо стремиться к внешнему, если всё уже есть внутри, и нужно только потратить некоторое время на то, чтобы это раскрыть в себе?

Очень показательно, что многие высказались в этой теме по поводу аварии с электричеством в Москве. Реакция естественна - ведь эта авария подкосила интернет, без которого мы "не можем обойтись", поскольку он входит в разряд "насущных потребностей" :)))

(Unicorn @ 26.05.2005 - время: 10:21) Реакция естественна - ведь эта авария подкосила интернет, без которого мы "не можем обойтись", поскольку он входит в разряд "насущных потребностей" :)))
Вот как ни удивительно..основное возмущение от моих друзей, родственников и знакомых - "не могу попить кофе" и "не могу попасть в интернет"..Даже 4-часовая дорога домой с работы не так подкосила!!!
А относительно темы...Мы все зависимые люди..От природы, а в основном от благ, которые она нам предоставила...Пропади одно звено (лиши нас нефти, допустим) - всё...И даже не поможет всем уехать выращивать картошку на огороде, потому как наша основная жизнь и заработок рухнет...

(Monella @ 26.05.2005 - время: 11:04) А относительно темы...Мы все зависимые люди..От природы, а в основном от благ, которые она нам предоставила...Пропади одно звено (лиши нас нефти, допустим) - всё...И даже не поможет всем уехать выращивать картошку на огороде, потому как наша основная жизнь и заработок рухнет...
Вот в этом, как мне кажется, и есть суть проблемы. Большинство людей считает правильным то, к чему привыкли, и неправильным то, что кажется необычным. Думаю, что даже Юникорн почувствовал бы себя обделенным, если бы вместо музыкальной жизни ему пришлось выращивать картошку. Когда сторонники прогресса спорят со сторонниками опрощения, первые всегда утверждают, что технические блага НЕОБХОДИМЫ и ПОЛЕЗНЫ, но почему-то не задумываются о том, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ необходимо и полезно.
Вместо того чтобы вдаваться в наукообразие, приведу простейший пример. В юности я вел «рассеянный» образ жизни и сильно повредил здоровье. Пришлось заставить себя заняться бегом трусцой. Первое время было очень противно, особенно когда пытался увидеть себя со стороны. Если бы не НЕОБХОДИМОСТЬ, обязательно бросил бы это идиотское занятие, но жить захочешь, еще и не тем займешься. И вот что удивительно, спустя очень небольшой промежуток времени я осознал, что нагрузка ЛУЧШЕ, чем ее отсутствие. И речь даже не об эндогенных опиатах, которые обеспечивают кайф, а именно то, что она ПОВЫШАЕТ КАЧЕСТВО жизни.
Невозможно человеку, лежащему на диване под теплым одеялом, объяснить, что шлепанье по грязи в холодную погоду или бег зимой по глубокому снегу ЛУЧШЕ. Единственный способ в этом убедиться – проверить на себе. Но для этого надо встать с дивана. Когда я участвовал в многодневных забегах, я получал от жизни столько, сколько не способен предоставить самый элитный клуб, включая экстази с редбулом.
Хочу подчеркнуть, что не являюсь идейным опрощенцем и не призываю всех вернуться к первобытному образу жизни. Однако надо отчетливо ПОНИМАТЬ, что мы ПОТЕРЯЛИ, променяв на цивилизационную чечевичную похлебку. Факты говорят о том, что потеряли гораздо больше, чем приобрели и гордиться этим, по меньшей мере, глупо. А цена за это сомнительное приобретение – деградация биосферы и биологического вида, к которому мы принадлежим.

Грубо говоря: начинаешь ценить первозданность, когда цивилизация доводит до края...