Двоечники

Почему-то вспомнилось такое изречение: "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами."

А вообще, я считаю, что девушка не должна быть слишком умной. Или по крайне мере должна быть умной для того, чтобы умело скрывать это от своего молодого человека, уметь манипулировать им.

Честно говоря, немного странно слышать про двоечников, троичников, кто куда про бился т.д. вот почему:


совесткая система образования не ставила своей задачей выращиваение саомтоятельных людей, отвечающих з а свои поступки, не боящихся новых смелых решений и идей. Система образования во многом сводиласб к зазубриванию и пересказыванию учебника, а не к способности развивать мышление.

Поэтому пятерки или двойка может и не иметь сильной корреляции с успехом по жизни.

Даже прочтя эту тему в форуме можно увидеть, что успеха добивались и двоешники и троешники и отличники.


Добивались те, кто хотел добиться, а отценки в школе и институте, на мой взгляд, в нашей стране не всегда имеют отношение к способности человека достичь успеха.

ну я учусь хорошо, ну получу я через 3 года свой диплом. И что мне с ним делать? Диплом моей страны ни в одной стране мира не котируется. Так что я что с образованием, что без него не буду иметь возможности устроиться на работу. А следовательно, возможность устроиться будет только через знакомых.


Диплом учебного заведения в котором я обучалась и защитила диплом(соответственно МОЕЙ страны) очень даже котируется за рубежом (МИФИ).

Учебные заведения нужно выбирать. Ну и естесственно рассчитывать на свои силы и мозги.

Конечно зачастую в жизни играет немаловажную роль случай, но удачливые двоечники это не показатель. Это именно случай. Не закономерность.

совесткая система образования не ставила своей задачей выращиваение саомтоятельных людей, отвечающих з а свои поступки, не боящихся новых смелых решений и идей. Система образования во многом сводиласб к зазубриванию и пересказыванию учебника, а не к способности развивать мышление.

Я обалдела...
"Не уверен не обгоняй"

Я всегда уважал людей, способных открыть свое дело, создать свой бизнес, работать только на себя.
Я тоже всегда таких уважал, но ...
--
Существуют тепленькие и хорошо оплачиваемые места, на которые двоечник ни при каком раскладе не попадет - я имею ввиду должность специалиста-эксперта в узкой технической области.
Если мне предложат на выбор :
1) Большие деньги, но при этом постоянное беспокойство о своем бизнесе и до ненормальности длинный рабочий день
2) Место в хорошем оффисе, с прекрасной оплатой и перспективами (т.е. к текущему месту не привязан) + нормальный отдых после работы.
Я однозначно выберу второй вариант!
А у двоечника такой вариант никогда не появится.
--
Кто-то скажет : "А зачем ему этот геморрой со специализацией в узкой технической области, если можно делать деньги проще?"
Отвечу : "А зачем мне геморрой с высокодоходным бизнесом, над которым придется сидеть как курица над яйцом, если можно жить по-людски и получать хорошие деньги?"
Типа - существуют разные понятия, что есть хорошо и плохо.
(Жаль, на Взрослом нет топика "Хотели бы Вы стать VIP персоной?" )

Господа! Ниже будет много , потому что просто сил нет сдерживаться!

Nifertity
Nano, ну я учусь хорошо, ну получу я через 3 года свой диплом. И что мне с ним делать? Диплом моей страны ни в одной стране мира не котируется. Так что я что с образованием, что без него не буду иметь возможности устроиться на работу. А следовательно, возможность устроиться будет только через знакомых.
Даже потраченные мои 12 лет музыкального образования, которые по европейским меркам расцениваются всё равно, что я ещё и консерваторию закончила, нигде ничего не значат!..

Nifertity, эти Ваши слова я, пожалуй, спишу в счет Вашего возраста. Надеюсь, что став чуть старше, Вы поймете, насколько Вы ошибаетесь! Эти Ваши слова характеризуют Вас как существо с аморфной жизненной позицией, недостойной уважения. Вы меня разочаровали, мадмуазель! Перечитайте "Преступление и наказание" Ф. Достоевского - "среда заела", посмотрите "Шоу Герлз" (ShowGirls) Пола Верховена, если еще не смотрели. Потом "приходите", и я объясню Вам, что такое Ваш диплом, и зачем он ВАМ нужен...

Nifertity
У нас есть знакомый дизайнер-архитектор, ему заказывают постоянно оформлять особняки. И время от времени достаётся ему украшать дома тех самых бывших двоечников. Они требуют такое  , что совершенно бесвкусно и плохо смотрится. Ну представьте себе сложную вырезку на деревянных плитах закрасить белой краской  , и дорогосмотрящаяся плитка превращается с виду в дешёвку типа испечённое в формочках.
Т.е. они даже не слушают профессионала архитектора. Им лишь бы было так, как хотят они.
И так же в работе себя ведут.
В то время как в нормальном мире традиционное авторитарное управление уходит всё дальше в глубь истории.
По мне, так корпоративизм является удачным.

Nifertity, помимо того, что сказанное Вами выше - , так Вы еще и неправы. На этом форуме я очень редко делаю утверждения: чаще я предполагаю и высказываю свое мнение. Так вот в данном случае я УТВЕРЖДАЮ, что Вы неправы. Во-первых, Вы касаетесь вопроса наличия / отсутствия вкуса у людей и понятия о красоте. А эти понятия: а) субъективны сами по себе (каждый человек мир воспринимает по-своему); б) БОЛЕЕ ЧЕМ субъективны в современном мире, который все известные стили в живописи, музыке, архитектуре и пр. беззастенчиво смешивает, экспериментируя в поисках новых форм. Согласен, есть определенные черты, характеризующие отсутствие вкуса у человека. Есть определенные "стандарты стиля", а также модная ныне традиция эти стандарты нарушать. Но, тем не менее, уровень "архитектор-профессионал", имхо, ничтожно мал для того, чтобы человек мог утверждать, что клиент неправ. Для этого необходим уровень "дизайнер №1". Я знаю только одного такого человека: это самизнаетекто. И только он может делать вот такие утверждения. Я могу доказать Вам свою правоту простым примером. Купите себе DVD-диск (лучше несколько) с записью программы «Квартирный вопрос». Затем купите себе побольше кукурузных хлопьев «Nestle Fitness», и апельсинового сока (натурального). После этого в субботу утром отключите все средства связи и запритесь одна у себя в квартире. Устройтесь поудобнее на диване с хлопьями и соком. Начинайте просматривать по одному сюжету. После каждого сюжета делайте паузу в 15-20 минут. По окончании просмотра (возможно не сразу) у Вас будет четкое ощущение, что ряд проектов действительно интересны, есть так себе, а есть и полнейшее гуано. Это произойдет по двум причинам: 1) Ваше восприятие мира, вкус и понятие прекрасного отличается от таковых у других людей; 2) среди дизайнеров (тех самых архитекторов-профессионалов, о которых Вы говорили выше) тоже есть совершеннейшие бездари, обладающие знаниями, но напрочь лишенные таланта, чувства стиля и «интуиции прекрасного» (хороший термин, правда? Только что придумал. )
Во-вторых, возможность человека делать мир вокруг себя "таким, какой он хочет" характеризует определенный уровень его Успешности. Кто-то делает бизнес, а кто-то архитектурные проекты. "Бывший двоечник" достиг в своем деле таких высот, что у него есть особняк, с которым он может себе позволить и хочет делать все, что ему вздумается. Любой каприз за его деньги. Money talks, bullshit walks © Он может себе позволить такое отношение к жизни: захочет - и закрасит дорогую резьбу белой краской, захочет - унитаз к потолку привинтит, захочет - на переговоры суперважные явится в сандалиях, шортах-бермудах и гавайской рубахе. Раз жизнь его прогнуть не сумела, то он жизнь прогибает под себя так, как фантазии хватит. И задача архитектора-профессионала в этом случае – безвкусные желания клиента уловить, выполнить безукоризненно, получить честно заработанные деньги и тихонько удалиться в свой недорогой стильный офис. Вот когда будут они с «бывшим двоечником» на одном уровне, тогда состоится между ними вот такой примерно диалог:
Бывший Двоечник: «Мне нужно отремонтировать мой особняк. Закрасьте резьбу, что на плитах из красного дерева, белой краской, и по всему дому заху#рьте красные полоски».
Дизайнер №1: «Нет, Бывший Двоечник. Обратитесь-ка лучше с этим вопросом к архитектору-профессионалу. Он поможет. А я дизайн интерьера сделаю Вам по своему усмотрению. И Вы его примете. И вам в Вашем особняке будет после этого жить хорошо».
Б.Д.: «Хорошо, я согласен».
Д.№1: «Тогда запишитесь в очередь (она у меня на два года вперед). Когда начнутся работы, поезжайте на полгода жить в свой дом в Ганновере. Счет я Вам туда пришлю по окончании работ».
Б.Д.: «Ок».

В третьих, что Вы подразумеваете под «традиционным авторитарным управлением» и «корпоративизмом»?.. Не дожидаясь ответа на этот вопрос, могу сказать Вам, что ничего никуда не уходит и уходить не собирается. Как авторитарный, так и демократический (если его можно так назвать) стили управления актуальны и прекрасно сосуществуют. Я не имел чести наблюдать за работой зарубежных компаний, и стиль их менеджмента оценить не могу. Но вот в российских компаниях нет (да и быть не может) четкой директивы, что мол так и так, чтобы никакого авторитаризма с сегодняшнего дня, работаем целиком на принципах корпоративного управления. Стиль менеджмента зависит в большинстве случаев от характера руководителя, или руководителей (ключевых фигур компании, ее так называемого топ-менеджмента), то есть от конкретного человека. К слову сказать, в практике российского СОВРЕМЕННОГО менеджмента свою эффективность доказали оба стиля (это я Вам даже по собственному небольшому опыту могу сказать). В свое время мне довелось учиться с одним весьма интересным человеком: мы проходили курс «Менеджер, организация и персонал». Он является руководителем нескольких(!) компаний. Когда его спросили, зачем он пришел учиться, он сказал: «Я пришел научиться слушать людей. Я подавляю своих сотрудников, я слишком властный человек. Я всегда делаю только так, как сам считаю нужным, несмотря на все доводы». По окончании курса он сказал: «Господа! Мне было очень приятно со всеми Вами познакомиться и общаться. Но касательно стиля управления – я, пожалуй, останусь при своем». По жизни это более чем успешный человек.

P.S.: Nifertity, Вы стали делать в своих постах орфографические и пунктуационные ошибки, что для Вас нетипично. Вы спешите или волнуетесь?.. Не СтОит!

Exi
А вообще, я считаю, что девушка не должна быть слишком умной. Или по крайне мере должна быть умной для того, чтобы умело скрывать это от своего молодого человека, уметь манипулировать им.

Да неужели?!! А я оху#нно люблю, когда играют на саксофоне!..

Андариэль, хотя и немного не в тему, но мысль интересная и думаю, что правильная. Спасибо.

Format C, единственный более-менее внятный ответ по теме. Благодарю.

Господа модераторы! Прошу немедленно закрыть эту тему (считаю, что как ее автор, я имею право на подобную просьбу): судя по всему, я не смог структурировать свою мысль и донести ее до окружающих. Потому что у меня ощущение, будто вокруг меня инопланетяне, и они разговаривают со мной на древнеассирийском языке.

Ха-ха-ха.....


Действительно, модераторы, уберите от меня клавиатуру...(нафик она мне?)

Буквально в дувух словах свою историю а вы сами решите к кому меня отнести:
Родился в богатой семье, в советские времена Отец мой умудрялся зарабатывать до 2 тыщ руб в месяц, когда все горбатились на заводах за 120 руб в месяц. Нам с братом ни в чем не отказывали, у нас было все,мы не задумываясь на любую обиду высаживали окна кирпичами всем кто нас обижал "Папа вставит...". Когда мне было 11 лет а брату 6 все это кончилось, Отец начал гулять и Мама ушла в нищету с двумя маленькими детьми не боялась трудностей, за что мы ее уважаем. Родственников у нас нет, т.е Мама, я и Брат. И началось: Мама в больнице медсестврой за копейки, мы с братом сразу познали что такое работа, начали пахать на огороде в 30 соток, доить корову тут же научились, косить сено я начал в 12 лет, в 14 лет я уже резал поросят за милую душу, выращивали кур, кроликов, уток и так далее. Просто потому, что мы хотели есть, часть того что выращивали продавали, а другу часть употребляли сами. Играться было просто некогда, зимой на санках таскали дрова - топили дом, работы было круглый год. Жили на улице где было очень много кавказцев и цыганей, дрались много, но в конце концов от нас остали с братом, потому, что никому не охота бло ходить с пробитой головой, так как когда на нас нападало по 10-15 человек мы просто брали кирпичи силикатные и кидали в них куда попадем, если было, что ломать, ломали например штакетник и крошили на головах обидчиков. Если все таки нам давали люлей мы на утро составляли список приходили к каждому домой и разбивали лицо прям на пороге и нам было похеру, что их мама просто офигевала как ее сонного сыночка колбасят два парня прям на пороге дома. Нас за это стали уважать даже сами абреки.

Я с дества мечтал стать летчиком ВВС, последние годы в школе я активно готовился к этому, в школе всегда учился отлично, благодаря своей памяти. Уроки делал за пять минут до конца урока- дома было просто некогда, устные уроки не учил никогда, благодаря феноменальной памяти все запонимал на уроках когда рассказывали. Историю и биологию в 11 классе сдал перед НГ т.е. экстерном, сдал русский 1 июня и 8 июня математику и гулял до 17 числа когда все сдавали остальные экзамены, за медалями не гнался поэтому школу закончил с тремя 4. После выпусконого сломал ногу и на летчика не попал конечно, был на хорошем счету в военкомате поэтому пристроили в военное училище специальных служб. Закончил его тоже близко к красному диплому, но без особых напрягов. После пошел служить, попал в составе армейскго спецназа служить в Чечню. Был ранен. Послек госпиталя, приехал в родную деревеню где все ходили и глушили водку. Моя девченка поехала в город Белгород учиться в институт, я собрался занял 1000 руб и Мама дала обручальное кольцо свое 7.42 вес как щас помню за 800 рублей продал. Приехал ну город как город, сначала работал: книжки впаривал всякие массажеры, клендарики продавал, по ночам ходил грузил вагоны на станцию. Потому повезло устроиться в серьезную фирму, проработал там три года заколебало скотское отношение начальства, послал всех далеко и ушел в никуда, к тому времени уже был женат, так как зарабатывал не плохо, то при помощи родителей Жены удалось купить уже квартиру. Жена была в ужасе бросить такую песпективу и такие деньги, пилила меня, я говорил "Верь мне я выкарабкаюсь". Начал крутиться сам голова на месте, были идеи, были уже связи, нашлись люди котрые помогли деньгами, открыли студию дизайна лепим сайты, потом открыли компанию провайдер интернет, сейчас штата народа куча, больше 1000 клиентов, все крутиться и шевелиться. Я совладелец и директор компании. Жизнь наладилась, часто куря на балконе думаю "Как мне все это удалось?", кому из моего сегодняшнего окружения раскажи что ты умеешь доить корову и косить сено на меня глаза по пять рублей выставят. Правда с сеном я прошлом году попалился. У нас есть традиция устраивать в городе среди инетчиков праздник зеленая миля называется: далеко за городом в поле устраиваеть дискотеку на ночь. Так вот нужно было траву выкосить на поле под площадку, все конечно удивились когда приехав туда, все начали ныть блин че делать с травой по пояс?. Нашли косу и все как на обезьяну в цирке смотрели как директор серьезной фирмы, совсем не похожий на колхозника, шпарит косой аж уши заворачиваются.
Я считаю свою жизнь обычной стандартной, просто я везучий человек начиная от своего детства, ранением после которого просто не живут, тем что я приехал в город и вот так мне тут повезло. Я не двоешник, но сичтаю себя немного успешным человеком..

(Nano @ 03.11.2005 - время: 13:35) Эта мысль меня давно гложет. Может, так оно и есть?
Угу, так и есть. А вот почему так и есть - это основательно описал Юрий Мороз в своей книжке "Ваше кредо: вечно второй?".
Действительно, в жизни успехов добивается тот, кто эту жизнь знает. Кто умеет понимать свои собственные интересы, ставить цели, возвысится над локальными проблемами и увидеть наилучший путь. А удел отличников - работа специалиста. Школа ведь жизни не учит, школа готовит специалистов (будущих). Заготовки для будущих винтиков машины. А винтик выше головы прыгнуть не может! Кто-то получит награду побольше, кто-то - поменьше...

Nano, ну я учусь хорошо, ну получу я через 3 года свой диплом. И что мне с ним делать? Диплом моей страны ни в одной стране мира не котируется.
Если у вас в стране не котируются ваши же дипломы - это говорит лишь об одном: эти дипломы ничего не стоят. Такое бывает... Чтобы диплом котировался - необходимо чтобы он гарантировал, что его обладатель - реально может быть полезен как специалист в данной области. А если система образования этого обеспечить не может, если дипломы получают (или покупают) всякие-разные... - тогда они и не котируются.

Так что я что с образованием, что без него не буду иметь возможности устроиться на работу.
Почему так пессимистично? Ты никому не нужна? Ничего не знаешь и не умеешь?

(Unknown_Identifier @ 06.11.2005 - время: 06:59) Диплом моей страны ни в одной стране мира не котируется.
Если у вас в стране не котируются ваши же дипломы - это говорит лишь об одном: эти дипломы ничего не стоят.
Думаю, что "ни в одной стране мира" означает "ни в одной стране мира за исключением той, где он получен"
--
Так что я что с образованием, что без него не буду иметь возможности устроиться на работу.
Значение того или иного шага можно оценить только со временем.
Если человек изначально выбирает путь "быть с образованием", то жизнь его, по любому, уже предопределена. Т.е. можно сказать, чем он будет по жизни заниматься.
А сколько процентов от твоего диплома признают в других странах (и, соответсвенно, сколько предметов придется при необходимости досдавать) - вопрос безусловно интересный, но второстепенный.
От любого негуманитарного диплома что-нибудь зачтется! Хотя бы на уровне колледжа...

Думаю, что "ни в одной стране мира" означает "ни в одной стране мира за исключением той, где он получен"
А какое это имеет значение? Если человек получает образование в одной стране, а потом работает в другой - то imho его судьба уже в некотором смысле несчастна.

Если человек изначально выбирает путь "быть с образованием", то жизнь его, по любому, уже предопределена. Т.е. можно сказать, чем он будет по жизни заниматься.
Ню-ню! :)

Насчет дипломов.

Три института, из которых меня отчислили из-за непосещаемости, на тот момент (начало 90х) _не могли_ мне дать тех знаний, что приводят к солидному креслу, и я это осознавал, потому и забил на них. Выбранная специальность - связана плотно с компьютерами, фанател я ими. Получи я тогда диплом или нет - работодатель посмотрит, и скажет - "а теперь посмотрим портфолио". И все, я ищу другую работу. Потому что нужны моментальные результаты. Контора открылась, срубила бабло, дальше - хз. Потом сообразил че к чему, набрался умных слов, накидал портфолио - и сразу всюду мне велкам. Сегодня я - "лучший сыщик без диплома". А с дипломом по специализации нас таких и нету. Пока.

Сегодня я сам оцениваю соискателей. Приходит чел с портфолио, но без в/о - я увижу уровень его сиюминутных умений, но проект-то, что я веду, теперь уже длиться не пару недель, а пару лет. Чел с в/о, но вообще без портфолио - я его, скорее всего, рекомендую. Он усидчивый (мне, фактически, наплевать на его специальность), а мне нужны именно такие. А теперь вспомним, ранее удивлявшие, требование буржуйских контор на неключевые должности - высшее образование, почти не важно, в какой области.

Такова картина в около-IT области. В других - не видел, не скажу.

Мне за примером далеко не ходить. Взять хотя бы нашего мэра. Вовку Николаева. Из университета исключали и восстанавливали бесконечное число раз. Вор в законе, а теперь ещё и на кресло мэра города сел.
Жизнь удалась (с) хз кто

(Keen @ 07.11.2005 - время: 22:49) Чел с в/о, но вообще без портфолио - я его, скорее всего, рекомендую. Он усидчивый (мне, фактически, наплевать на его специальность), а мне нужны именно такие.
Вот-вот! Диплом (особенно красный) - свидетельство усидчивости. И того, что человек привык прилежно, старательно выполнять задания. А чему его там учили - не суть важно, все-равно на практике это вряд-ли пригодится.

Я вот что подумала в свете данной темы:

Вот живу я в Москве, народу много, много приезжих. Не только студенты, но и достаточно взрослые люди. Чтобы пробиться им в этом городе - надо работать не покладая рук, не обращая внимания ни на что, не давая себе ни минуты расслабиться!
У моего мужа своя фирма. Вот он недавно искал себе сотрудника на освободившееся место. Должность не курьерская, но и не директорская - менеджер среднего звена. Так вот - москвичи, которые к нему приходили были с тААААААААкими претензиями, что мама не горюй! Сам только поступил в какую-нибудь Бауманку, а уже ему и зарплату от штуки баксов, и график посвободней (учится он видите ли), и машину желательно выдать (утром ездить неудобно - в метро толкотня). Спросили - что умеешь делать, а он стал нести такую чушь, что все поняли - если бы что-то умел, просил бы ваапче от 5 штук зарплату... И ведь не один такой индивидуум приходил. Несколько. Запросы в мелочах отличались, в сновном же были похожи. А приходит какой-нибудь паренек, так называемый "лимитчик". Так он мало того, что учится - так еще и согласен работать целый день, и зарплату вменяемую просит, да еще и в выходные колбасится и после работы перерабатывает, не брезгует. Потому что знает - ему отступать некуда. И если у человека кроме работоспособности есть еще и мозги - быть ему через короткое время большим человеком! Вот что это? Зажрались жители больших городов?

Я тоже всегда учился фигово и даже из института чуть несколько раз не выгнали. Но, всё это не от того, что с мозгами плохо, просто, то предмет не нравился, то банальная лень и т.д. А так работаю на крутой фирме программером, дизайнером и т.д. - "человек оркестр" в области интернета, всё выучил сам т.к. мне это интересно - доволен жизнью в общем) Строю планы и проекты на будущее, некоторые уже есть даже) Всё у меня впереди, а все тоже удивляются, как же этот "двоешник" и зарабатывает круче чем их "умные" детишки)

Посему - не каждый двоешник дурак и не каждый дурак двоешник)

(Elen @ 08.11.2005 - время: 12:58) так называемый "лимитчик".
Сорри за оффтоп, но... интересует смысл этого слова!

Захотелось добавить.

Давайте сразу отбросим Оччень богатых людей, коих мало и коими становятся благодаря большой удаче, связям и лишь отчасти знаниям. Поговорим о тех, кто успешно устроился в жизни. У нас увы часто можно встретить, когда полного идиота или по крайней мере несведущего человека пристраивают на хорошее место, где его единственная задача грести деньги.
А если человек САМ зарабатывает: компьютерами ли занимается, бизнесом, где надо купить-продать, не важно. Если он САМ зарабатывает, значит он это умеет. И опять-таки не важно выучили ли его в институте, научил ли кто после или он постиг все сам. Это значит, что он МАЛАДЕЦ и не дурак. И учился он в школе хорошо или нет тоже не играет большой роли. В конечном счете ему пришлось выучить то, что ему нужно и он выучил, потому что захотел. А раз он это не только захотел, но и смог, то он умный и способный.
Но это не значит, что не нужно хорошо учиться. Когда хорошо учишься - учишься впрок. Никто не знает как все повернется. Хорошо, если в институт идешь за конкретной профессией - тогда будешь учиться. А если идешь за дипломом, то это безобразие и успешной учебы ожидать не приходится.
Про Билла Гейтса. Замечу, что он точно знал, что будет делать в жизни достаточно рано и своим вещам он учился и изучал сам, а все другое в институте ему уже было не нужно. Если человек точно знает чего хочет и идет к этому, то честь ему и хвала. А если он ничему не учится, считая что это не нужно, то мне его жаль.
Об отличниках. Во-первых реально хорошо училось и учится не так много народу, процентов 10 не больше. Поэтому и не так заметны эти люди. А во-вторых, многие из них не стремятся к большим деньгам, а находят разумный компромисс между интересной работой и хорошей зарплатой.
Цените врачей и учителей, тех, что еще остались - они на такой компромисс пошли, а государство их кинуло. Переучиваться в возрасте трудно, да и принципы уже есть устоявшиеся.
Кстати, о возрасте. Все знают, что учится в детстве легче. Посему копите базу пока молоды. Потом будет легче добрать знаний необходимых для работы. Человеку, который хорошо учился тоже понадобятся усилия, чтобы хорошо овладеть своей профессией, но этих усилий понадобится еще больше тому, кто учился плохо. А если кто читать не умел, А если кто говорить не научился? Я немного утрирую, но думаю так понятнее.

(skromnik00 @ 09.11.2005 - время: 08:10) Когда хорошо учишься - учишься впрок. Никто не знает как все повернется.
Не шибко логично "учиться впрок", это то же самое, что придя в магазин покупать все подряд, вдруг пригодится? Вспомните какие предметы вы изучали в школе и какую роль сыграли эти знания потом? Не возникает ощущения, что время было потрачено не лучшим образом? Конечно, если человек не знает чем он хочет в жизни заниматься - это печально, и ему трудно выделять нужное среди всего. Но есть и обратная связь - если человек уже будучи взрослым продолжает себя пичкать общеобразовательными программами - это отнюдь не способствует формированию его будущих интересов. Кроме разве что будущих ученых.