Домашние задания в России могут стать добровольным

Поясню, если не понятно из текста и предыдущих моих постов. Правильно - это с сарказмом! А ведь было когда-то такое понятие как Эзоповская речь и умение читать между строками. Точно - нельзя отменять домашние задания!

Домашнюю работу делают 10-20% учеников. Остальные списывают у товарищей с решебников или интернета. Домашаняя работа необходима, чтобы закрепить усвоенный материал, заставить думать и развиваться ребенка, а порой и родителей, ведь не редки случаи когда задачу решают всей семьей, да еще подключают знакомых и друзей))))

(tomsoyer3 @ 10.01.2014 - время: 01:02)
В обычной школе, а разве там разные школы? Есть, наверное и элитные, но я не стал спрашивать. Они живут в небольшом городке на западе Германии и сомневаюсь, что там есть элитные школы.
Разные. После начальной школы происходит разделение детей, в основном по способностям, на три разные группы. Дальше или т.н. главная школа - самая слабая (подготовка к малоквалифицированной профессиональной деятельности), или реальная школа, после которой можно идти работать или учиться дальше, или гимназии где даётся аттестат зрелости, дающий право на поступление в университет. Соответственно и нагрузка, система образования и срок обучения и пр. разные.

(RISLOVE @ 10.01.2014 - время: 02:05)
... ведь не редки случаи когда задачу решают всей семьей, да еще подключают знакомых и друзей))))
Это смотря какая семья. Если какая-нибудь рабоче-крестьянская семья, которые из тех, кого в СССР из школы после 8-го класса в ПТУ выпихивали с обязательным посещением вечерней школы, то вместе там никакой домашней работы не будет. Но домашняя работа, да, необходима, для закрепления материала пройденного в школе с обьяснением учителя.

(mjo @ 10.01.2014 - время: 03:42)
(tomsoyer3 @ 10.01.2014 - время: 01:02)
В обычной школе, а разве там разные школы? Есть, наверное и элитные, но я не стал спрашивать. Они живут в небольшом городке на западе Германии и сомневаюсь, что там есть элитные школы. Разные. После начальной школы происходит разделение детей, в основном по способностям, на три разные группы. Дальше или т.н. главная школа - самая слабая (подготовка к малоквалифицированной профессиональной деятельности), или реальная школа, после которой можно идти работать или учиться дальше, или гимназии где даётся аттестат зрелости, дающий право на поступление в университет. Соответственно и нагрузка, система образования и срок обучения и пр. разные. А кто решает в какую школу после начальной идти? Родители? Или их распределяют по их результатам обучения школьная администрация? А сколько лет в начальной школе учатся в Германии?

(Disengagement @ 10.01.2014 - время: 04:02)
А кто решает в какую школу после начальной идти? Родители? Или их распределяют по их результатам обучения школьная администрация?
По результатам обучения, оценки способностей,желанию к учебе и т.д.


А сколько лет в начальной школе учатся в Германии?

От 4-х до 6 лет. В зависимости от земли. Начинают в 6 лет.

(mjo @ 10.01.2014 - время: 21:05)
(Disengagement @ 10.01.2014 - время: 04:02)
А кто решает в какую школу после начальной идти? Родители? Или их распределяют по их результатам обучения школьная администрация? По результатам обучения, оценки способностей,желанию к учебе и т.д.

То есть по сути, то же что и в СССР было.

(дамисс @ 10.01.2014 - время: 23:50)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 21:05)
(Disengagement @ 10.01.2014 - время: 04:02)
А кто решает в какую школу после начальной идти? Родители? Или их распределяют по их результатам обучения школьная администрация? По результатам обучения, оценки способностей,желанию к учебе и т.д. То есть по сути, то же что и в СССР было.
Да нет, в СССР не было распределения в какие-то разные по уровню школы после начальной. Было три класса начальной школы с одним учителем в течение трёх лет. С 4-го класса начиналось преподавание дисциплин специалистами - историки, географы, математики, далее физики, химики, ботаника/зоология/анатомия/биология, далее астрономия, обществоведение. Начальная и средняя школа находились всегда в одном здании. В Германии, я так поняла, начальная школа растянута на 6 лет и потом только перемещение в разные средние школы по способностям. В СССР тех, кто еле-еле дотягивал по успеваемости до 8-го класса, по окончании оного, отправляли в Профессионально Техническое Ущилище, где обучали конкретным специальностям, как сантехник, электрик, токарь, швея, кулинария и пр. Дети, которые усваивали школьный материал заканчивали 10 классов.

(Disengagement @ 11.01.2014 - время: 00:15)
(дамисс @ 10.01.2014 - время: 23:50)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 21:05)
По результатам обучения, оценки способностей,желанию к учебе и т.д. То есть по сути, то же что и в СССР было. Да нет, в СССР не было распределения в какие-то разные по уровню школы после начальной. Было три класса начальной школы с одним учителем в течение трёх лет. С 4-го класса начиналось преподавание дисциплин специалистами - историки, географы, математики, далее физики, химики, ботаника/зоология/анатомия/биология, далее астрономия, обществоведение. Начальная и средняя школа находились всегда в одном здании. В Германии, я так поняла, начальная школа растянута на 6 лет и потом только перемещение в разные средние школы по способностям. В СССР тех, кто еле-еле дотягивал по успеваемости до 8-го класса, по окончании оного, отправляли в Профессионально Техническое Ущилище, где обучали конкретным специальностям, как сантехник, электрик, токарь, швея, кулинария и пр. Дети, которые усваивали школьный материал заканчивали 10 классов.
В СССР негласное распределение осуществлялось после 8го класса - кого в ПТУ, кого в ВУЗы.

(дамисс @ 11.01.2014 - время: 00:19)
(Disengagement @ 11.01.2014 - время: 00:15)
(дамисс @ 10.01.2014 - время: 23:50)
То есть по сути, то же что и в СССР было. Да нет, в СССР не было распределения в какие-то разные по уровню школы после начальной. Было три класса начальной школы с одним учителем в течение трёх лет. С 4-го класса начиналось преподавание дисциплин специалистами - историки, географы, математики, далее физики, химики, ботаника/зоология/анатомия/биология, далее астрономия, обществоведение. Начальная и средняя школа находились всегда в одном здании. В Германии, я так поняла, начальная школа растянута на 6 лет и потом только перемещение в разные средние школы по способностям. В СССР тех, кто еле-еле дотягивал по успеваемости до 8-го класса, по окончании оного, отправляли в Профессионально Техническое Ущилище, где обучали конкретным специальностям, как сантехник, электрик, токарь, швея, кулинария и пр. Дети, которые усваивали школьный материал заканчивали 10 классов. В СССР негласное распределение осуществлялось после 8го класса - кого в ПТУ, кого в ВУЗы.
Это не было распределением. Не все, по окончании средней школы поступали в ВУЗы. Многие не добирали баллов и снова пытались поступать туда же на следующий год. Те, что послабее, поступали туда, где не было конкурса и где был недобор студентов.

(Disengagement @ 11.01.2014 - время: 00:27)
Не все, по окончании средней школы поступали в ВУЗы. Многие не добирали баллов и снова пытались поступать туда же на следующий год. Те, что послабее, поступали туда, где не было конкурса и где был недобор студентов.
Это были частные случаи.

(дамисс @ 10.01.2014 - время: 23:50)
То есть по сути, то же что и в СССР было.
Мне кажется есть существенные различия.
Во-первых, в Германии нет культа высшего образования, как это было в СССР. Возможно это субъективное мнение, но мне с детства внушали, что чтобы стать человеком надо обязательно закончить ВУЗ. В Германии ВО это дополнительное бремя. Человеку с ВО гораздо труднее найти работу, соответствующую диплому и практически не возможно устроиться на работу более низкой квалификации.
Во-вторых, в Германии нет угрозы призыва в армию, который в СССР мальчиков гнал в любой ВУЗ.
В-третьих, вместе с гимназией обучение ребенка длится 13 лет и каждый закончивший гимназию имеет право поступить в любой ВУЗ без экзаменов. В СССР этого не было.

Высшее образование как социальный лифт свое значение потеряло. Узбеков с таджиками нужно заменять своими, потому как если узбеков с таджиками станет слишком много, то они кого-нибудь с фамилией например, Керимов, на трон посодють, что крайне нежелательно нашему перепрезиденту-недомонарху. Что делать? А ровно то, что делается: разрушить ненужную систему образования, чтобы, в итоге, как можно большее количество скудоумных дебилов попало в зависимость от государственных подачек. Заменить образовательный социальный лифт на политический. То есть, чем ты яростнее любишь сами знаете кого, тем больше у тебя шансов подняться выше в нашем курятнике. Мести улицы и месить бетон на стройках века, вроде того же Сочи - большого ума не нужно. Напротив, он вреден в этих вещах. А вот вера - полезна. Потому единственным предметом, по которому ДЗ будет обязательным, станет история религии, которую потом переименуют в закон божий...
Катимся мы в МРАКОБЕСИЕ, друзья мои. И поделом. Сейчас смешно, но я посмотрю на ваши физиономии, когда ваши внуки начнут вам с умным лицом доказывать тезис о богоизбранности вождя нации...

(fon Rommel @ 11.01.2014 - время: 01:28)
Высшее образование как социальный лифт свое значение потеряло. Узбеков с таджиками нужно заменять своими, потому как если узбеков с таджиками станет слишком много, то они кого-нибудь с фамилией например, Керимов, на трон посодють, что крайне нежелательно нашему перепрезиденту-недомонарху. Что делать? А ровно то, что делается: разрушить ненужную систему образования, чтобы, в итоге, как можно большее количество скудоумных дебилов попало в зависимость от государственных подачек. Заменить образовательный социальный лифт на политический. То есть, чем ты яростнее любишь сами знаете кого, тем больше у тебя шансов подняться выше в нашем курятнике. Мести улицы и месить бетон на стройках века, вроде того же Сочи - большого ума не нужно. Напротив, он вреден в этих вещах. А вот вера - полезна. Потому единственным предметом, по которому ДЗ будет обязательным, станет история религии, которую потом переименуют в закон божий...
Катимся мы в МРАКОБЕСИЕ, друзья мои. И поделом. Сейчас смешно, но я посмотрю на ваши физиономии, когда ваши внуки начнут вам с умным лицом доказывать тезис о богоизбранности вождя нации...
Это было о чём?

(mjo @ 10.01.2014 - время: 21:05)
(Disengagement @ 10.01.2014 - время: 04:02)
А кто решает в какую школу после начальной идти? Родители? Или их распределяют по их результатам обучения школьная администрация? По результатам обучения, оценки способностей,желанию к учебе и т.д.

А сколько лет в начальной школе учатся в Германии?
От 4-х до 6 лет. В зависимости от земли. Начинают в 6 лет. От 4 до 6 лет значит? То есть распределение происходит в 10-12 лет. После 4-6 класса в России. И в этой связи естественно задать вопрос, а почему именно в этом возрасте происходит распределение и что кладётся в основу отбора? Вы уже сказали, что отбор происходит на основе успеваемости, но это не ответ. Должны быть строгие критерии, прописанные в стандартах, и все эти критерии должны базироваться на некоторых неформальных принципах. Кого хотят подготовить? Творцов, исполнителей, потребителей? Какая ценностная база закладывается? Вот, например, можно ли однозначно увидеть творчески одаренного ребенка в 10-ти летнем возрасте? Возьмём такой предмет, как математика. Не секрет, что у детей до определённого возраста не развито абстрактное мышление, в частности с этим связаны сложности, которые они испытывают при переходе от арифметики к алгебре. Развитие у детей неравномерное, кто-то опережает в развитии, кто-то медленнее формируется. Очень часто в 5-6 классах на олимпиадах побеждают одни дети, а уже в 9 совсем другие. Скажем, я в 6 классе получил 3 в первой четверти по математике в обычной школе, но с достаточно хорошим учителем математики. Надо понимать, что в Германии на этом моя учеба и закончилась бы. Между тем в последствии я закончил мех-мат МГУ с красным дипломом. И такие примеры достаточно типичны.
Одним словом, я очень поверхностно знаком с системой образования в Германии, надо сказать, и рад был бы познакомиться поглубже. Но некоторые отзывы от людей, имеющих к ней некоторое отношение, заставляют усомниться в том, что эта система близка к оптимальной... Хотя здесь, конечно, надо задаться сначала вопросом оптимальной для чего, то есть какова цель? Есть у меня большие сомнения по поводу того, что эта система создаёт творцов в каких бы то ни было школах.

(mjo @ 11.01.2014 - время: 01:14)
Во-первых, в Германии нет культа высшего образования, как это было в СССР. Возможно это субъективное мнение, но мне с детства внушали, что чтобы стать человеком надо обязательно закончить ВУЗ. В Германии ВО это дополнительное бремя. Человеку с ВО гораздо труднее найти работу, соответствующую диплому и практически не возможно устроиться на работу более низкой квалификации.
Во-вторых, в Германии нет угрозы призыва в армию, который в СССР мальчиков гнал в любой ВУЗ.
В-третьих, вместе с гимназией обучение ребенка длится 13 лет и каждый закончивший гимназию имеет право поступить в любой ВУЗ без экзаменов. В СССР этого не было. Почему вы думаете, что В СССР был культ высшего образования? Почему это плохо?
В США, например, если нет диплома хотя бы bachelor's degree, то это значит, что тебе светит только низкооплачиваемая работа на пол-ставки. Если у тебя нет образования, то к твоему мнению мало кто прислушется. Бороться с какими-то негативными проблемами в обществе ты не сможешь, потому что никто не будет слушать человека необразованного и таки да в США высшее образование это культ. В США смертоубийство идет за Scholarship, потому что образование платное и дорогое.
Есть такое явление как "Overqualified for a job" и вот тут можете почитать, что это значит, если владеете английским:
https://money.usnews.com/money/blogs/outsid...fied-candidates

Поставил на 10% ибо сам конец 8 начало 9 полностью забросил. Дневник пустой, домашки не делал, правда потом в технаре пожалел что так раздолбайничал)

(Disengagement @ 11.01.2014 - время: 22:24)
Почему вы думаете, что В СССР был культ высшего образования? Почему это плохо?
В США, например, если нет диплома хотя бы bachelor's degree, то это значит, что тебе светит только низкооплачиваемая работа на пол-ставки. Если у тебя нет образования, то к твоему мнению мало кто прислушется. Бороться с какими-то негативными проблемами в обществе ты не сможешь, потому что никто не будет слушать человека необразованного и таки да в США высшее образование это культ. В США смертоубийство идет за Scholarship, потому что образование платное и дорогое.
Плохо потому, что это образование использовалось в пустую. Я знаю очень немногих инженеров, которые таковыми действительно являются. В свое время я создал команду высококлассных специалистов, не все из которых имеют диплом. Но каждый в нашем деле бог.


Есть такое явление как "Overqualified for a job" и вот тут можете почитать, что это значит, если владеете английским:
https://money.usnews.com/money/blogs/outsid...fied-candidates
Я знаю что это такое. Именно это я имел ввиду говоря, что в Германии человеку с ВО гораздо труднее найти работу, соответствующую диплому и практически не возможно устроиться на работу более низкой квалификации.

(mjo @ 12.01.2014 - время: 04:08)
(Disengagement @ 11.01.2014 - время: 22:24)
Почему вы думаете, что В СССР был культ высшего образования? Почему это плохо?
В США, например, если нет диплома хотя бы bachelor's degree, то это значит, что тебе светит только низкооплачиваемая работа на пол-ставки. Если у тебя нет образования, то к твоему мнению мало кто прислушется. Бороться с какими-то негативными проблемами в обществе ты не сможешь, потому что никто не будет слушать человека необразованного и таки да в США высшее образование это культ. В США смертоубийство идет за Scholarship, потому что образование платное и дорогое. Плохо потому, что это образование использовалось в пустую. Я знаю очень немногих инженеров, которые таковыми действительно являются. В свое время я создал команду высококлассных специалистов, не все из которых имеют диплом. Но каждый в нашем деле бог. Образование в СССР не заканчивалось получением диплома. Людей трудоустраивали, а дальше все зависело от них самих. Для того, чтобы стать хорошим инженером, надо было поработать лет 10 после окончания и помотаться по стройкам Союза. А что в Германии сразу после вуза человек имеет достаточно квалификации? Возможно, просто область уже, более специализированное образование? Если так, то у этого есть не только плюсы, но и минусы.

Когда я преподавала информатику в одном техникуме негосударственном, то я даже и не упиралась, что мои студенты будут дома что-то делать. Всему, что я научу на занятиях-то и останется. Так и было. Так, что решение: добровольно делать домашние задания или нет- особой погоды не сделает. Правда есть дисциплины, где самостоятельно работать -просто необходимо.