Дискриминация зрелой невинности.
Unicorn
Мастер
7/28/2004, 1:09:54 AM
Ну не все идут на "сиськи" сотреть, а всё те же подростки, ты верно заметила. В период полового созревания водится за ними такое. Но в других странах подростковый сексуальный ажиотаж довольно неплохо гасится - я имею ввиду те страны, в которых развита традиционная сексуальная культура - Китай, Индию. В индийских школах подростки всерьёз изучают Кама-Сутру, в Китае - Дао Любви. И тот, и другой документы направлены на то, чтобы молодёжь не получила информацию о любовных отношениях "из подворотни", а постигало их как красивое таинство, залог прежде всего крепких семейных отношений. Западное же общество такие традиции утратило, как и многие древние ценности. Вот и ориентиры поэтому иные даже в такой области, как секс....
Вот тебе причина, лежащая на поверхности - недостаток культуры.
Вот тебе причина, лежащая на поверхности - недостаток культуры.
Лапка
Мастер
7/28/2004, 4:22:49 AM
В нашей стране к девственности вообще слишком предвзятое отношение - было и будет. Именно по-этому может быть не стоит ставить в известность своих друзей и знакомых о наличии, или отсутствии девственности как таковой.... По своему опыту - многие знакомые, едва появивишись в моей жизни, практически сразу начинают интересоваться ее сексуальным аспектом.. и чем только вызван такой интерес? Не понимаю, возможно, отсутствием такта...
Признаюсь, была грешна - лгала, что уже не девственница. Все друзья думали, что нет. А как же иначе? Ведь я сама призналась...
Только я давно еще решила, что лишусь девственности только с любимым человеком, тем самым, которого стоит ждать. И дождалась... И благополучно лишилась. Мне было 18 лет... Поздно? Возможно... Но я нисколько об этом не жалею..
Мне кажется, главное - решить для себя, что именно ты считаешь приемлемым, и что нужно ТЕБЕ, а не людям, которые считают, что вправе решать твою судьбу....
Признаюсь, была грешна - лгала, что уже не девственница. Все друзья думали, что нет. А как же иначе? Ведь я сама призналась...
Только я давно еще решила, что лишусь девственности только с любимым человеком, тем самым, которого стоит ждать. И дождалась... И благополучно лишилась. Мне было 18 лет... Поздно? Возможно... Но я нисколько об этом не жалею..
Мне кажется, главное - решить для себя, что именно ты считаешь приемлемым, и что нужно ТЕБЕ, а не людям, которые считают, что вправе решать твою судьбу....
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 4:29:16 AM
Лапка, правильно рассуждаешь, но ответа я так конкретного и не нахожу в постах...Почему ? Unicorn абсолютно правильно сказал - отсутствие культуры, но этого мало, должно быть что-то еще, что заставляет таких как ты, стеснятся , а не гордится девственностью.
Лапка
Мастер
7/28/2004, 4:47:26 AM
Лапка, правильно рассуждаешь, но ответа я так конкретного и не нахожу в постах...Почему ? Unicorn абсолютно правильно сказал - отсутствие культуры, но этого мало, должно быть что-то еще, что заставляет таких как ты, стеснятся , а не гордится девственностью.
Лаки, здесь дело не только в стеснении. Здесь скорее страх быть непринятой в то общество, в котором ты хочешь находится... Мои знакомые в большинстве своем сексуально раскрепощенные люди (или хотят казаться такими). Если бы я рассказала о своих планах, то скорее всего, не встретила бы понимания... Особенно у девушек. Это причина, по которой я не хотела, чтобы знали мои друзья.
Лаки, здесь дело не только в стеснении. Здесь скорее страх быть непринятой в то общество, в котором ты хочешь находится... Мои знакомые в большинстве своем сексуально раскрепощенные люди (или хотят казаться такими). Если бы я рассказала о своих планах, то скорее всего, не встретила бы понимания... Особенно у девушек. Это причина, по которой я не хотела, чтобы знали мои друзья.
scherk
Мастер
7/28/2004, 4:49:10 AM
Ты очень глубоко копнул, мне кажется, что ответ лежит на поверхности, просто многие его не видят..
ЛАКИ, ты знаешь, почему бомжи становятся бомжами? Им не нравится ответственность. За близких, за свое положение, за свой внешний вид, в конце концов.. Девственники - одна из разновидностей СЛАБЫХ людей. Им проще быть девственными, чем искать и ощущать чувства. Аминь им..))
ЛАКИ, ты знаешь, почему бомжи становятся бомжами? Им не нравится ответственность. За близких, за свое положение, за свой внешний вид, в конце концов.. Девственники - одна из разновидностей СЛАБЫХ людей. Им проще быть девственными, чем искать и ощущать чувства. Аминь им..))
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 4:54:04 AM
scherk, а ты не можешь допустить, что некоторые из них наоборот сильные, что они не поддавались минутному решению и не шли на поводу у общества...Они ждали чувства, чтобы полней раскрыть себя и в полной мере понять, что секс и траханье...это разные вещи.
scherk
Мастер
7/28/2004, 5:03:33 AM
Могу. Такие люди есть, но они опять же из категории "прозрачных изобретателей". Ты бы жила с таким человеком? Они не в силах жить в реальном мире, они во власти книг, мечтаний и т.д. А на 99 процентов - просто ленивые люди. Помнишь Васисуалия Лоханкина? Одни разговоры..
Лапка
Мастер
7/28/2004, 5:13:15 AM
ЛАКИ,, я вот еще подумала... у нас страна парадоксов. Люди сами не знают, чего хотят... Взять хотя бы мужчин. Сколько я наслушалась историй о том, что большинство мужчин хотят, чтобы их девушка была невинна... Но в конце концов, сексуальное желание к ней пропадает, и они уходят к более опытной женщине, или девушке... Вот и еще одна причина не признаться своему мужчине: если он любит, то для него это не должно иметь никакого значения. А если не любит, то, потешив свое самолюбие "победой" над девственницей, он ее бросит.... Вот и причина быть девственницей, но для себя...
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 5:21:48 AM
scherk, в каком возрасте нужно потерять невинность девушке и юноше, чтобы не быть "ленивыми" ? -: )))
Я, другое дело, так как у меня есть опыт в сексуальной жизни, то думаю мне не интересно будет с девственником, но это моя точка зрения, а есть и другие.
+
Я, другое дело, так как у меня есть опыт в сексуальной жизни, то думаю мне не интересно будет с девственником, но это моя точка зрения, а есть и другие.
+
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 5:26:51 AM
Сколько я наслушалась историй о том, что большинство мужчин хотят, чтобы их девушка была невинна... Но в конце концов, сексуальное желание к ней пропадает, и они уходят к более опытной женщине, или девушке...
Да, но женится хотят на невинных девушках
Да, но женится хотят на невинных девушках
Лапка
Мастер
7/28/2004, 5:29:44 AM
Да, но женится хотят на невинных девушках
Ага, а в любовницы потом себе ищут опытных
Ага, а в любовницы потом себе ищут опытных
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 5:41:06 AM
Лапка, ну..это не всегда так, ведь наверное гораздо приятнее обучить свою жену, хотя я не знаю,...... этих мужчин, как и Россию, умом не понять -: )))
Лапка
Мастер
7/28/2004, 6:11:04 AM
Да, может в чем то ты и права, в какойто мере секс занимает не последнее место в жизни.
Но всетаки, есть еще любимая(ый), которого тоже можно всему научить. Ну не всему, то на что сам способен, а если есть немного фантазии то можно и экспериментами занятся.
Опять же - у всех по разному. С одной стороны ты прав, а с другой - у всех ли хватит терпения "учить" неопытную девушку? Я вот, в силу обстоятельств, училась на чужом опыте(и довольно успешно), по книгам о сексе. Смею надеяться, что моих знаний хватает хотя бы на что-то...
Но всетаки, есть еще любимая(ый), которого тоже можно всему научить. Ну не всему, то на что сам способен, а если есть немного фантазии то можно и экспериментами занятся.
Опять же - у всех по разному. С одной стороны ты прав, а с другой - у всех ли хватит терпения "учить" неопытную девушку? Я вот, в силу обстоятельств, училась на чужом опыте(и довольно успешно), по книгам о сексе. Смею надеяться, что моих знаний хватает хотя бы на что-то...
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 7:36:15 AM
Лапка, не научишься ты по книгам ничему -: )) Разве можно научится чувственности, порыву сделать любимого счастливым, яркости чувств и "помутнению" рассудка, когда ты не находишься в реальном времени..а где-то в другом месте, где другие ценности этого времени.
scherk
Мастер
7/29/2004, 1:26:47 AM
ведь наверное гораздо приятнее обучить свою жену
ЛАКИ, ты просто солнце! Настоящая женщина , ничего мужского.
А мужчине не надо учиться? Ему неинтересно новое? Он всю жизнь будет иметь сам себя, прости за парадокс?
Или он отправит молодую жену на полгода на стажировку?
А взять в жены девственницу - это голое честолюбие. Если честолюбие берет верх над судьбой любимой женщины - значит, она не любимая. Как мужик говорю. Все просто.
ЛАКИ, ты просто солнце! Настоящая женщина , ничего мужского.
А мужчине не надо учиться? Ему неинтересно новое? Он всю жизнь будет иметь сам себя, прости за парадокс?
Или он отправит молодую жену на полгода на стажировку?
А взять в жены девственницу - это голое честолюбие. Если честолюбие берет верх над судьбой любимой женщины - значит, она не любимая. Как мужик говорю. Все просто.
Oberst
Специалист
7/29/2004, 4:20:05 AM
Что-то тема разветвилась...
Исходная, почему неуважительно относятся к девственникам которым за ...дцать, попробую начать с нее.
Может я не в тех кругах общаюсь, но что-то никакого серьезного давления на тех, кто «не успел» не помню, да и по моим близким знакомым в среднем пожалуй и получится за 20, но не в этом суть.
Для большинства людей привлекательность сексуальной активности неоспорима, следовательно те, кто недополучает и воспринимаются как в чем-то неполноценные. Типичный результат воздействия общественного мнения на человека. То же самое верно для любых других ценностей, все же слышали фразу: «...ему под 30, а он зарабатывает N (совсем мало) в месяц, это чуть больше стипендии, как он может так жить?» И дальше начинаются варианты - неумен, ленив, неудачник, уникальный чудак и т.п., другими словами те же самые, которые применяются к тем, кто к тому же возрасту не расстался с девственностью.
Теперь об «эротизации» и падении нравов. Тут ситуация напоминает активно обсуждавшуюся тему жестоких компьютерных игр, т.е. имеет место быть некий замкнутый круг - экран и пресса заполнены сексуальной тематикой -> повышенный интерес к этой сфере в жизни, читай, падение нравов -> еще больше этого дела на экране, ибо на него есть спрос.
А вот насчет упомянутой выше дилеммы «Барышня-крестьянка» или «сиськи», позволю себе заметить, что последний объект фигурировал с первом в сцене умывания в начале фильма, причем, очевидно, что никакой сюжетной необходимости в показе обнаженной девичей груди там не было. Вопрос - зачем? (офф-топ, конечно, но интересно)
Ну и последнее, то, что мужики якобы хотят жениться на девственницах... Ну уж это заобсуждали уже до дыр. Как правило, желающие жениться на девственнице не имеют в виду женщин зрелого возраста, этим любителям чистоты кажется, что они в своем возрасте и потасканном состоянии найдут себе кого-нибудь лет эдак 18-20-и, кто будет счастлив им себя отдать без остатка и посвятить свою жизнь их ублажению. Флаг в руки.
Исходная, почему неуважительно относятся к девственникам которым за ...дцать, попробую начать с нее.
Может я не в тех кругах общаюсь, но что-то никакого серьезного давления на тех, кто «не успел» не помню, да и по моим близким знакомым в среднем пожалуй и получится за 20, но не в этом суть.
Для большинства людей привлекательность сексуальной активности неоспорима, следовательно те, кто недополучает и воспринимаются как в чем-то неполноценные. Типичный результат воздействия общественного мнения на человека. То же самое верно для любых других ценностей, все же слышали фразу: «...ему под 30, а он зарабатывает N (совсем мало) в месяц, это чуть больше стипендии, как он может так жить?» И дальше начинаются варианты - неумен, ленив, неудачник, уникальный чудак и т.п., другими словами те же самые, которые применяются к тем, кто к тому же возрасту не расстался с девственностью.
Теперь об «эротизации» и падении нравов. Тут ситуация напоминает активно обсуждавшуюся тему жестоких компьютерных игр, т.е. имеет место быть некий замкнутый круг - экран и пресса заполнены сексуальной тематикой -> повышенный интерес к этой сфере в жизни, читай, падение нравов -> еще больше этого дела на экране, ибо на него есть спрос.
А вот насчет упомянутой выше дилеммы «Барышня-крестьянка» или «сиськи», позволю себе заметить, что последний объект фигурировал с первом в сцене умывания в начале фильма, причем, очевидно, что никакой сюжетной необходимости в показе обнаженной девичей груди там не было. Вопрос - зачем? (офф-топ, конечно, но интересно)
Ну и последнее, то, что мужики якобы хотят жениться на девственницах... Ну уж это заобсуждали уже до дыр. Как правило, желающие жениться на девственнице не имеют в виду женщин зрелого возраста, этим любителям чистоты кажется, что они в своем возрасте и потасканном состоянии найдут себе кого-нибудь лет эдак 18-20-и, кто будет счастлив им себя отдать без остатка и посвятить свою жизнь их ублажению. Флаг в руки.
Злюший
Мастер
8/1/2004, 5:36:05 AM
ЛАКИ
А правильно ли расставлены акценты? Всегда ли девственница тождественна "старой деве"? Можно ли холостяков загонять в ту же категорию?
Znak сказал ой-как неплохо! Отлично даже сказал... Но будем отталкиваться от реалий...
Ни у одного и в мысли не придет "обвинить" в девственности яркую, неглупую и в меру стервозную девушку, которая всегда впереди, учиться на "пять" да еще и капитан команды болельщиц! Простите, что говорю штампами, но это как нельзя более полно передает сам характер ситуации. И на ее фоне - "серая мышка" с длинной косой и немного простоватым говором... Всегда среди подруг, но как бы "за ними"...
Обе девстсвенны, но одна этого не замечает, а вторая терпит. Кого дискриминируют? Или, даже... Что дискриминируют? Девственность или стиль поведения?
А правильно ли расставлены акценты? Всегда ли девственница тождественна "старой деве"? Можно ли холостяков загонять в ту же категорию?
Znak сказал ой-как неплохо! Отлично даже сказал... Но будем отталкиваться от реалий...
Ни у одного и в мысли не придет "обвинить" в девственности яркую, неглупую и в меру стервозную девушку, которая всегда впереди, учиться на "пять" да еще и капитан команды болельщиц! Простите, что говорю штампами, но это как нельзя более полно передает сам характер ситуации. И на ее фоне - "серая мышка" с длинной косой и немного простоватым говором... Всегда среди подруг, но как бы "за ними"...
Обе девстсвенны, но одна этого не замечает, а вторая терпит. Кого дискриминируют? Или, даже... Что дискриминируют? Девственность или стиль поведения?
scherk
Мастер
8/1/2004, 5:54:40 AM
Да зачем же девушек в девственности обвинять? Этак мы так далеко уедем...
А вот 30-летняя девушка - уже повод для более глубокого изучения
А вот 30-летняя девушка - уже повод для более глубокого изучения
ЛАКИ
Грандмастер
8/1/2004, 6:09:31 AM
Мы говорим именно о девственниках и девственницах которым 20-25 лет, примерно... И стереотип поведения значения не имеет..., имеет значение мнение окружающих на это... И естественно, самая главная проблема: ПОЧЕМУ такое отношение , что или кто в этом виноват?
scherk
Мастер
8/1/2004, 6:27:37 AM
Мое мнение по отношению к девственнице 20 лет положительное.
Если ей 25 - тоже нормально, все бывает.
Если ей 25 - тоже нормально, все бывает.