Дискриминация зрелой невинности.
ЛАКИ
Грандмастер
7/26/2004, 6:19:31 PM
Кем считает народная молва девственников(иц) после 20 лет? Нам кажется, что старая дева должна быть скучна, некрасива , неинтересна и должна ненавидеть всё, что связано с отношениями с противоположным полом. Про старых холостяков я и вовсе молчу. Читала один форум по, так сказать, интимным вопросам. Признаётся человек: «Мне за 30, я – девственник». Отвечают насмешливо с легким принебрежением. Неудивительно, что признавшийся после этого больше раскрывать рот не хочет. Если когда-то в старые времена чистотой можно было в известной степени гордиться, то в наше время это чуть ли не объект дискриминации. Почему это происходит?
Olka
Мастер
7/26/2004, 6:40:14 PM
Происходит это потому. что человек по каким то причинам не сексуется с другими человеками. Страшно, страшно некогда, не хочется, не можется, комплексы по поводу внешности, внешность такая, что только орангутанг может возбудиться... С другой стороны - девственноть это всегда личный выбор человека - значит от по каким-то, може неосознанным причинам НЕ ХОЧЕТ СЕКСА, ОТВЕРГАЕТ ЕГО...
Фиг бы я до 20 в девках сидела... Да и не сидела вовсе...
Мысля меня посетила - а вдруг человеку ТАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ НЕ ХОЧЕТСЯ? вДРУГ У ЧЕЛОВЕКА МНОГО ДРУГИХ ВПОНЕ ПРИЛИЧНЫХ УДОВОЛЬСТВИЙ ИМЕЕТСЯ?
Фиг бы я до 20 в девках сидела... Да и не сидела вовсе...
Мысля меня посетила - а вдруг человеку ТАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ НЕ ХОЧЕТСЯ? вДРУГ У ЧЕЛОВЕКА МНОГО ДРУГИХ ВПОНЕ ПРИЛИЧНЫХ УДОВОЛЬСТВИЙ ИМЕЕТСЯ?
znak
Профессионал
7/26/2004, 6:42:51 PM
... Если когда-то в старые времена чистотой можно было в известной степени гордиться, то в наше время это чуть ли не объект дискриминации. Почему это происходит?
По той же самой причине, по которой в не столь давние времена НЕдевственницы (и - в меньшей мере - НЕдевственники) подвергались остракизму. Отличие от массы, от толпы.
Толпа ВСЕГДА не терпит, когда кто-либо чем-либо выделяется или отличается.
Толпа ВСЕГДА считает, что нужно быть таким, каким "принято" быть. Кем "принято"? Да той же самой толпой! Так что тема, на мой взгляд, очень созвучна с пресловутой темой о "белых воронах"...
По той же самой причине, по которой в не столь давние времена НЕдевственницы (и - в меньшей мере - НЕдевственники) подвергались остракизму. Отличие от массы, от толпы.
Толпа ВСЕГДА не терпит, когда кто-либо чем-либо выделяется или отличается.
Толпа ВСЕГДА считает, что нужно быть таким, каким "принято" быть. Кем "принято"? Да той же самой толпой! Так что тема, на мой взгляд, очень созвучна с пресловутой темой о "белых воронах"...
DELETED
Акула пера
7/26/2004, 7:15:49 PM
2 znak Браво! Обеими руками согласен. Любое отклонение от "нормы" всегда воспринимается в штыки. А нормы поменялись..
Простой пример: ни в коем случае не сравнивая по уму и прочим параметрам - обнаружил одну общую черту между собой и (да-да) Черчиллем... Оба сидели в "старых холостяках" до 34 лет. В случае Черчилля никакого особого удивления по этому поводу ни у кого не было. Скорее уж всех удивило, когда он в 34 решил жениться. В моем случае - давление уже было и неслабое. А я все же принадлежу к "тому", прошлому поколению, когда нравы были строже, а с "сексреволюцией" было похуже. Могу представить - какое давление на такого, как я, было бы сейчас....
Простой пример: ни в коем случае не сравнивая по уму и прочим параметрам - обнаружил одну общую черту между собой и (да-да) Черчиллем... Оба сидели в "старых холостяках" до 34 лет. В случае Черчилля никакого особого удивления по этому поводу ни у кого не было. Скорее уж всех удивило, когда он в 34 решил жениться. В моем случае - давление уже было и неслабое. А я все же принадлежу к "тому", прошлому поколению, когда нравы были строже, а с "сексреволюцией" было похуже. Могу представить - какое давление на такого, как я, было бы сейчас....
Шалунья
Профессионал
7/26/2004, 7:38:11 PM
Меня никто не дискриминирует.. Друзья могут пошутить, но учитывая, что они лишались девственности в 19-20 лет, то им понятно, что я хочу встретить принца (чего мне и желают), а одна девушка сожалеет, что рано лишилась девственности...
DELETED
Акула пера
7/26/2004, 8:14:46 PM
Это просто ХОРОШО! Но, насколько я знаю, такое понимание встречается не всегда. По нынешним понятиям и 19-20 это уже относительно поздно. И вот если в компании все начинают в 15 (примерно), а кто-то - долго "тянет" - тут проблемы нередки. А здесь, ну что ж, повторюсь - просто хороший "расклад"
Шалунья
Профессионал
7/26/2004, 8:22:51 PM
Это просто ХОРОШО! Но, насколько я знаю, такое понимание встречается не всегда. По нынешним понятиям и 19-20 это уже относительно поздно. И вот если в компании все начинают в 15 (примерно), а кто-то - долго "тянет" - тут проблемы нередки. А здесь, ну что ж, повторюсь - просто хороший "расклад"
У нас дискриминация тех, кто рано лишился...
кстати многие, кто позже перестали быть девственницами намного раскрепощенней и даже развратней, чем та, девушка, которая не помню когда...
друзья сейчас ждут, когда я наконец решусь и начну любовные похождения (но я же не буду развратной, у меня же будет Принц )
У нас дискриминация тех, кто рано лишился...
кстати многие, кто позже перестали быть девственницами намного раскрепощенней и даже развратней, чем та, девушка, которая не помню когда...
друзья сейчас ждут, когда я наконец решусь и начну любовные похождения (но я же не буду развратной, у меня же будет Принц )
ЛАКИ
Грандмастер
7/26/2004, 10:59:16 PM
Olka, а разве не может быть такого, что человек больше уделяет время учебе или спорту и ему просто некогда, да и не хочет искать себе сексуального партнера, а любви он(а) пока не встретил на своем пути.
ЛАКИ
Грандмастер
7/26/2004, 11:03:18 PM
Шалунья :), я рада за тебя и твое окружение, действительно, с кем поведешься , от того и наберешься..., но мы говорим не об отдельно взятой коммании, а о мнении большинства молодежи..И, как мы знаем, мнения на этот счет абсолютно другие.
Unicorn
Мастер
7/26/2004, 11:39:35 PM
Мой давний приятель однажды сказал (ему тогда было 25):"Я девственник и горжусь этим". Он и впрямь не испытывал никаких комплексов по поводу своей затянувшейся невинности. Сейчас у него замечательная семья.
А по поводу общественных критериев.... В древнеиндийских Пуранах довольно точно описано общество периода Кали-Юги (Тёмной Эры, в которой мы живём сейчас). Так вот там одним из самых удручающих обстоятельств и признаком падения нравов указана смена ориентиров общества с духовного на чувственное. В нашем обществе необходимость сексуальных связей (и вообще сиюминутные наслаждения как таковые) пропагандируется как никогда активно - посмотрите на прессу, на телевидение.... Духовность как неотъемлимое качество человека уступает место сексуальной раскрепощённости. Возможно, для большинства эти ориентиры приемлимы. Но есть же иная точка зрения, и она достойна уважения может быть больше, чем та, что лежит в русле ориентиров, неволно навязываемых большинством.
А по поводу общественных критериев.... В древнеиндийских Пуранах довольно точно описано общество периода Кали-Юги (Тёмной Эры, в которой мы живём сейчас). Так вот там одним из самых удручающих обстоятельств и признаком падения нравов указана смена ориентиров общества с духовного на чувственное. В нашем обществе необходимость сексуальных связей (и вообще сиюминутные наслаждения как таковые) пропагандируется как никогда активно - посмотрите на прессу, на телевидение.... Духовность как неотъемлимое качество человека уступает место сексуальной раскрепощённости. Возможно, для большинства эти ориентиры приемлимы. Но есть же иная точка зрения, и она достойна уважения может быть больше, чем та, что лежит в русле ориентиров, неволно навязываемых большинством.
ЛАКИ
Грандмастер
7/26/2004, 11:47:38 PM
Unicorn, согласна с тобой полностью...А ты можешь обьяснить или предположить, почему духовные качества ушли на второй план ? Что заставляет то же телевидение и прессу "оголяться" с каждым разом все больше и больше?
znak
Профессионал
7/27/2004, 12:25:32 AM
А мне можно попробовать ответить?
... Что заставляет то же телевидение и прессу "оголяться" с каждым разом все больше и больше?
Спрос рождает предложение. По крайней мере, в условиях относительно свободных относительно рыночных отношений.
... почему духовные качества ушли на второй план ?
...а вот на это ответить уже намного сложнее...
Мне кажется, что основная причина в отсутствии в настоящее время приемлемого и практичного духовного вероучения.
Все основные мировые религии в той или иной мере дискредитированы чиновниками от веры, погрязли в косности и догматизме.
До недавнего времени пропагандируемый "Моральный кодекс строителя коммунизма" был предметом заслуженных насмешек даже в то время, когда это было чревато.
Многочисленные коньюнктурные зомбирующие секты-однодневки типа "Белых братьев" и др. вызывают отторжение у любого мало-мальски думающего...
Так что, боюсь, придется ждать пришествия мессии... А там видно будет...
... Что заставляет то же телевидение и прессу "оголяться" с каждым разом все больше и больше?
Спрос рождает предложение. По крайней мере, в условиях относительно свободных относительно рыночных отношений.
... почему духовные качества ушли на второй план ?
...а вот на это ответить уже намного сложнее...
Мне кажется, что основная причина в отсутствии в настоящее время приемлемого и практичного духовного вероучения.
Все основные мировые религии в той или иной мере дискредитированы чиновниками от веры, погрязли в косности и догматизме.
До недавнего времени пропагандируемый "Моральный кодекс строителя коммунизма" был предметом заслуженных насмешек даже в то время, когда это было чревато.
Многочисленные коньюнктурные зомбирующие секты-однодневки типа "Белых братьев" и др. вызывают отторжение у любого мало-мальски думающего...
Так что, боюсь, придется ждать пришествия мессии... А там видно будет...
Olka
Мастер
7/27/2004, 1:17:38 AM
Olka, а разве не может быть такого, что человек больше уделяет время учебе или спорту и ему просто некогда, да и не хочет искать себе сексуального партнера, а любви он(а) пока не встретил на своем пути.
Дык ведь я про то и писала... спорт и прочие увлечения могут приносить человеку ГОРАЗДО БОЛЬШЕ УДОВОЛЬСТВИЯ ЧЕМ СЕКС...
нЕ ВСТРЕТИЛ ЛЮБОВЬ - С ЭТИМ ТОЖЕ СОГЛАСНА (тьфу, опять капс лок) - но тогда бы smm и Черчилля бы уделал... from syberia with love
Просто у всех по-разному, я до недавних пор тоже не влюблялась. но секс всегда ставила на первое место - и неизвестно, что хуже, до ...-ти без секса или с 15 хороший секс но без любви...
Ох, завидую я вам, девственники, у вас все ещо впереди, как грицца...
Дык ведь я про то и писала... спорт и прочие увлечения могут приносить человеку ГОРАЗДО БОЛЬШЕ УДОВОЛЬСТВИЯ ЧЕМ СЕКС...
нЕ ВСТРЕТИЛ ЛЮБОВЬ - С ЭТИМ ТОЖЕ СОГЛАСНА (тьфу, опять капс лок) - но тогда бы smm и Черчилля бы уделал... from syberia with love
Просто у всех по-разному, я до недавних пор тоже не влюблялась. но секс всегда ставила на первое место - и неизвестно, что хуже, до ...-ти без секса или с 15 хороший секс но без любви...
Ох, завидую я вам, девственники, у вас все ещо впереди, как грицца...
ЛАКИ
Грандмастер
7/27/2004, 4:52:45 AM
znak, неужели все сводится к религии ? Ты очень глубоко копнул, мне кажется, что ответ лежит на поверхности, просто многие его не видят..
znak
Профессионал
7/27/2004, 5:08:08 AM
znak, неужели все сводится к религии ? Ты очень глубоко копнул, мне кажется, что ответ лежит на поверхности, просто многие его не видят..
А говорят, старый конь глубоко не пашет!
Возможно. Но я говорил об общей духовности, вне связи с нынешней сексуальной раскрепощенностью (что, в целом, не может не радовать, если в меру). Но если ответ лежит на поверхности, может ты сама его видишь?
А говорят, старый конь глубоко не пашет!
Возможно. Но я говорил об общей духовности, вне связи с нынешней сексуальной раскрепощенностью (что, в целом, не может не радовать, если в меру). Но если ответ лежит на поверхности, может ты сама его видишь?
ЛАКИ
Грандмастер
7/27/2004, 6:15:07 AM
Деньги...все сводится к ним. Нравственность и шоу бизнес - вещь несовместимая, впрочем, как и пресса.
DELETED
Акула пера
7/27/2004, 11:58:57 AM
а может стоит подождать? наверное приятно лишится девствености, пусть и в 22 года, пусть и 25, пусть и..., но с любимым человеком.
ЛАКИ
Грандмастер
7/27/2004, 8:48:26 PM
С противоположным полом такие люди бегут стремглав знакомиться в первую очередь не из-за стеснительности, а потому что… не хочется. Не хочется делать это просто так… Особенно смешно бывает, когда какая-нибудь «добрая душа» говорит: «Смотри, какой славный парень, почему бы тебе с ним не пообщаться?» А почему если он славный, то сразу должно захотеться? На свете много хороших и разных людей. Но любовь и даже просто общение не завязывается на пустом месте. Да к тому же: разве смысл жизни только в семье и любовных связях?! А если и хочется любви, то разве она обязана быть как у всех и в какой-то конкретный срок?!
Unicorn
Мастер
7/27/2004, 10:34:02 PM
....неужели все сводится к религии ? Ты очень глубоко копнул, мне кажется, что ответ лежит на поверхности, просто многие его не видят..
Увы, ЛАКИ, хотим мы того или нет, мы опять выходим на уровень "высоких материй". Ницше в своё время высказал удивительно глубокую мысль: мир катится в пропать, в Ад не потому, что в обществе преобладает разврат, власть денег и низменные интересы. Напротив - падение нравов и утеря вечных ценностей - это следствие. А первопричина - именно то, что мир катится в Ад..... В этом утверждении для меня есть некоторые спорные моменты, но в целом оно мне близко. Приход эпохи Кали-Юги (Тёмной эры) со всеми её симптомами предсказан ещё в Бхагавати-Пуране, древнеиндийском документе....
Я согласен со znakом в том, что религии дискредитировали себя и не могут больше быть духовной опорой общества. Это тоже один из признаков Тёмной эры....
А если ближе к нашей реальности.... Девственником быть непрестижно, это антоним сексуальности. Вспомните, как над девственниками смеются в американских фильмах. Вот и к нам это веянье приползло. Духовный вакуум порождает бездуховность во всех аспектах жизни человека....
Увы, ЛАКИ, хотим мы того или нет, мы опять выходим на уровень "высоких материй". Ницше в своё время высказал удивительно глубокую мысль: мир катится в пропать, в Ад не потому, что в обществе преобладает разврат, власть денег и низменные интересы. Напротив - падение нравов и утеря вечных ценностей - это следствие. А первопричина - именно то, что мир катится в Ад..... В этом утверждении для меня есть некоторые спорные моменты, но в целом оно мне близко. Приход эпохи Кали-Юги (Тёмной эры) со всеми её симптомами предсказан ещё в Бхагавати-Пуране, древнеиндийском документе....
Я согласен со znakом в том, что религии дискредитировали себя и не могут больше быть духовной опорой общества. Это тоже один из признаков Тёмной эры....
А если ближе к нашей реальности.... Девственником быть непрестижно, это антоним сексуальности. Вспомните, как над девственниками смеются в американских фильмах. Вот и к нам это веянье приползло. Духовный вакуум порождает бездуховность во всех аспектах жизни человека....
ЛАКИ
Грандмастер
7/28/2004, 12:57:38 AM
цттата...А если ближе к нашей реальности.... Девственником быть непрестижно, это антоним сексуальности. Вспомните, как над девственниками смеются в американских фильмах. Вот и к нам это веянье приползло. Духовный вакуум порождает бездуховность во всех аспектах жизни человека....
Значит, все дело в нашей бездуховности? Что-то я не могу понять этого-: ( Я вижу следствие , но не вижу причины...Мое мнение сводилось к тому, что вся информация переполнена сексуально-эротическими темами.....Но опять же, если одновременно по двум каналам телевидения будут идти "Барышня крестьянка" и абсолютно любой эротический фильм, то молодежь, наверное, предпочтет именно его.. А почему ? Почему все смотрят на "сиськи" с бестолковым сюжетом..вот этого, я не могу понять..
+
Значит, все дело в нашей бездуховности? Что-то я не могу понять этого-: ( Я вижу следствие , но не вижу причины...Мое мнение сводилось к тому, что вся информация переполнена сексуально-эротическими темами.....Но опять же, если одновременно по двум каналам телевидения будут идти "Барышня крестьянка" и абсолютно любой эротический фильм, то молодежь, наверное, предпочтет именно его.. А почему ? Почему все смотрят на "сиськи" с бестолковым сюжетом..вот этого, я не могу понять..
+