Дети улицы: мы и они

(Zombi. @ 09.06.2006 - время: 11:11) Статистику можешь привести, откуда такие сведенья?
По ссылке пройдите. Информация официальная, а значит данные можно умножить как минимум на 2.

https://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...sf173-17070.htm

А это ссылка по численности. Средний возраст беспризорника 12-13 лет. От общего количества беспризорников к 16 годам остается 5,3%, к 17 годам - 2,6%.
https://www.demoscope.ru/weekly/2003/0113/tema02.php

Куда же они деваются по Вашему мнению?
Обратите внимание на то, что реальная численность беспризорных детей, размещенных в приюты и интернаты, посаженная в исправительные учреждения, соответствует действительности, т.к. их реально можно посчитать, а вот тех, кто еще не засветился будучи задержанными правоохранительными органами, намного больше - в разы больше.
Так куда же они деваются? Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?

Задумалась...
Скорее всего пройду мимо, сообщив об увиденном милиционеру или еще какому-нибудь государственному лицу.
Я лучше постараюсь не упустить близких мне людей, чем буду из грязи вытаскивать посторонних. Пусть это даже будет ребенок.


ЗЫ я же говорю - обсуждение на Взрослом это сплошной цитатник.

Куда же они деваются по Вашему мнению?
Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?

В ссылках так или иначе даны в первую очередь официальные результаты и я им не очень верю хотя бы потому, что нет данных по смертности и числу заключённых в колониях для несовершеннолетних именно из числа безпризорников, поэтому опираясь на приведенные цифры говорить о какой либо статистике в данном случае не будет весьма корректно.
Можно только предполагать кто и куда девается.

(!!!!!!&# @ 11.06.2006 - время: 00:26) Куда же они деваются по Вашему мнению?
Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?

В ссылках так или иначе даны в первую очередь официальные результаты и я им не очень верю хотя бы потому, что нет данных по смертности и числу заключённых в колониях для несовершеннолетних именно из числа безпризорников, поэтому опираясь на приведенные цифры говорить о какой либо статистике в данном случае не будет весьма корректно.
Можно только предполагать кто и куда девается.
Циферки посмотрите на этом же сайте. О беспризорных там то же есть - по посаженным, по оприюченным. Да и не только там инфа эта есть. Вычтите их из общего оценочного числа и посмотрите сколько пропало детей и подростков. Вы можете предположить, куда они пропали? Не думаю, что выжили, исходя из логики.
А мертвый беспризорник наше государство интересует пока еще меньше, чем живой. В принципе это по статистике захронений трупов неопознанных и невостребованных граждан можно посмотреть, ведь примерный возраст там определяют, хотя она не будет полностью достоверной в связи с тем, что многих из них государству хоронить не пришлось, ему помогли.

Имелись ввиду как раз именно все циферки, а не только те, которые были изложены- теневые данные практически невозможно учеть и отследить, насколько они превышают приведенные- в два или десять раз неизвестно никому, хотя даже их можно рассчитать. В любом случае догадки останутся одними лишь догадками и никому от них легче не станет.

(!!!!!!&# @ 11.06.2006 - время: 01:34) Имелись ввиду как раз именно все циферки, а не только те, которые были изложены- теневые данные практически невозможно учеть и отследить, насколько они превышают приведенные- в два или десять раз неизвестно никому, хотя даже их можно рассчитать. В любом случае догадки останутся одними лишь догадками и никому от них легче не станет.
А от того, что этот специфический слой населения, не умеющий возможно даже считать, перепишется и сообщит Вам точное количество до человека по этим параметрам, кому-то станет легче? Вам? А чем легче?

Для примера и ради интереса навел справки по Киеву. Итак, бездомный сирота имеет право на каждодневную материальную помощь в размере 5 гривен (1$), но каждый раз должен приносить ворох справок, подтверждающих отсутствие крыши над головой и официальных источников доходов. Если нет 16 лет, то добавляется еще и справка об опекунстве (умышленный отказ от интернатов, что ли?..), причем деньги имеет право забрать именно «опекун»(!). Второе, несколько лет назад немцы построили приют для бездомных собак и кошек, после отлова и стерилизации животное имеет право на пожизненное существование в таком учреждении и смело рассчитывать на 7 евро`помощи в сутки. Так и живём. Дальше без комментариев- они тут не нужны.

Думаю, что в 7-8 лет, любопытсятво. Но если это не присекать в таком возрасте, возможно потом преврвтится в привычку.
ИМХО, но надо сказать матери этого ребёнка.

(Я- Лёлька @ 19.06.2006 - время: 15:15) На тему меня подвиг ещё рассказ одной моей знакомой , нынче педагога, что лет в 9 она в магазине стащила булочку, причем двигало ею одно желание- посмотреть, что будет. А ничего не было и булочку она скрошила птичкам.
Понимают ли дети в возрасте 7-8 и далее лет, что такое воровство или ими движет обычное детское любопытство?
Думаю, это все-таки разные случаи. Есть немотивированное воровство (случайное или из интереса, как в примере с булочкой), а есть целенаправленное - с целью наживы, получения желаемого.
Маме девочки лучше рассказать, тем более после истории с фотоапаратом. Иначе подруги и друзья в итоге перестанут с девочкой общаться и уж тем более приглашать ее в гости из-за боязни воровства.
10 лет - уже сознательный возраст.

...детское воровство - это отдельная тема большой науки "педагогика"...с каждым случаем надо разбираться отдельно....

Меня тоже пугает будущее подростков, но всех а не только беспризорных. Ведь часто дети, живущие с родителями, ничем не отличаются от тех же беспризорников - нюхают, курят, колятся. Для того, чтобы в этом убедится, достаточно сходить в любой ночной клуб. А виноваты во всем этом как родители, которые не находят времени на воспитания своего чада, так и государство, которое отошло от воспитания и от поддержки.

(svit13 @ 24.05.2006 - время: 08:07) ... я бы была осторожнее с фразами типа: "Пропойцы-родители"... После университета я три года отработала в школе, причем в родном районе - а район не слишком благополучный... Конкретно в моем классе - 8В (13-14 лет) из 19 ребятишек отцы были только у троих... у остальных матери, выбиваясь из сил, пытались их одеть, обуть, накормить и дать хоть что-то еще... сколько раз я видела эти глаза, руки, которые просто опускались.... так вот... был мальчик... папа есть, мама есть.... ухоженный весь, одетый, обутый, вниманием родителей не обделенный... но именно он убегал из дома, бродяжничал, курил травку... его мама со слезами на глазах и папой в качестве ездовой силы бегала по всякого рода подвалам, притонам и искала... вот вам и пропойцы...
Я полностью согласен что родителей в полном обьёме трогать не надо!!!!!

Я сам один из них в прошлом только клеем не дышал и на наркотики не подсел.

За это я бы спасибо сказал нашему гавносударству которое умеет сног на голову всё ставить!

После перестройки моим родителям пришлось на двух работах пахать чтоб трёх детей одеть обудь и накормить я же в свою очередь получил много не контролируемой свободы.

Благо всё таки в мои почти 14 отец всё же нашол время (дело случая) взять меня за шкирку и затащить на работу ( которая в принцепе мне понравилась и я остался работать )!

Сейчас меня в моём районе старшие насиление уважает за то что не сел не спился не снаркоманился как большенство моих друзей.

Однажды даже за бутылочкой пивка с одним из представилей старшего населения узнал что на меня даже спор был как скоро меня посадят или убьют!!!!!

кто то поймет что улица портит. ктото погрянет в грязи.. жизнь жестока..

(Hunger @ 24.05.2006 - время: 02:12) И тут второй вариант- "Бразильский"
В бразилии эта проблема очень остра - если кто видел фильм про бразильских беспризорников (вот забыл как называется,но фильм оскара получил)-тот поймет (там кстати в финале одного из главных героев - уже взрослого бандита,выросшего из беспризорника - расстреливает из пистолетов детская банда из детей лет 8-9)
У них идет настоящая война между этими детскими и подростковыми бандами и всеми остальными людьми ,которые создают "эскадроны смерти" ,чтобы хоть как то защитится ,так как полиция вообще не помогает
Я как то читал ,что после одного из рейдов эскадрона смерти в неблагополучный район ,на теле убитого 8 летнего ребенка нашли записку примерно такого содержания "...Я убил тебя потому что у тебя нет дома, ты не ходишь в школу - у тебя нет будущего.."
Видел этот фильм... Стало жутко уже в самом начале. Благо, что наше государство не так пофигистично относится к беспризорникам. Все познается в сравнении, по сравнению с этим фильмом в России не так уж и плохо. Однако делать с этим что-то надо. Вопрос в другом: что? Хотя, полагаться на то, что правительство что-то сделает для этих детей, вообще глупо. Верхи интересуются только собой. Может быть придет когда-нибудь такой президент, который исправит эту проблему, но шансы на это крайне малы.

Да, вопрос действительно неоднозначный.
....
....соглашусь с таким мнением=-Funny Child-а