Дети улицы: мы и они

(Ангел с рожками @ 09.06.2006 - время: 00:51)Часто мы видим как дети в наше время вырастают на улицах. Зачастую они становятся дикими зверенышами, живущими по законам улицы - жестоким и беспощадным. У таких детей даже бывает есть родители, но они либо не обращают на своих детей внимания, либо просто этого не видят.. А потом они вырастают... Кем они станут? Хорошо ли это? Можно ли назвать это искусством выживания? Нужно ли оно в современном мире? Стоит ли такое детство хищной и успешной взрослой жизни?
Ангелочек, мне вот тоже не слишком понятно в чем вопрос...
О каких детях улицы Вы говорите? Если о таких:
Президента России Владимира Путина воспитывала в детстве "улица". Он принимал участие в драках, сносил побои, получал у своих учителей плохие отметки по поведению. 49-летний человек рассказывает о своем детстве в джунглях громадного города Ленинграда (Санкт-Петербурга) в книге журналиста Олега Блоцкого, который получил доступ к сначала упиравшемуся президенту через Сергея Ястржембского. Книга "Владимир Путин: история жизни" появится в продаже на этой неделе.
"Я учился понимать, что должен уметь отвечать на любой удар. Я понимал, что, чтобы добиться победы, в любой борьбе нужно быть готовым на все, как если бы это был последний, решающий бой", - говорит Путин в книге.

-то, наверное, такое "уличное" воспитание не во вред.

А если речь о беспризорности, о детях, не получающих поддержки взрослых для того, чтобы стать полноценными адаптированными членами общества, то, право же... предмета обсуждения не видно ... вряд ли кто-то скажет, что брошенные дети - это хорошо.

(188 @ 09.06.2006 - время: 01:42)

А если речь о беспризорности, о детях, не получающих поддержки взрослых для того, чтобы стать полноценными адаптированными членами общества, то, право же... предмета обсуждения не видно ... вряд ли кто-то скажет, что брошенные дети - это хорошо.
нет... я в большей степени говорю о детей и у которых есть родители.. но они ОДИЧАЛИ на улицах......

(Ангел с рожками @ 09.06.2006 - время: 01:43) (!!!!!!&# @ 09.06.2006 - время: 01:36) Упс....
https://sxn.io/index.php?showtopic=101771
я не про наркоту и т. д. я про то, какой становится у детей ХАРАКТЕР - жесткий и безжалостный...
Ах вон Вы про что...
Так проблема не в том, каким будет характер. К тому же, далеко не все бомжи и бродяги (в том числе и малолетние) обладают жесткостью и/или безжалостностью. В любой общественной группе есть свои лидеры и ведомые, есть агрессоры и защитники... ролей - бесчисленное множество и в зависимости от своих индивидуальных особенностей каждый индивид берет на себя ту или иную роль. К тому же, образно говоря, человек-волк не менее важен для общества, чем человек-пастух или человек-овца.
Главная проблема, на мой взгляд, в том, что дети, вырастающие на улице, находятся в достаточно обособленной группе, не интегрированной в достаточной мере в жизнь общества, а, стало быть, не адаптируются к условиям жизни этого общества, оставаясь навсегда так называемыми асоциальными элементами. И вот эта задача - задача воспитания и социальной адаптации детей, оставшихся вне сферы внимания своих родителей, к сожалению, решается из рук вон плохо.

Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.

(А-Лама @ 09.06.2006 - время: 03:40) Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.
Не, ну это уж слишком жестко, хотя мысль и не лишена рационального зерна- на улице и пакетах с "моментом" долго не протянешь. Вопрос чуточку ведь в другом: кем станут те, кто этот возрастной порог перешагнет, и так уже познавших жизнь не по годам...

(А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40) Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.
Ты это про Латинскую Америку?

До тех пор,пока в России будут многодетные семьи,в которых не желает работать отец,и бухает(извиние,другого слова не могу применить)мать,у нас будет проблема с детишками по 7-8 лет с сигаретой в зубах,бутылью "Очаково" 2,25л в школьном рюкзачке и тюбиком клея в ручках.Вот такая суровая действительность.
А что из них вырастет?Да неизвестно.В лучшем случае - раздолбай,который пойдёт работать на низкооплачиваемую работу лет с 14-16,и параллельно будет тусоваться в каком-нибудь подъезде и тупо рассуждать о том,как же хреново,что в этом мире нужно либо учиться,либо работать,и как это всё за**ало.После этого он женится на девушке из подобной семьи,и история,скорей всего,пойдёт по кругу.
В худшем - вор,убийца,буйный алкоголик и прочие негативные субъекты.

А вот наркоманов как раз в таких семьях гораздо меньше.В большинстве случаев ими становятся дети обеспеченных родителей,которые получают "на карманные расходы" достаточно,чтоб оплатить подобное увлечение хотя бы поначалу.

(Ангел с рожками @ 09.06.2006 - время: 00:51) Часто мы видим как дети в наше время вырастают на улицах. Зачастую они становятся дикими зверенышами, живущими по законам улицы - жестоким и беспощадным. У таких детей даже бывает есть родители, но они либо не обращают на своих детей внимания, либо просто этого не видят.. А потом они вырастают... Кем они станут? Хорошо ли это? Можно ли назвать это искусством выживания? Нужно ли оно в современном мире? Стоит ли такое детство хищной и успешной взрослой жизни?
В современном мире нужны лагеря смерти. И избавят общество от ненужных людей (алкоголиков, наркоманов и т.д.), и решат проблему перенаселения. И детей таких надо просто уничтожать - нормальными людьми уже не станут все равно

(Алекс Левитас @ 09.06.2006 - время: 09:08) В современном мире нужны лагеря смерти. И избавят общество от ненужных людей (алкоголиков, наркоманов и т.д.), и решат проблему перенаселения. И детей таких надо просто уничтожать - нормальными людьми уже не станут все равно
А кто будет решать,кто нормален - а кто нет?!Дети ни в чём не виноваты.
Я не думаю,что кто-либо из нас в праве устанавливать уровень нормальности.

(Zombi. @ 09.06.2006 - время: 03:08) (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40) Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.
Ты это про Латинскую Америку?
Нет, про тех кто умирает, не получив помощи или получив, но не от тех.

(!!!!!!&# @ 09.06.2006 - время: 03:01) Вопрос чуточку ведь в другом: кем станут те, кто этот возрастной порог перешагнет, и так уже познавших жизнь не по годам...
Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.

(А-Лама @ 09.06.2006 - время: 10:36) (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 03:08) (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40) Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.
Ты это про Латинскую Америку?
Нет, про тех кто умирает, не получив помощи или получив, но не от тех.
Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?

Рыба гниет с головы. Пока в стране будет беспредел, то ничего не поможет!

(Zombi. @ 09.06.2006 - время: 10:46) Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?
Это везде есть и не только в постсоветском пространстве.
Я говорю не полудомашних детях, а тех, кто реально живет на улице. Бездомных, брошенных, ненужных,чья жизнь - это улица.

(А-Лама @ 09.06.2006 - время: 10:52) (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 10:46) Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?
Это везде есть и не только в постсоветском пространстве.
Я говорю не полудомашних детях, а тех, кто реально живет на улице. Бездомных, брошенных, ненужных,чья жизнь - это улица.
Статистику можешь привести, откуда такие сведенья?

(А-Лама @ 09.06.2006 - время: 11:41) Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.
Подражание старшим тут вовсе необязательно- сколько было уже случаев, когда они сами друг другу глотки грызли, сегодня ты друг, а завтра конкурент и враг. Становятся волками, готовых отхватить своё при любых обстоятельствах. Это каста, где первобытные животные инстинкты развиты и демонстрируются в полной мере.

(Funny Child @ 09.06.2006 - время: 13:40) (!!!!!!&# @ 09.06.2006 - время: 11:38) (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 11:41) Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших  личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.
Подражание старшим тут вовсе необязательно- сколько было уже случаев, когда они сами друг другу глотки грызли, сегодня ты друг, а завтра конкурент и враг. Становятся волками, готовых отхватить своё при любых обстоятельствах. Это каста, где первобытные животные инстинкты развиты и демонстрируются в полной мере.
а можно пару примеров "неживотных инстинктов" и пару примеров когда "непервобытный человек" поступает наперекор инстинкту?


Я не испытываю презрения к ним, даже если так кажется со стороны. Просто был свидетелем уже не раз когда их благодетели становились собственной жертвой - как только помощь прекращается так сразу же начинаются варианты с развитием ситуации. Остаться человеком в борьбе за выживание и кусок хлеба не так то просто, но тот, кто сумеет действительно может считаться таким с большой буквы... Я таких видел всего лишь 2 раза, это капля в море.
В статье совершенно верно было подмечено, что став один раз заложником улицы неизбежны перемены в сознании и взглядах - интернат станет вместо приюта своего рода тюрьмой. Если бы они все действительно перенимали добро, оказанное им, то и проблему можно было решить гораздо проще- что, например, в тех же интернатах пища хуже чем из помойки или постель холоднее и жестче? Их свобода всего лишь миф и бремя для общества, которое его же и породило.

(Funny Child @ 09.06.2006 - время: 12:40) Согласен с А-Ламой.
Фанни, Вы меня пугаете.. Вы уверены, что согласны?)))))))))

https://sxn.io/index.php?showtopic=80215

А все же странно, что о собаках вести разговоры куда легче, чем о детворе. Бежим от трудностей? Так что же важнее?....

(!!!!!!&# @ 10.06.2006 - время: 14:48) https://sxn.io/index.php?showtopic=80215

А все же странно, что о собаках вести разговоры куда легче, чем о детворе. Бежим от трудностей? Так что же важнее?....
Возможно. Это другая мера ответственности. Во всяком случае мне больше сказать, пожалуй, нечего пока.