Дети и Нудизм

DELETED
4/17/2008, 11:06:14 PM
а я считаю что каждый для себя сам может решить...
TheLine
4/18/2008, 12:05:29 AM
Я не очень поддерживаю философию нудизма. Но не вижу никакой проблемы
в вовлечении в это несовершеннолетних. Если уж взрослые родители готовы предстать перед своими детьми голыми, то что уж говорить о детях, для которых это более естественно.
DELETED
4/21/2008, 4:49:23 AM
Есть определённый возраст, когда ребёнку необходимы некоторые рамки, не сильно отличающиеся от общепринятых. Потому что ему ещё сложно уяснить границы применимости тех или иных обычаев. Это примерно от 4 до 8 лет. В этом возрасте ходить с ребёнком на нудистский пляж нежелательно. Меньше - ему это пофиг. Больше - он уже может сознательно относиться к данному явлению. Ну и ещё тонкость - в период юношеской гиперсексуальности, особенно для мальчиков. В любом случае это не должно быть казённым запретом. От казённых запретов слишком много побочной гадости, так что пользоваться этим средством нужно крайне осторожно, когда вред причинённый заведомо меньше вреда предотвращённого. Навскидку могу назвать только наркоту (включая пиво). За спаивание несовершеннолетних надо дрючить без снисхождения. Остальное - уже сложнее и тоньше, не для казённых клешней.
Chara
4/23/2008, 5:03:22 PM
(Leksie @ 06.04.2008 - время: 21:12) ~Vist, на ранних эиапах ребенок - это ребенок.не надо его ни к чему привязывать.может еще эксгибиционистами маленьких детей объявим??как вы не понимаете что данными категориями относительно детей не рассуждают???правильно,ребенок не осознает своей наготы,но это на определенном этапе.потом он сам понимает что нужно носить одежду.и на этом этапе не надо убеждать его в обратном,вот и все.когда он будет готов принять это как философию а не как нечто иное,тогда это не отразится на нем негативно.а вот если вбивать с раннего детства что голым быть плохо или наоборот хорошо - тогда неизвестно какой рычажок повернется в голове у маленького человека и к чему приведет когда он вырастет.вообще знаете ли любые крайности вредны.
В Африке так же?
Кто придумал эти нормы и почему их называют "общепринятыми"?
У всех "норм" есть свои пределы.
То что нормально в Москве, совершенно ненормально в Дудинке или Урюпинске, и совсем ненормально в диком племени уадугу (название с потолка взяла).


Кстати, ребенок понимает что нужно носить одежду НЕ САМ.
Одежда в наших широтах - в первую очередь способ согреться.

В случае нудистов никто не вбивает в голову ребенку что быть голым - хорошо. Ему просто показывают что это нормально и естественно в условиях нормальной температуры в помещении или на улице. И при этом никто не говорит ему что быть одетым - плохо.
Альтер Эго
4/23/2008, 5:56:30 PM
Лирическое отступление, анекдот.
На нудистском пляже парень подходит к девушке:
- Девушка, вы мне нравитесь!
- Да, я вижу. :)

Теперь по теме. Нудизм априори привлекателен своими положительными ощущениями: нагое тело, экзотический пляж, согревающие лучи солнца, прохладный бриз, ласковые струи воды! Романтика да и только! Ну кто бы от такого отказался?! Но это, друзья мои, в большей степени, заблуждение, лишь картинка из фильма! Доводилось мне бывать на нудистских пляжах. Честно вам признаюсь, что тамошняя публика и тела оной оччччень далеки от канонов общепринятой красоты. И лучше бы те тети-дяди, бабушки-дедушки были в купальниках да плавках. Мне самому не проблема раздеться, ребенку бы своему я бы просто объяснил, что это люди не дикие (как часто родители говорят своим чадам!!!), а просто голые. Это нормально! Никто из нас в этот мир в пальто и валенках не пришел. Но право выбирать я бы оставил за ребенком.
Эрт
4/23/2008, 9:41:39 PM
(Альтер Эго @ 23.04.2008 - время: 13:56) Теперь по теме. Нудизм априори привлекателен своими положительными ощущениями: нагое тело, экзотический пляж, согревающие лучи солнца, прохладный бриз, ласковые струи воды! Романтика да и только!
.........................................................
Честно вам признаюсь, что тамошняя публика и тела оной оччччень далеки от канонов общепринятой красоты. И лучше бы те тети-дяди, бабушки-дедушки были в купальниках да плавках. Мне самому не проблема раздеться, ребенку бы своему я бы просто объяснил, что это люди не дикие (как часто родители говорят своим чадам!!!), а просто голые. Это нормально! Никто из нас в этот мир в пальто и валенках не пришел. Но право выбирать я бы оставил за ребенком.
Вы сами себе противоречите. Нудисты ходят на свои пляжи слиться с природой и отдохнуть так как они хотят. Разглядывать красивые тела хотят вуайеристы.)
И ребёнок, если вдруг окажется там, должен воспринимать происходящее именно как способ отдыха, а не демонстрацию тел. Тогда и никакого негативного влияния не будет.)
ankhen
4/23/2008, 9:50:26 PM
Хмс, а когда ребенок вырастет что тогда? Дамы, сможете предстать в голом виде перед своим 17-ти - 20-ти летним сыном?
Kimal
5/1/2008, 5:43:07 AM
(ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:50) Хмс, а когда ребенок вырастет что тогда? Дамы, сможете предстать в голом виде перед своим 17-ти - 20-ти летним сыном?
Но дамы наши предстают пред незнакомыми мужчинами с открытыми лицами.
И ничего... А иной какой ортодокс тут же от такого разврата в обморок упадёт и паранджу напялит.
Теперь проведите аналогию. Так же и здесь. Дети видят лицо матери, а грудь даже сосали. Тем более привыкли с младенчества к такому виденью мира.

P. S. Кстати, на иных девушках купальник такого фасона, всё одно что и нет его вовсе. И ничего, ни кто пальцем особо не кажет и голой не назовёт.
Голенькая
5/2/2008, 9:30:51 PM
У детей с рождения не каких комплексов и в помине НЕТ! Это все радетели, и общество их навязывает детям! А потом ломаем голову, почему такой не здоровые интерес детей к обнаженному телу. Ведь именно запретный плод сладок! А у натуристов, когда дети с децтва видят голые тела, и для них это совершенно естественно! И таким и в голову не прейдет, за другим полом подглядывать, под юбки лезть, и тд!!!
DELETED
5/2/2008, 10:53:45 PM
У детей с рождения не каких комплексов и в помине НЕТ! Это все радетели, и общество их навязывает детям! А потом ломаем голову, почему такой не здоровые интерес детей к обнаженному телу. Ведь именно запретный плод сладок! А у натуристов, когда дети с децтва видят голые тела, и для них это совершенно естественно! И таким и в голову не прейдет, за другим полом подглядывать, под юбки лезть, и тд!!!

одно НО: много обнаженного тела и привычка его видеть притупляют сексуальное возбуждение.как известно полуодетость возбуждает намного больше чем нагота.отсюда и (нормальное на определенном этапе) "заглядывание под юбки".а когда человек с самого начала относится к этому как "чего я там не видел" - имхо это может породить определенные проблемы в сексуальном развитии...подглядывание и прочее - это в принципе нормально,когда ребенок начинает осознавать себя как представителя того или иного пола.а так для него получается все люди бесполые какие-то.так он потом и будет относиться к людям,которые вообще по идее должны быть еще и сексуальными объектами.вообще практически весь секс основывается на приципе "запретного плода",который хочется получить и в этом его прелесть.а так все сведется к элементарному чисто техническому спариванию,имхо...
но это - лишь тогда когда речь идет именно о натуризме.практика же показывает что среди мнимых поклонников естественности оказываются люди которым просто охота либо себя выставить,либо на других поглазеть (вуайеристы,эсгибиционисты) и природная естественность тут ни при чем.таких довольно много...
что насчет прививания ребенку эталонов красоты человеческого тела - не вижу ничего такого в том чтобы делать это посредством созерцания произведений искусства,а не разглядывания чужих тетенек и дяденек (которые могут иметь совсем не такие уж мирные намерения) на пляжах.нудизм - это слишком скользкая "тема",в которой может быть достаточно совершенно чуждых этой философии людей,находящихся среди нудистов по своим собственным мотивам,совершенно не соответстсвующим пресловутой философии...
Lena-Elena
5/2/2008, 11:19:44 PM
Я выросла в такой уличной компании, где девчонки и мальчишки на речке часто вместе купались голыми, без трусиков. Помню это наверное лет с семи. Купались рядом с нами мальчики и девочки постарше, лет им наверное было уже по 15-16. И ничего такого не было, никто друг к другу не приставал с сексуальными притязаниями. Наверное, это помогло мне легко стать нудисткой, когда я выросла. Меня в инстутуте пригласили в нудистскую компанию, и я сразу согласилась, хотя никого там не знала. И сейчас я считаю, что детей нельзя воспитывать в сознании, что обнаженное тело - это плохо. Так вот у них и развивается закомплексованность.
Lena-Elena
Голенькая
5/3/2008, 4:07:37 AM
(Leksie @ 02.05.2008 - время: 18:53) У детей с рождения не каких комплексов и в помине НЕТ! Это все радетели, и общество их навязывает детям! А потом ломаем голову, почему такой не здоровые интерес детей к обнаженному телу. Ведь именно запретный плод сладок! А у натуристов, когда дети с децтва видят голые тела, и для них это совершенно естественно! И таким и в голову не прейдет, за другим полом подглядывать, под юбки лезть, и тд!!!

одно НО: много обнаженного тела и привычка его видеть притупляют сексуальное возбуждение.как известно полуодетость возбуждает намного больше чем нагота.отсюда и (нормальное на определенном этапе) "заглядывание под юбки".а когда человек с самого начала относится к этому как "чего я там не видел" - имхо это может породить определенные проблемы в сексуальном развитии...подглядывание и прочее - это в принципе нормально,когда ребенок начинает осознавать себя как представителя того или иного пола.а так для него получается все люди бесполые какие-то.так он потом и будет относиться к людям,которые вообще по идее должны быть еще и сексуальными объектами.вообще практически весь секс основывается на приципе "запретного плода",который хочется получить и в этом его прелесть.а так все сведется к элементарному чисто техническому спариванию,имхо...
но это - лишь тогда когда речь идет именно о натуризме.практика же показывает что среди мнимых поклонников естественности оказываются люди которым просто охота либо себя выставить,либо на других поглазеть (вуайеристы,эсгибиционисты) и природная естественность тут ни при чем.таких довольно много...
что насчет прививания ребенку эталонов красоты человеческого тела - не вижу ничего такого в том чтобы делать это посредством созерцания произведений искусства,а не разглядывания чужих тетенек и дяденек (которые могут иметь совсем не такие уж мирные намерения) на пляжах.нудизм - это слишком скользкая "тема",в которой может быть достаточно совершенно чуждых этой философии людей,находящихся среди нудистов по своим собственным мотивам,совершенно не соответстсвующим пресловутой философии...
Все это ЕРУНДА!!!!! Я знаю много таких людей, которые с децтва росли в таких семьях и у них сексуальность еще на высоте! И всегда такое было! И даже есть знакомый, ему уже почти 70л, а он еще!!!
Голенькая
5/3/2008, 4:12:07 AM
(Lena-Elena @ 02.05.2008 - время: 19:19) Я выросла в такой уличной компании, где девчонки и мальчишки на речке часто вместе купались голыми, без трусиков. Помню это наверное лет с семи. Купались рядом с нами мальчики и девочки постарше, лет им наверное было уже по 15-16. И ничего такого не было, никто друг к другу не приставал с сексуальными притязаниями. Наверное, это помогло мне легко стать нудисткой, когда я выросла. Меня в инстутуте пригласили в нудистскую компанию, и я сразу согласилась, хотя никого там не знала. И сейчас я считаю, что детей нельзя воспитывать в сознании, что обнаженное тело - это плохо. Так вот у них и развивается закомплексованность.
А тут полностью согласна!!!
DELETED
5/3/2008, 7:28:15 PM
smile.gif Мне например пофиг, там же не не секс устраивают с ними... у НИХ это две разные вещи, секс и обнажёнка, уверен, что озабоченных намного больше среди не НУДИСТОВ
DELETED
5/3/2008, 8:33:52 PM
естественно не стоит прививать ребенку отрицательное отношение к обнаженному человеческому телу,с этим я согласна на все 100.но при этом и формировать противоположную точку зрения тоже не нужно.скорее нужно просто показать чтомогут быть разные варианты,без оценочных суждений и вовлечения ребенка в определенную среду.когда он будет готов,он сам сделает этот выбор.или родители так боятся что ребенок вырастет непохожим на них?тут еще вопрос родительского самолюбия и реализации собственных целей засчет ребенка.тут всегда следует помнить что ребенок - это другой человек,а не твоя копия и он совершенно не обязан любить то же самое что и ты,интересоваться тем же,освоить ту же профессию (или ту,которую когда-то хотел но не смог освоить кто-либо из его родителей).соответственно нужно быть готовым к тому что ребенок к определенному возрасту и в силу формирования личности сделает иной выбор и не препятствовать этому самому выбору с самого раннего детства.
svetikgeg
5/3/2008, 9:20:57 PM
я считаю, что это в перву очередь вопрос близкого доверия между родителями и детьми. им это и решать. я в этом ничего такого ужасного не усматриваю....
stoned-cold-fox
5/4/2008, 10:38:23 PM
(Exlibris @ 07.04.2008 - время: 22:09) Я считаю, что ничего ужасного здесь нет. Ничего плохого от этого не произойдёт. Это уже повзрослев, мы набираемся ханжества, а для детей природа и естественность в порядке вещей.
Это не обязательно, но и не смертельно.
конечно ничего ужасного, даже наоборот , просто рай для педофилов. Они же наверняка этот закончик и спроворили.Пошел на пляж, подвозбудился, потом пошел изнасиловал какого-нибудь ребенка. Свобода как никак, разве нет?
timmail
5/5/2008, 2:06:31 AM
(Старый знакомый @ 03.05.2008 - время: 15:28) smile.gif Мне например пофиг, там же не не секс устраивают с ними... у НИХ это две разные вещи, секс и обнажёнка, уверен, что озабоченных намного больше среди не НУДИСТОВ
smile.gif
Логично
Lena-Elena
5/5/2008, 3:18:11 AM
(stoned-cold-fox @ 04.05.2008 - время: 18:38) (Exlibris @ 07.04.2008 - время: 22:09) Я считаю, что ничего ужасного здесь нет. Ничего плохого от этого не произойдёт. Это уже повзрослев, мы набираемся ханжества, а для детей природа и естественность в порядке вещей.
Это не обязательно, но и не смертельно.
конечно ничего ужасного, даже наоборот , просто рай для педофилов. Они же наверняка этот закончик и спроворили.Пошел на пляж, подвозбудился, потом пошел изнасиловал какого-нибудь ребенка. Свобода как никак, разве нет?
Таким разницы нет: что пляж, что улица, что голый ребенок, что одетый. Такие от одного вида любого ребенка возбуждаются, потому что им главное - изнасиловать.
Lena-Elena
DELETED
5/5/2008, 10:30:58 PM
Таким разницы нет: что пляж, что улица, что голый ребенок, что одетый. Такие от одного вида любого ребенка возбуждаются, потому что им главное - изнасиловать.

но только согласитесь что на стройке вероятность поймать головой кирпич выше чем в других местах...