День Победы 9 мая - не ваш праздник

(панда @ 26.04.2015 - время: 23:48)
(erga @ 26.04.2015 - время: 23:34)
Почему смалодушничал? Сказа так как есть. Между проч с большой горечью. А что осталось кроме памяти о дедах у нас от Великой Победы? Война на границах, и срач в интернете. И ничего более. А как есть?

Ты про себя говори, а не за всех.

Да..Мы теперь живем в другой стране. Да..в нашей стране есть проблемы. Но это не из-за меня и не из-за других людей на форуме..

А где их нет?

Мало ли, что изменилось в мире с тех пор. Оно меняется на протяжении всей истории. Или в какой-то стране нет проблем?

В тех же США, где их выше- крыши, люди на этом не заостряют внимание, а вы тут уже затрынделись о них..Может иногда что-то хорошее вспомнить нужно? Или нет? Хорошего не было?

Кому нравится стыдится, пусть стыдится..
Хорошо, что у нас не все такие стыдливые , которые стыдятся того, чего они не делали. Стыдливые головы не поднимут и не вспомнят лишний раз о том, что мы- Великая страна, которая победила фашизм..водиночку..

те, кто там сомневается и припоминает союзников, могу напомнить, что они появились в реальных действиях лишь в конце войны, когда советская армия уже гнала немцев в Германию.
Камлаешь что ли на до мной, Алла?

Как есть? Так и есть, больно современное российское общество при попустительстве властьпридержащих.

Сегодня на первом канале



За пошлые потанцульки для нынешних нуворишей и их прихлебателей
деды наши кровь проливали.

И в какой стране, скажи мне пожалуйста, среди стран антигитлер. коалиции, титанические усилия во второй мировой сведены вероломно, изменнически сведены просто на нет?
даже более того, грызня русских с украинцами в качестве бонуса.

(панда @ 27.04.2015 - время: 00:16)
Я чего-то не пойму, у нас на месте СССР пустыня чтоль образовалась? ))Ну и кто из нас глуп?) ты в Советском Союзе много речей об импортозамещении слышала? Сколько за последние 20 лет построено заводов и фабрик, сколько заброшенных сельхозугодий там, где при СССР были поля и фермы? Сколько у нас теперь безвозвратно вырубленных лесов?

Давайте только не ссориться и холеварить..

Речь, насколько я понял, идет о том, что ВОВ, это война за советские или коммунистические ценности, а не кто эти ценности отвергает, не имеет право на то, что бы использовать победу в ВОВ в качестве пропаганды сейчас...
Согласился бы, если это касалось Красной армии времен Гражданской войны, но ВОВ была войной народов, населяющих Россию (РИ, СССР, РФ) против ВНЕШНЕГО врага, целью которого была не борьба с коммунистами, а со ВСЕМИ гражданами...эти все граждане и поднялись на защиту своего Отечества и от перемены режимов, отношение к ней не изменится...
Не увидел ответа про использование образа имперских военачальников (Суворова, Кутузова, Багратиона, князя Александра Невского) коммунистами..Они имели на это право? Если исходить из логики сабжа, то нет...хотя я считаю, что это историческая преемственность...

(панда @ 27.04.2015 - время: 00:21)
(NEMINE @ 27.04.2015 - время: 00:17)
Ты занимаешься демагогией. Вот именно, что Россия была частью Великого Советского Союза! Я нигде не писала, что Россия- ужасная страна. Я писала о другом. Научись читатьто, что пишут, а не выдавать свои мысли за чужие. Ты пишешь такую чушь, что отвечать тебе просто лениво..

Стыдись, дорогая, стыдись. За то, что не понимаешь слова "преемственность", за то, что не знаешь, что Россия-это часть СССР..за то, что, ты- "Иван, не помнящий родства.."За то, что даже Александра Невского не знаешь, а путаешь его с Македонским..

За все стыдись, что ты сделала.

А мы будем отмечать праздник, поминать погибших и гордиться нашими предками..
Тебе лениво не только отвечать, но и думать.Если лениво читать то, что я пишу, тогда нефиг мне писать)Это ты меня спросила откуда Невский родом, а не я тебя)))
Что же касается Александра Македонского, так это я тебе напомнила ещё раз, что у каждого народа свои великие полководцы. И заслуги наших великих предков не делают великими нас. Свою славу и своё величие мы должны заработать сами.

Часть известного тоста Сталина, За Русский народ...
Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны. (с)

Термин советский, в СССР использовался, как современный аналог россияне и нации, а не в качестве политической ориентации группы граждан...

и чо вы спорите?! все равно все нажрутся!

(Sorques @ 27.04.2015 - время: 00:27)
Давайте только не ссориться и холеварить..

Речь, насколько я понял, идет о том, что ВОВ, это война за советские или коммунистические ценности, а не кто эти ценности отвергает, не имеет право на то, что бы использовать победу в ВОВ в качестве пропаганды сейчас...
Согласился бы, если это касалось Красной армии времен Гражданской войны, но ВОВ была войной народов, населяющих Россию (РИ, СССР, РФ) против ВНЕШНЕГО врага, целью которого была не борьба с коммунистами, а со ВСЕМИ гражданами...эти все граждане и поднялись на защиту своего Отечества и от перемены режимов, отношение к ней не изменится...
Не увидел ответа про использование образа имперских военачальников (Суворова, Кутузова, Багратиона, князя Александра Невского) коммунистами..Они имели на это право? Если исходить из логики сабжа, то нет...хотя я считаю, что это историческая преемственность...
Полностью с Вами согласен, Россия не возникла из небытия в 1917 и не исчезло в 1991. история России не линейна, она проходит через победы и поражения,теряет и приобретает территории, но государственность сохраняется со времен древнерусских князей.

(erga @ 27.04.2015 - время: 01:21)
И в какой стране, скажи мне пожалуйста, среди стран антигитлер. коалиции, титанические усилия во второй мировой сведены вероломно, изменнически сведены просто на нет?
даже более того, грызня русских с украинцами в качестве бонуса.
Да просто прими как должное, что нынешние - назначенцы Белого Дома, Колониальная Администрация... Чего им там скажут - тут под козырек... А на словах-то враги ))))))))

(srg2003 @ 27.04.2015 - время: 00:39)
Полностью с Вами согласен, Россия не возникла из небытия в 1917 и не исчезло в 1991. история России не линейна, она проходит через победы и поражения,теряет и приобретает территории, но государственность сохраняется со времен древнерусских князей. Я даже представить не могла, что такой вопрос может возникнуть в разговоре взрослых людей)))

Оказывается, надо об этом иногда напоминать..тем, кто забыл, " Откуда есть пошла земля русская..."))))))))))))))))))

(Sorques @ 27.04.2015 - время: 00:27)
Не увидел ответа про использование образа имперских военачальников (Суворова, Кутузова, Багратиона, князя Александра Невского) коммунистами..Они имели на это право? Если исходить из логики сабжа, то нет...хотя я считаю, что это историческая преемственность...
Видишь ли, Влад, так уж получается, что наши предки в разное время что-то делали для величия России, а мы только теряем...незавидные из нас наследники получаются...

(NEMINE @ 27.04.2015 - время: 01:43)
наши предки в разное время что-то делали для величия России, а мы только теряем...незавидные из нас наследники получаются...
А что конкретно Вы делаете, чтобы страна перестала терять ? ))))

Вы вроде очень даже поддерживаете нынешних ?

(панда @ 27.04.2015 - время: 00:41)
(srg2003 @ 27.04.2015 - время: 00:39)
Полностью с Вами согласен, Россия не возникла из небытия в 1917 и не исчезло в 1991. история России не линейна, она проходит через победы и поражения,теряет и приобретает территории, но государственность сохраняется со времен древнерусских князей. Я даже представить не могла, что такой вопрос может возникнуть в разговоре взрослых людей)))

Оказывается, надо об этом иногда напоминать..тем, кто забыл, " Откуда есть пошла земля русская..."))))))))))))))))))
Алл, тебе корона не жмёт? На основании побед Александра Невского ты считаешь себя ВЕЛИКОЙ?)))

(NEMINE @ 26.04.2015 - время: 22:33)
Ну... у меня в семье не было коммунистов вообще. Оба деда воевали, один из них пропал без вести в 1942 году- то папин папа, мамин- дошёл до Берлина. Одна бабушка всю войну трудилась в колхозе, вторая- на заводе. Пока была жива бабушка Зина- этот праздник... я уж писала, что целый ритуал был...это был ПРАЗДНИК! Настоящий! С цветами к Вечному Огню, накрытым столом,со слезами радости, с песнями фронтовыми, с рассказами о том, как всё было...как ждали и дождались этой ПОБЕДЫ! А потом, когда рухнул СССР, когда к власти пришло вот ЭТО...вернее не так...МЫ ПОЗВОЛИЛИ...Они жизни свои отдавали за то, чтоб нас потом скупили на корню! Ну, и кто мы после этого?
У нас традиция была всей семьёй смотреть Парад Победы...после того, как я увидела, что Сердюков даже без галстука сидит на кресле, развалив ляжки, а перед ним маршем идут войска и БОЕВЫЕ офицеры отдают ему честь...Я первый раз порадовалась, что моя бабуля не дожила до такого позорища. Над Брежневым и стариками из правительства смеялись, но они никогда НИКОГДА не позволяли себе сидеть на трибуне.
Влад, дело не в том, что это праздник партноменклатуры, никто так и не считает! Но всё дело в том, что болтшинство из той партноменклатуры прошло Великую Отечественную. И заявления перед боем о вступлении в компартию бойцы писали, потому что считали эту партию самой правильной и справедливой.
И, конечно, 9 мая не чужой праздник, просто поменялся контекст.
Ир, у меня второй дед дожил до глубокой старости был коммунистом и кадровым военным, но не считал, что это победа исключительно партии коммунистов..совестно ему так было считать, потому что были миллионы тех, кто не любил советскую власть, пострадали в разной степени от нее и которые сложили голову в борьбе с нацизмом...
Я понимаю о чем ты..да раньше это было острее, возле Большого театра или в Парке Горького ветераны собирались в большом количестве, а сейчас самое молодые из них глубокие старики и уходят и их дети, которые пережили в голоде и под бомбежками войну..я помню работал с человеком (причем далеко не советских взглядов), который в 7 лет попал в концлагерь и у него на все жизнь сохранился татуированный номер...таких людей становится все меньше и естественно остается больше формального, но это нормально и по другому быть не может, ибо жизнь...

(srg2003 @ 27.04.2015 - время: 00:39)
Россия не возникла из небытия в 1917 и не исчезло в 1991. история России не линейна, она проходит через победы и поражения,теряет и приобретает территории, но государственность сохраняется со времен древнерусских князей.
Чур меня! Мерещится непотребное. Намяукните , что же приобрела РФ , кроме череды кризисов, вымирания территорий и социальных проблем?

Несмотря на то, что кроме NEMINE тут больше никто не стыдится своей страны, она упорно продолжает говорить ЗА ВСЕХ!

Кто мне скажет, в чем психологическая подоплека людей, говорящих не от себя, а за всех? Я где-то слышала, что это неуверенности в себе,в своем мнении.. такое подсознательное желание "прикрыться" другими, даже , если их нет.

Кстати, такая тенденция наблюдалась у диванников.

(King Candy @ 27.04.2015 - время: 00:46)
(NEMINE @ 27.04.2015 - время: 01:43)
наши предки в разное время что-то делали для величия России, а мы только теряем...незавидные из нас наследники получаются... А что конкретно Вы делаете, чтобы страна перестала терять ? ))))

Вы вроде очень даже поддерживаете нынешних ?
А что я делаю?) А ничего... к славе своих предков не примазываюсь, великой себя не считаю... на выборах традиционно голосую за коммунистов... в память о той стране, которую мы потеряли.

(King Candy @ 27.04.2015 - время: 00:41)
(erga @ 27.04.2015 - время: 01:21)
И в какой стране, скажи мне пожалуйста, среди стран антигитлер. коалиции, титанические усилия во второй мировой сведены вероломно, изменнически сведены просто на нет?
даже более того, грызня русских с украинцами в качестве бонуса. Да просто прими как должное, что нынешние - назначенцы Белого Дома, Колониальная Администрация... Чего им там скажут - тут под козырек... А на словах-то враги )))))))) Ах да, калининградская область вроде бы наша... с поголовно молодежью под спайсами, и острова какие-то возле Японии с полуживыми тюленями.

Почти каждый пользователь сообщил, что его деды воевали. Видимо, считают что одного только факта их родства с участником войны уже достаточно, чтобы считать День Победы своим праздником.

Некоторые указали, что поскольку проживают они на определенной территории, а деды эту территорию защищали, то 9 мая им принадлежит по праву. Иные обмолвились, что принадлежат к определенному этносу, а поскольку представители этого этноса воевали, то стало быть, и праздник их.

Ну-ну

Соглашусь с NEMINE, когда наследие предков бездарно промотано наследником, его гордость за деяния предков производит впечатление пошлое и мерзкое.

(NEMINE @ 27.04.2015 - время: 01:50)
на выборах традиционно голосую за коммунистов... в память о той стране, которую мы потеряли.
Что-то потеряли, что-то получили взамен... Многочасовые очереди за всем, дефицит всего на свете, подавление народов, тотальное вранье... Есть ли по чему тосковать ?

(srg2003 @ 27.04.2015 - время: 00:39)
история России не линейна, она проходит через победы и поражения,теряет и приобретает территории, но государственность сохраняется со времен древнерусских князей.
Даже не России, а Русского Народа в широком смысле...я не пойму вообще причем здесь идеология, формы правления и названия государств, когда речь идет о борьбе с внешним врагом...
NEMINE
Видишь ли, Влад, так уж получается, что наши предки в разное время что-то делали для величия России, а мы только теряем...незавидные из нас наследники получаются...
Да ну..это критичный взгляд современника...Что вы по сути потеряли такого, за что должно быть стыдно поколению?
Ничего мы особо не потеряли, это естественные изменения...экономика в одном месте, но это поправимо, хотя и неприятно...