Демократия в Интернете.

Порядок, конечно, должен быть во всем. Но что-то у меня вызывает протест при прочтении этого устава. И дело даже не в том, что я бунтарь, отнюдь, или что мне очень хочется поругаться матом. Правила поведения в обществе /а форум – это такое же общество, просто виртуальное/ я впитала с детских лет. Но вот еще раз пробежалась по пунктам и не захотела заходить и регистрироваться на этом форуме. Впечатление такое, что товарищ Соловьев страдает какими-то комплексами неполноценности по жизни. А на своем собственном сайте, как в своей вотчине, реализует то, в чем ущемлен в реальности. «Я сказал!» - вот главная и единственная, пожалуй, мысль, проходящая красной чертой через весь этот статУт. «Упал, отжался, взял вещи, вышел!» - вот так можно было еще более кратко изложить свои требования.

А все слова о том, что правила – есть правила, и их надо соблюдать, в применении к данному случаю – пустой звук. Когда сразу закладываются маленькие правила для больших правил в виде исключений, «да по моему решению, да могут быть исключения, да для каких-то участников»… И как же он собирается наказывать одних и при этом разрешать делать то же другим? Так и будет писать – «а ему можно, вот, он свой, я сказал!» А, да, забыла, там же ясно сказано – админ может ничего и не объяснять…
Брал бы он пример с нашего Админа…

Так что пусть играет в свои паровозики один, самоутверждается таким макаром, купит дудку и барабан.

Меня лично приведенные правила ничуть не покоробили, ибо если человек УМЕЕТ общаться, он везде приживется :) ну а для неугомонных малолеток и доморощенных хамов я бы еще и не такое прописала

Багира, кыся, правильно излагаешь.
Можно понять тех, кто ратует за вседозволенность. В основном - это люди, склонные к эпатажу. А для эпатажа - любые рамки смерти подобны.

(scherk @ 01.09.2005 - время: 22:27) можно ли вытворять на своем сайте все, что хочется (в рамках закона), или все же в Сети необходимо вести себя согласно её законам?
ИМХО глубокое мое: Сеть - это помойка сраная. Какая в дупло демократия????? Я оху....ваю! Это же срака полная, ребята! Я чего собственно и пишу здесь, ибо Интернет - это как порок!
Все это дерьмо полное, что из Инета будет что-то нормальное... я ваще в Инет не верю, как в панацею! Инет - это базар и подворотня! Я здесь, потому что мне нравицца капацься в дерьме, искать порно, лазить на бесплатные ресурсы по "железу".
Мне удобно иметь е-майл, общаться с друзьями, с вами, но если кто-то ставит правила на своем сайте, то почему бы и нет??? Не устраивает - пошли автора наху... по тому же е-майл и линяй на др. сайт.
Нафига морализовывать Инет?
Если завтра на Sxn'e сделают платный вход, я слиняю отсюда на др. ресурс. Если меня достают некоторые вещи, то я не разбираюсь, я посылаю такой сайт и нахожу сотни таких же, но устраивающих мои запросы.
Я не гнусь и не плачу, если на www.xxxx.ru закроют музон. Я забуду ресурс...
Инет дешевеет быстрее, чем яйца и творог...

Грубо, но в общем-то верно...

Немного странно вопрос поставлен.
ИМХО в основе неприятия чужих правил лежит неспособность социализироваться, которая к демократии имеет примерно такое же отношение, как госпожа Новодворская.
А демократию в Нете наверное стоит защищать не от хозяев сайтов, находящихся в частной собственности, а от государственной цензуры и ограничений прав доступа.

Вот, кстати, любопытный документ, определяющий демократию в Нете.

в общем что я могу сказать - свободы в интернете как бы и нету - спецслужбы очень хорошо своей работой занимаются, те, которых они поймать не могут, это настоящие профи, исключение. И свободы становиться будет все меньше и меньше, потому что анархия в интернете становится все более опасной для челвечества. Хакерский манифест - это идеализма, идеалисты пускай себе существуют, но для всего человечества опасны циники, для которых мерилом всего являются деньги (сюда входят и террористы).
Хотите протестуйте против этого, но от ограничения свободы вы интернет не спасете.

У меня есть свой сайт и свой форум. И с какого перепугу на МОЁМ форуме, за который я плачу реальные деньги, я должна выслушивать мнение случайных прохожих. Не нравятся мои правила - свободен! Выход - Alt+F4! И идите на Яndex... самолюбие тешить, если угодно!
А чтобы было понятнее - я воспитывалась на "кухонных собеседованиях" и на моей кухне присутствуют только те люди, которые интересны мне и мнением которых я дорожу, для остальных - кухня этажом выше! А это - МОЯ кухня, а не проходной двор!
И, как говорил Сигал в фильме "Захват" - "На моей кухне меня никто не победит!"

Да в сети полно всего. Выбирай то, что тебя устраивает, если кто-то установил правила на Своём сайте - то у тебя есть выбор или соглашаться или уйти и найти замену. А демократия - самая плохая форма правления, только человечество ничего лучше пока не придумало.

Почему-то никто упорно не замечает маленького нюанса – узаконенных исключений из общих правил. Если уж так жестко требовать выполнения правил, то надо требовать их неукоснительного соблюдения у всех. Будет хоть видимость справедливости и непредвзятого отношения к «людям с улицы».

А еще умиляет отношение некоторых к пришлым. Если уж так интересно выслушивать мнение только известных тебе и приятных людей, зачем расширять личную кухню до размеров вселенной?

И с какого перепугу на МОЁМ форуме, за который я плачу реальные деньги, я должна выслушивать мнение случайных прохожих

Если неитересно и заранее не нужно мнение этих самых случайных прохожих, на кой создавать форум?

Выходить в мировую сеть, чтобы слышать только мнение марьиванн и дядьпетей, которые скажут то, что тебе заранее известно? Ведь обсуждение лишается неожиданности, интересных, неординарных мнений. Сеть и-нета и кухня в отдельно взятой квартире – суть разные понятия…

Что было бы, если ЛегЛавер, скажем, прочитав правила этого форума, ущемляющие его самовыражение, не зарегистрировался? 64-й грани бы у алмаза не было, и так и остался бы камешек простым камешком…

Снова оговорюсь, что за мат и хамство я не ратую, сама этого не выношу.

А еще умиляет отношение некоторых к пришлым. Если уж так интересно выслушивать мнение только известных тебе и приятных людей, зачем расширять личную кухню до размеров вселенной?
Мусечка, дело в следующем - ты, вероятно, говоришь о Sxne, но это не единственный форум в сети.
Перефразируя небезизвестный текст - "кухни всякие важны, кухни всякие нужны!" Иначе говоря, не все форумы напоминают seхnarod. Есть и форумы, имеющие свою специфику и, направленные на целевую аудиторию, коим и является мой, в частности, форум. И если на МОЁМ форуме, посвящённом вопросам собаководства, появляется любитель кошек и заявляет - "Все ваши псы есть зло господне, а миром рулят кошки!", меня, мягко выражаясь, мало волнует это мнение и я, без зазрения совести, отправляю этого товарисча на Яndex или по факсу...
А что касаемо LegLovera - есть у меня крепкое сомнение, что он стал бы здесь регистрироваться, если бы Sxn состоял только из досок "любителей мастурбации" и "анального секса"

Я участвую в нескольких форумах, на одном из них служу модератором, три из которых - сугубо специфические. Один как раз по собаководству, так как имею двух любимцев-собак . Буду рада, если позволишь написать тебе на ПМ, узнать ссылку твоего форума. Правда, есть большое сомнение, что ты захочешь меня там видеть.

Что касаемо ЛегЛавера, то применимо к нему, когда я писала, меньше всего думала о мастурбации и длине его, в частности, **ена. Ведь его я знаю исключительно по Взрослому.

(МУСЕЧКА @ 04.09.2005 - время: 11:46)Буду рада, если позволишь написать тебе на ПМ, узнать ссылку твоего форума. Правда, есть большое сомнение, что ты захочешь меня там видеть.
я хоть и "Цербер", но не злобный... Так что - милости прошу к нашему шалашу!

Если неитересно и заранее не нужно мнение этих самых случайных прохожих, на кой создавать форум?
Ну, хотя бы для удовлетворения амбиций, о которых было сказано выше...
К примеру, у меня есть:
1. Некие амбиции;
2. Больное самолюбие;
3. Завышенная самооценка;
4. Комплекс Наполеона...
5. ...
6. ...

И вот я плачу деньги и создаю свой сайт... на котором я хочу, чтобы мне:
1. Удовлетворяли амбиции;
2. Не задевали больное самолюбие;
3. Не роняли самооценку;
4. Холили и лелеяли мои комплексы...
5. ...
6. ...

И не надо мне будет суровых, но беспристрастных и объективных мнений... мне нужно будет только вышеперечисленное... и если я могу за него заплатить, то почему бы мне этого не сделать?

Выходить в мировую сеть, чтобы слышать только мнение марьиванн и дядьпетей, которые скажут то, что тебе заранее известно?
Но если кому-то так нравится, то это ИХ право... Не мне решать, что полезно и интересно для дяди Васи из Бирюлёво: дискуссия о проблемах человечества или перечисление его несомненных достоинств в сто двадцать пятый раз...

(ВедьмАчка @ 04.09.2005 - время: 11:03)Перефразируя небезизвестный текст - "кухни всякие важны, кухни всякие нужны!" Иначе говоря, не все форумы напоминают seхnarod. Есть и форумы, имеющие свою специфику и, направленные на целевую аудиторию, коим и является мой, в частности, форум. И если на МОЁМ форуме, посвящённом вопросам собаководства, появляется любитель кошек и заявляет - "Все ваши псы есть зло господне, а миром рулят кошки!", меня, мягко выражаясь, мало волнует это мнение и я, без зазрения совести, отправляю этого товарисча на Яndex или по факсу... 

Милая, ты с твоим форумом (и сайтом) о братьях наших меньших даже на просторах родного города далеко не одна, а в масштабах страны или - тем более - Рунета совсем незаметна. Поэтому хоть ставь там свои условия, хоть не ставь, - большинству населения это глубоко фиолетово.
Когда же дело касается известного журналиста и одной из самых старых радиостанций, которых вся страна знает и ежедневно слушает/смотрит, правила игры немного меняются.
Для чего был создан сайт Treli.ru, я не знаю, но для чего на нем развернуто активное обсуждение регулярных эфиров Соловьева мы все, наверное, понимаем. А раз цель данного ресурса - промоушн программы и самого ведущего, то зачем вообще создавать форум? Что в Инете, что в эфире человек явно не приемлет отличного от своего мнения, и это не только мое мнение. Проблема в данном случае выражается в том, что, не имея технической и физической возможности поспорить с Соловьевым в радиоэфире, человек идет на его сайт и высказывается на форуме, где его тираду тут же удаляют по одной простой причине: "Мне, мля, не нравится!".
Заметь: человек идет на форум, специально раскрученный и ассоциируемый с деятельностью главного героя, а не просто открытый ради собственного удовольствия.
Так что не надо сравнивать палец с .... Ну, ты поняла, я надеюсь.

(scherk @ 01.09.2005 - время: 23:27)


5.ВЫУЧИТЕ ПРАВИЛА
................................................
Общие понятия и правила.
................................................
1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила.
................................................
3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются,
................................................
4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
................................................
5. ...................... НО ХАМСТВО БУДЕТ ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬСЯ!
................................................
6. ...... Самое серьезное нарушение - ругань и оскорбления в адрес В. Соловьева (владельца сайта), администрации, модераторов и участников. Такие нарушения караются беспощадно. Однако администрация понимает, что все имеют право на ошибку, поэтому даже если вам закрыли доступ на форум навсегда, вы можете извиниться, написав администратору, и вас простят, если это возможно.

Ясно, что на персональном сайте могут действовать персональные правила, но этика сетевого общения существует гораздо дольше данного ресурса, отчего возникает вопрос:
можно ли вытворять на своем сайте все, что хочется (в рамках закона), или все же в Сети необходимо вести себя согласно её законам?
Мне вот непонятны некоторые весчи. Например: что значит выучите? Почему это я должен их учить? Прочитать и соблюдать - да, но вот учить... это уж слишком!

Что значит фраза общие понятия и правила? Это типа и ???

Как узнать о негласных правилах? И что это за правила? Одному можно ВСЕ а другому ???

Фраза о постоянном изменении и корректировке правил - это уж вообще! Я что, перед каждым посещением форума должен зайти на страничку правил и учить все поновой ???

А исключения для некоторых ??? Правила как закон - должны быть одни для всех! А тот же Соловьев пошлет (как обычно) или оскорбит (как обычно) кого нибудь да куда нибудь, и ему за это ничего не будет! Несправедливо!

А вот 5 пункт можно напрямую к Соловьеву и применять, а то уж как он скажет, то не то что ухи вянут, а хочется!


А вот 6 пункт - это уж вообще не в одни рамки нелезит: Ему можно ВСЕ (а это на самом деле!!!), а остальные всякое там ....... , которому нельзя них...я!

С уважением!

Свобода общения в Сети и заключается в том, что каждый выбирает себе место существования. Диктовать условия ни кто нам не сможет. Не нравится форум. можем послать его на... и найти себе по душе.

Главное посетители Сети имееют свободу выбора и сами решают, что им делать в Сети и куда идти.
А Соловьев Послушайте его эфир. Хам однако, но некоторым нравится.

Да как таковой общей демократии наверное нет так как каждый на своем сайте в праве делать и устанавливать свои правила!!! Хотя конечно на многих сайтах они похожие в общих чертах!!!! А вот с Уицраор я согласен в том что свобода это то что ты полностью не зависишь не от кого и не кто не говорит тебе где когда и сколько находиться!!!!