Демократия в Интернете.
scherk
Мастер
9/2/2005, 2:27:29 AM
Пишу во "Взрослый", ибо интересно услышать мнение взрослых людей.
Итак, ниже приведены "Правила" с форума личного сайта журналиста Владимира Соловьева. Прочтите их, пожалуйста:
Табриз Шахиди
Администратор
Зарегистрирован: 15.04.2005
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июн 01, 2005 8:51 pm
Заголовок сообщения: ПРАВИЛА РАБОТЫ ФОРУМА. ВНИМАНИЕ!
--------------------------------------------------------------------------------
Мы решили в более доступной форме еще раз вывесить правила работы форума и правила поведения на нем, тем более что новички не всегда адекватно воспринимают действия администраторов. Спасибо за внимание.
ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАТЬ ВОПРОС «А КУДА ДЕЛАСЬ ТЕМА?»:
1.ВЫУЧИТЕ ПРАВИЛА
2.ПОСМОТРИТЕ ВСЕ РАЗДЕЛЫ ФОРУМА
3.ПОЙМИТЕ, ЧТО ТЕМА, КОТОРАЯ НЕ ВЫЗВАЛА ИНТЕРЕС У ПОСЕТИТЕЛЕЙ ФОРУМА, В ТЕЧЕНИЕ 2-Х ДНЕЙ МОЖЕТ БЫТЬ УДАЛЕНА. НА ЭТОМ ФОРУМЕ ОЧЕНЬ АКТИВНЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ.
4.ПОСМОТРИТЕ, НЕТ ЛИ НА ФОРУМЕ ПОХОЖЕЙ ТЕМЫ И НЕТ ЛИ В НЕЙ ВАШЕГО СООБЩЕНИЯ
5.ВЫУЧИТЕ ПРАВИЛА
Общие понятия и правила.
1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, только проведя достаточное время на форуме и почитав некоторое количество тем.
2. На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администратор, он же создатель форумов, устанавливает правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. Администратор вправе не объяснять некоторые свои решения. Просто соблюдайте правила или покиньте этот форум. Помните о том, что вас никто не принуждает посещать эти форумы, это исключительно ваше решение. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны приходить в чужой монастырь со своим уставом. Правила жесткие, но справедливые. Мы стремимся к тому, чтобы форум оставался достойным местом для общения достойных людей.
3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то, даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в анонсах на форумах.
4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
5. Во всех форумах на этом сайте запрещен мат, проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Данные форумы - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ и НЕ ЗАПРЕЩАЕТ конструктивную сдержанную критику, НО ХАМСТВО БУДЕТ ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬСЯ!
6. В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре - администратор вправе лишить вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а ваши сообщения удалить или закрыть/удалить тему, в которой возникла такая ситуация. Самое серьезное нарушение - ругань и оскорбления в адрес В. Соловьева (владельца сайта), администрации, модераторов и участников. Такие нарушения караются беспощадно. Однако администрация понимает, что все имеют право на ошибку, поэтому даже если вам закрыли доступ на форум навсегда, вы можете извиниться, написав администратору, и вас простят, если это возможно.
ВАЖНО! ТЕМЫ, ОТВЕТОВ НА КОТОРЫЕ НЕ БЫЛО БОЛЕЕ ДВУХ ДНЕЙ, ПЕРЕНОСЯТСЯ В АРХИВ ИЛИ В СООТВЕТСТВУЮЩИЙ РАЗДЕЛ. ИЗ АРХИВА ТЕМЫ УДАЛЯЮТСЯ, ЕСЛИ НА НИХ НЕ БЫЛО ОТВЕТА БОЛЕЕ 7 ДНЕЙ. ИСКЛЮЧЕНИЯ СУЩЕСТВУЮТ.
ВАЖНО! НА ФОРУМЕ НЕТ ЦЕНЗОРОВ, ЕСТЬ АДМИНИСТРАТОР, КОТОРЫЙ ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВУ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ФОРУМА БЫЛО ЗДЕСЬ УДОБНО И КОМФОРТНО.
Ясно, что на персональном сайте могут действовать персональные правила, но этика сетевого общения существует гораздо дольше данного ресурса, отчего возникает вопрос:
можно ли вытворять на своем сайте все, что хочется (в рамках закона), или все же в Сети необходимо вести себя согласно её законам?
Итак, ниже приведены "Правила" с форума личного сайта журналиста Владимира Соловьева. Прочтите их, пожалуйста:
Табриз Шахиди
Администратор
Зарегистрирован: 15.04.2005
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июн 01, 2005 8:51 pm
Заголовок сообщения: ПРАВИЛА РАБОТЫ ФОРУМА. ВНИМАНИЕ!
--------------------------------------------------------------------------------
Мы решили в более доступной форме еще раз вывесить правила работы форума и правила поведения на нем, тем более что новички не всегда адекватно воспринимают действия администраторов. Спасибо за внимание.
ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАТЬ ВОПРОС «А КУДА ДЕЛАСЬ ТЕМА?»:
1.ВЫУЧИТЕ ПРАВИЛА
2.ПОСМОТРИТЕ ВСЕ РАЗДЕЛЫ ФОРУМА
3.ПОЙМИТЕ, ЧТО ТЕМА, КОТОРАЯ НЕ ВЫЗВАЛА ИНТЕРЕС У ПОСЕТИТЕЛЕЙ ФОРУМА, В ТЕЧЕНИЕ 2-Х ДНЕЙ МОЖЕТ БЫТЬ УДАЛЕНА. НА ЭТОМ ФОРУМЕ ОЧЕНЬ АКТИВНЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ.
4.ПОСМОТРИТЕ, НЕТ ЛИ НА ФОРУМЕ ПОХОЖЕЙ ТЕМЫ И НЕТ ЛИ В НЕЙ ВАШЕГО СООБЩЕНИЯ
5.ВЫУЧИТЕ ПРАВИЛА
Общие понятия и правила.
1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, только проведя достаточное время на форуме и почитав некоторое количество тем.
2. На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администратор, он же создатель форумов, устанавливает правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. Администратор вправе не объяснять некоторые свои решения. Просто соблюдайте правила или покиньте этот форум. Помните о том, что вас никто не принуждает посещать эти форумы, это исключительно ваше решение. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны приходить в чужой монастырь со своим уставом. Правила жесткие, но справедливые. Мы стремимся к тому, чтобы форум оставался достойным местом для общения достойных людей.
3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то, даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в анонсах на форумах.
4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
5. Во всех форумах на этом сайте запрещен мат, проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Данные форумы - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ и НЕ ЗАПРЕЩАЕТ конструктивную сдержанную критику, НО ХАМСТВО БУДЕТ ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬСЯ!
6. В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре - администратор вправе лишить вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а ваши сообщения удалить или закрыть/удалить тему, в которой возникла такая ситуация. Самое серьезное нарушение - ругань и оскорбления в адрес В. Соловьева (владельца сайта), администрации, модераторов и участников. Такие нарушения караются беспощадно. Однако администрация понимает, что все имеют право на ошибку, поэтому даже если вам закрыли доступ на форум навсегда, вы можете извиниться, написав администратору, и вас простят, если это возможно.
ВАЖНО! ТЕМЫ, ОТВЕТОВ НА КОТОРЫЕ НЕ БЫЛО БОЛЕЕ ДВУХ ДНЕЙ, ПЕРЕНОСЯТСЯ В АРХИВ ИЛИ В СООТВЕТСТВУЮЩИЙ РАЗДЕЛ. ИЗ АРХИВА ТЕМЫ УДАЛЯЮТСЯ, ЕСЛИ НА НИХ НЕ БЫЛО ОТВЕТА БОЛЕЕ 7 ДНЕЙ. ИСКЛЮЧЕНИЯ СУЩЕСТВУЮТ.
ВАЖНО! НА ФОРУМЕ НЕТ ЦЕНЗОРОВ, ЕСТЬ АДМИНИСТРАТОР, КОТОРЫЙ ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВУ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ФОРУМА БЫЛО ЗДЕСЬ УДОБНО И КОМФОРТНО.
Ясно, что на персональном сайте могут действовать персональные правила, но этика сетевого общения существует гораздо дольше данного ресурса, отчего возникает вопрос:
можно ли вытворять на своем сайте все, что хочется (в рамках закона), или все же в Сети необходимо вести себя согласно её законам?
Immortal
Грандмастер
9/2/2005, 2:42:47 AM
"Согласно её законам"?
Это каким же?
Собственный сайт - как собственный дом. Только владелец решает, что в нём и как будет происходить. Закон не так уж сурово регламентирует виртуальную жизнь. А всякие там "неписанные законы", непонятно чьи обычаи и т.п. - вообще, вилами на воде писаны.
По-моему, толково сформулированные требования. Кому не нравится - пусть идёт мимо.
Поставьте себя на место владельца. Приходит на форум очередной доморощенный Аятолла - и начинает рассказывать админу, как тут всё должно быть. Или, соответственно, какие все тут лохи, потому что не живут по его законам.
Love it or leave it - разве это не справедливо?
Это каким же?
Собственный сайт - как собственный дом. Только владелец решает, что в нём и как будет происходить. Закон не так уж сурово регламентирует виртуальную жизнь. А всякие там "неписанные законы", непонятно чьи обычаи и т.п. - вообще, вилами на воде писаны.
По-моему, толково сформулированные требования. Кому не нравится - пусть идёт мимо.
Поставьте себя на место владельца. Приходит на форум очередной доморощенный Аятолла - и начинает рассказывать админу, как тут всё должно быть. Или, соответственно, какие все тут лохи, потому что не живут по его законам.
Love it or leave it - разве это не справедливо?
Йожыг в кумаре
Мастер
9/2/2005, 2:55:33 AM
Даже пословица есть "в чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Immortal права.
Immortal права.
Kondor
Мастер
9/2/2005, 2:56:52 AM
На Секснароде ты тоже подчиняешься определенным правилам. Хочешь быть здесь - будь, подчиняясь правилам ЭТОГО форума. Хочешь быит на форуме Соловьева - будь там, подчиняясь ЕГО правилам.
Все в норме.
Все в норме.
russian warrior
Мастер
9/2/2005, 3:04:18 AM
кто девушку ужинает - тот ее и танцует.
АКЕЛЛА
Мастер
9/2/2005, 3:05:49 AM
Ну вобщим то всё правильно, во всём должен быть порядок!
Келли
Мастер
9/2/2005, 3:14:23 AM
Каждый вправе устанавливать свои правила. Это его собственный сайт, следовательно он и устанавливает свои правила, в реальной жизни все тоже самое.
Immortal
Грандмастер
9/2/2005, 3:16:15 AM
На самом деле, к примеру, на Секснароде правила строже, чем на аналогичных (конкурирующих) форумах, на которых я была раньше.
Но в этом, несомненно, есть и плюсы. Не скатывается всё в хаос.
Но в этом, несомненно, есть и плюсы. Не скатывается всё в хаос.
Dark_Pryncess
Профессионал
9/2/2005, 3:17:25 AM
А вообще ,это очень неприятно,когда кто то там строит из себя этакий "пуп земли" и норовит при любой возможности рот заткнуть.У каждого есть свое собственное мнение и он вправе его высказать,где бы то не было.Я - за сетевую демократию.Может это и наивно звучит,но почему я должна еще здесь,в безграничном пространстве и-нета подчиняться какимто дешевым правилам?оттстой полный.
scherk
Мастер
9/2/2005, 3:23:30 AM
(Келли @ 01.09.2005 - время: 23:14) Каждый вправе устанавливать свои правила. Это его собственный сайт, следовательно он и устанавливает свои правила, в реальной жизни все тоже самое.
В реальной жизни форум подразумевает обсуждение с различными мнениями. Не желаешь разногласий - не создавай форума, создал - будь добр выслушать. Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение.
В реальной жизни форум подразумевает обсуждение с различными мнениями. Не желаешь разногласий - не создавай форума, создал - будь добр выслушать. Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение.
russian warrior
Мастер
9/2/2005, 3:24:12 AM
(Dark_Pryncess @ 01.09.2005 - время: 23:17) А вообще ,это очень неприятно,когда кто то там строит из себя этакий "пуп земли" и норовит при любой возможности рот заткнуть.У каждого есть свое собственное мнение и он вправе его высказать,где бы то не было.Я - за сетевую демократию.Может это и наивно звучит,но почему я должна еще здесь,в безграничном пространстве и-нета подчиняться какимто дешевым правилам?оттстой полный.
нужно различать сетевую демократию и сетевую анархию.
нужно различать сетевую демократию и сетевую анархию.
Келли
Мастер
9/2/2005, 3:34:24 AM
(scherk @ 01.09.2005 - время: 23:23) В реальной жизни форум подразумевает обсуждение с различными мнениями. Не желаешь разногласий - не создавай форума, создал - будь добр выслушать. Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение.
Форум - это собственность, также как и дом или своя фирма. И каждый владелец имеет полное право устанавливать свои правила, пускай не совсем корректные...., но он имеет на это право.
Например, вы приглашаете к себе в дом гостей, и если вам что-то не понравится в их поведении, вы как хозяин в праве их выгнать..., так и здесь, если админу что-то не нравится, он в праве забанить.
Форум - это собственность, также как и дом или своя фирма. И каждый владелец имеет полное право устанавливать свои правила, пускай не совсем корректные...., но он имеет на это право.
Например, вы приглашаете к себе в дом гостей, и если вам что-то не понравится в их поведении, вы как хозяин в праве их выгнать..., так и здесь, если админу что-то не нравится, он в праве забанить.
DELETED
Акула пера
9/2/2005, 3:36:42 AM
(scherk @ 01.09.2005 - время: 23:23) В реальной жизни форум подразумевает обсуждение с различными мнениями. Не желаешь разногласий - не создавай форума, создал - будь добр выслушать.
В реале так же есть и "клубы по итересам". Так вот , такой форум как раз и есть подобный клуб..
Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение.
Как мне показалось из правил, гавканье то как раз там и запрещено...
В реале так же есть и "клубы по итересам". Так вот , такой форум как раз и есть подобный клуб..
Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение.
Как мне показалось из правил, гавканье то как раз там и запрещено...
DELETED
Акула пера
9/2/2005, 3:44:57 AM
В инете нет демократии.. это - видимость лишь.. применю указанные правила к одному из форумов, где я обитаю ..
1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила.4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
- ага.. старожилам слишком много позволено..модеры к ним очень лояльно относятся.. многое позволено его друзьям..
2. На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администратор, он же создатель форумов, устанавливает правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. Администратор вправе не объяснять некоторые свои решения. - он без объяснения причин удаляет посты..
Мы стремимся к тому, чтобы форум оставался достойным местом для общения достойных людей. - достойных только в представлении конкретного админа.. в соответствие с его представлениями..
ох, могу пройтись и по всем пунктам.. есть что рассказать.. в мой адрес была от админа угроза, что если я буду обсуждать с одним человеком, который ему очень близок, конкретную тему, то уйду с форума..
но что делать в такой ситуации? а ничего.. принимать эти правила, так как форум, сайт - это , по сути, собственность конкретного человека.. его огород, если хотите.. он его и возделывает, чтобы там росли те овощи, которые его устраивают.. а что с козлами делают, которые в этот огород приходят кушать капусту? Правильно.. не надо быть этими.. как его? козликами.. Прогонят..
1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила.4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
- ага.. старожилам слишком много позволено..модеры к ним очень лояльно относятся.. многое позволено его друзьям..
2. На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администратор, он же создатель форумов, устанавливает правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. Администратор вправе не объяснять некоторые свои решения. - он без объяснения причин удаляет посты..
Мы стремимся к тому, чтобы форум оставался достойным местом для общения достойных людей. - достойных только в представлении конкретного админа.. в соответствие с его представлениями..
ох, могу пройтись и по всем пунктам.. есть что рассказать.. в мой адрес была от админа угроза, что если я буду обсуждать с одним человеком, который ему очень близок, конкретную тему, то уйду с форума..
но что делать в такой ситуации? а ничего.. принимать эти правила, так как форум, сайт - это , по сути, собственность конкретного человека.. его огород, если хотите.. он его и возделывает, чтобы там росли те овощи, которые его устраивают.. а что с козлами делают, которые в этот огород приходят кушать капусту? Правильно.. не надо быть этими.. как его? козликами.. Прогонят..
Unicorn
Мастер
9/2/2005, 11:30:37 AM
Мне показалось, что здесь ставится знак равенства между демократией и охлократией ("охлос" по-гречески - толпа). Мне также кажется, что у нас на форуме именно демократия, хоть и с оттенком лёгкого авторитаризма (в лице Админа). Ведь этот форум принадлежит Админу, и известно, что кто платит - тот и заказывает музыку. В то же время у нас хорошо налажен механизм обратной связи, и сами пользователи во многом устанавливают правила форума.
Демократия же в интернете осуществляется очень простым способом: не нравятся тебе правила даного форума - ищи тот форум, правила которого для тебя приемлимы. Благо выбор, кажется, предостаточен.
Демократия же в интернете осуществляется очень простым способом: не нравятся тебе правила даного форума - ищи тот форум, правила которого для тебя приемлимы. Благо выбор, кажется, предостаточен.
Дамский Негодник
Новичок
9/2/2005, 2:38:16 PM
являясь админом на одном из форумов и модером на паре других - полностью подпишусь под обсуждаемыми правилами.
Права выбора никто не лишает. Не нравится - уйди туда, где нравится. А если ты где-то "обитаешь" - будь добр исполнять Правила.
Не надо путать анархию и демократию.
Права выбора никто не лишает. Не нравится - уйди туда, где нравится. А если ты где-то "обитаешь" - будь добр исполнять Правила.
Не надо путать анархию и демократию.
Monella
Грандмастер
9/2/2005, 3:24:45 PM
"Чтобы повысить посещаемость, на сайте Укупника теперь разрешено курить" (Комеди клаб)
В каждой шутке есть доля правды...
Я знаю один оччень демократичный форум,где мат не запрещён..Там творится такое,мама родная!!!И как ни странно,встечаются там очень интересные и остроумные люди...Наверное,они там отдыхают душой....
В каждой шутке есть доля правды...
Я знаю один оччень демократичный форум,где мат не запрещён..Там творится такое,мама родная!!!И как ни странно,встечаются там очень интересные и остроумные люди...Наверное,они там отдыхают душой....
Rainmib
Специалист
9/2/2005, 4:41:22 PM
Небыло в Интернете демократии и не будет никогда...
К примеру в Китае режется оргомное количество контента не соответствующего каким то там нормам - хотя там и небыло никогда демократии :)
К примеру в Китае режется оргомное количество контента не соответствующего каким то там нормам - хотя там и небыло никогда демократии :)
Dark_Pryncess
Профессионал
9/2/2005, 5:11:08 PM
(Rainmib @ 02.09.2005 - время: 12:41) Небыло в Интернете демократии и не будет никогда...
Обидно,настоящий беспредел!Везде то ущемления,ограничения на свободу информации,даже в сети.
Обидно,настоящий беспредел!Везде то ущемления,ограничения на свободу информации,даже в сети.
188
Мастер
9/2/2005, 6:54:06 PM
(Dark_Pryncess @ 02.09.2005 - время: 13:11) (Rainmib @ 02.09.2005 - время: 12:41) Небыло в Интернете демократии и не будет никогда...
Обидно,настоящий беспредел!Везде то ущемления,ограничения на свободу информации,даже в сети.
Ну, почему же... Можно создать собственный форум и предложить пользователям свои правила... или отсутствие правил.
Обидно,настоящий беспредел!Везде то ущемления,ограничения на свободу информации,даже в сети.
Ну, почему же... Можно создать собственный форум и предложить пользователям свои правила... или отсутствие правил.