Демографический взрыв
Эя!
Любитель
2/12/2006, 8:51:56 AM
(Эрт @ 12.02.2006 - время: 03:37) Эя!, для того чтобы семья была "здоровой" в любом понимании этого слова, в первую очередь нужно чтобы стало здоровым общество. Предложенные вами почти фашистские меры по дискриманации бездетных семей и семей с одним ребёнком вызовут только ненужное напряжение и волну протеста. Детей нельзя рожать потому что "надо", дети должны быть только от любви. А в подобных призывах только злость.
Надо создать условия в обществе, чтобы комфортно жилось всем без исключения. Тогда рождение детей будет естественным. Родители будут знать, что их дети будут счастливы, что не будет разделения семей на правильные и неправильные. Дети хорошо рождаются и растут там, где тепло и уют, а не где лозунги и обязаловка.
Это в чем же мои предложения "почти фашистские"? обоснуй. И не злость во мне говорит а прагматизм. Деление семей "на правильные и неправильные" должно быть обязательно! Зачем семье олигофренов дети? Зачем родителей-алкашей лишают родительских прав? Их семьи "правильные"?
Наверное огорчу тебя, но в любые времена детей рожали не только от любви но и потому что "НАДО". Надо было, чтобы род не прерывался, чтобы найти опору в старости... А то людям комфорней жить именно не обременяя себя ничем, без ответственности за жизнь маленького человечка - это, надеюсь, понятно?
Тошнит от политкорректности! Ты думаешь, "комфортно жить всем без исключения" - это возможно?. Гм... А как?
Проведя параллель между здоровой семьей и здоровым обществом Вы противоречите сами себе. Не с того начинаете! Ибо общество начинается с семьи, а не наоборот!
Налоги на бездетность, допустим по прошедствии трех лет совместной жизни имеют свои минусы - увеличение гражданских браков коих впрочем и так не слабое количество. Но пусть этот налог покрывает 5-10% от общего количества необходимых средств. Пусть семья по уши в бизнесе и карьере знает что своими деньгами они на толику помогают соседским детишкам.И пусть выбирают, что лучше с присущей ответственностью...
Мои предложения по крайней мере конструктивны и конкретны. Что можешь предложить ты, кроме абстрактного "всем лучше"?
Надо создать условия в обществе, чтобы комфортно жилось всем без исключения. Тогда рождение детей будет естественным. Родители будут знать, что их дети будут счастливы, что не будет разделения семей на правильные и неправильные. Дети хорошо рождаются и растут там, где тепло и уют, а не где лозунги и обязаловка.
Это в чем же мои предложения "почти фашистские"? обоснуй. И не злость во мне говорит а прагматизм. Деление семей "на правильные и неправильные" должно быть обязательно! Зачем семье олигофренов дети? Зачем родителей-алкашей лишают родительских прав? Их семьи "правильные"?
Наверное огорчу тебя, но в любые времена детей рожали не только от любви но и потому что "НАДО". Надо было, чтобы род не прерывался, чтобы найти опору в старости... А то людям комфорней жить именно не обременяя себя ничем, без ответственности за жизнь маленького человечка - это, надеюсь, понятно?
Тошнит от политкорректности! Ты думаешь, "комфортно жить всем без исключения" - это возможно?. Гм... А как?
Проведя параллель между здоровой семьей и здоровым обществом Вы противоречите сами себе. Не с того начинаете! Ибо общество начинается с семьи, а не наоборот!
Налоги на бездетность, допустим по прошедствии трех лет совместной жизни имеют свои минусы - увеличение гражданских браков коих впрочем и так не слабое количество. Но пусть этот налог покрывает 5-10% от общего количества необходимых средств. Пусть семья по уши в бизнесе и карьере знает что своими деньгами они на толику помогают соседским детишкам.И пусть выбирают, что лучше с присущей ответственностью...
Мои предложения по крайней мере конструктивны и конкретны. Что можешь предложить ты, кроме абстрактного "всем лучше"?
Эрт
Грандмастер
2/12/2006, 2:59:45 PM
Уважаемая Эя!, принимаю ваше предложение перейти на "ты".
Я понимаю и поддерживаю твоё стремление улучшить демографические показатели в нашей стране. Только способы предлагаю более реальные, хоть и требующие больше усилий с нашей стороны.
Это в чем же мои предложения "почти фашистские"? обоснуй.
Понимаешь, разговоры об истинности и неистинности, об арийстве и нет уже были в человеческой истории. И их к сожалению плачевный результат нам известен. Конечно кажется логичным, что проще всего разделить людей на тех, кто живёт правильно и неправильно, причёи говорящие это естественно уверены, что их-то отнесут к "правильным".
Мы все живём в едином обществе. И счастливы будем либо все, либо никто. Невозможно построить своё благополучие, а тем более всего общества на несчастьях других. По крайней мере на протяжении истории ещё ни разу не получалось так.
Зачем семье олигофренов дети? Зачем родителей-алкашей лишают родительских прав? Их семьи "правильные"?
Согласен, но где конец этого списка? Психически больные, лица страдающие алкоголизмом и наркоманией, инвалиды, неполные семьи, слишком пожилые семьи, слишком молодые, нацменьшинства, семьи с низким доходом... Если список продолжать, то получится, что ВСЕ семьи будут у нас ненормальными или по крайней мере подавляющее большинство.
Наверное огорчу тебя, но в любые времена детей рожали не только от любви но и потому что "НАДО". Надо было, чтобы род не прерывался, чтобы найти опору в старости...
Я не огорчился, а испугался. За будущее детей, которых родили потому что "надо". Мне их искренне жаль. Я прекрасно знаю, что дети рождаются и по "залёту" и потому что "время пришо", но меня это печалит. Страна и общество, где по этой причине рожают детей не может процветать. Благополучие определяется не просто наличием граждан, а ещё и их определённым моральным и психическим состоянием.
Проведя параллель между здоровой семьей и здоровым обществом Вы противоречите сами себе. Не с того начинаете! Ибо общество начинается с семьи, а не наоборот!
Повторю ещё раз - общество это не совокупность семей, это совокупность людей. Мы не можем ущемлять права человека в угоду аморфному понятию "семья". Вернее можем конечно, но только придём в никуда.
Пусть семья по уши в бизнесе и карьере знает что своими деньгами они на толику помогают соседским детишкам.И пусть выбирают, что лучше с присущей ответственностью...
Ты напрасно полагаешь, что все бездетные или семьи с одним ребёнком купаются в деньгах и являются воротилами бизнеса. Это далеко не так. Мы говорим о создании комфортного климата в нашей стране для всех граждан, а новые налоги лишь ухудшат его.
Что можешь предложить ты, кроме абстрактного "всем лучше"?
Желание сделать жизнь лучше для всех для тебя абстракция? Очень жаль.
Ещё раз - не получится у тебя стать счастивой, указывая и ущемляя других, не было такого никогда. Да, завтра не начнётся увеличиваться рождаемость. Это долгий и трудный путь. Никто не обещал, что это легко. И от нас он потребует усилий. От каждого. Мы должны научиться принимать всех членов общества, в котором мы живём, учитывать права и интересы всех. Конечно проще думать только о себе. Но развитое общество, к которому мы стремимся, не давит и управляет своими членами, оно просто даёт возможность им жить.
Я понимаю и поддерживаю твоё стремление улучшить демографические показатели в нашей стране. Только способы предлагаю более реальные, хоть и требующие больше усилий с нашей стороны.
Это в чем же мои предложения "почти фашистские"? обоснуй.
Понимаешь, разговоры об истинности и неистинности, об арийстве и нет уже были в человеческой истории. И их к сожалению плачевный результат нам известен. Конечно кажется логичным, что проще всего разделить людей на тех, кто живёт правильно и неправильно, причёи говорящие это естественно уверены, что их-то отнесут к "правильным".
Мы все живём в едином обществе. И счастливы будем либо все, либо никто. Невозможно построить своё благополучие, а тем более всего общества на несчастьях других. По крайней мере на протяжении истории ещё ни разу не получалось так.
Зачем семье олигофренов дети? Зачем родителей-алкашей лишают родительских прав? Их семьи "правильные"?
Согласен, но где конец этого списка? Психически больные, лица страдающие алкоголизмом и наркоманией, инвалиды, неполные семьи, слишком пожилые семьи, слишком молодые, нацменьшинства, семьи с низким доходом... Если список продолжать, то получится, что ВСЕ семьи будут у нас ненормальными или по крайней мере подавляющее большинство.
Наверное огорчу тебя, но в любые времена детей рожали не только от любви но и потому что "НАДО". Надо было, чтобы род не прерывался, чтобы найти опору в старости...
Я не огорчился, а испугался. За будущее детей, которых родили потому что "надо". Мне их искренне жаль. Я прекрасно знаю, что дети рождаются и по "залёту" и потому что "время пришо", но меня это печалит. Страна и общество, где по этой причине рожают детей не может процветать. Благополучие определяется не просто наличием граждан, а ещё и их определённым моральным и психическим состоянием.
Проведя параллель между здоровой семьей и здоровым обществом Вы противоречите сами себе. Не с того начинаете! Ибо общество начинается с семьи, а не наоборот!
Повторю ещё раз - общество это не совокупность семей, это совокупность людей. Мы не можем ущемлять права человека в угоду аморфному понятию "семья". Вернее можем конечно, но только придём в никуда.
Пусть семья по уши в бизнесе и карьере знает что своими деньгами они на толику помогают соседским детишкам.И пусть выбирают, что лучше с присущей ответственностью...
Ты напрасно полагаешь, что все бездетные или семьи с одним ребёнком купаются в деньгах и являются воротилами бизнеса. Это далеко не так. Мы говорим о создании комфортного климата в нашей стране для всех граждан, а новые налоги лишь ухудшат его.
Что можешь предложить ты, кроме абстрактного "всем лучше"?
Желание сделать жизнь лучше для всех для тебя абстракция? Очень жаль.
Ещё раз - не получится у тебя стать счастивой, указывая и ущемляя других, не было такого никогда. Да, завтра не начнётся увеличиваться рождаемость. Это долгий и трудный путь. Никто не обещал, что это легко. И от нас он потребует усилий. От каждого. Мы должны научиться принимать всех членов общества, в котором мы живём, учитывать права и интересы всех. Конечно проще думать только о себе. Но развитое общество, к которому мы стремимся, не давит и управляет своими членами, оно просто даёт возможность им жить.
ВедьмАчка
Мастер
2/12/2006, 3:48:20 PM
(невиноватая @ 12.02.2006 - время: 12:27)Почему вы думаете, что деревенским нужно хорошее образование? Дело в том, что получив таковое редко кто захочет остаться на своей земле. Мы уже это проходили. Проще надо быть
Точно! Закрыть сельские школы, оставив факультативы по сложению-вычитанию (дабы деньги в магазине отслюнить смогли) и чтению-писанию (чтобы в бюллетени на выборах смогли расписаться) и фсё! все в поле!!!
Точно! Закрыть сельские школы, оставив факультативы по сложению-вычитанию (дабы деньги в магазине отслюнить смогли) и чтению-писанию (чтобы в бюллетени на выборах смогли расписаться) и фсё! все в поле!!!
Эя!
Любитель
2/13/2006, 4:34:22 PM
(Эрт @ 12.02.2006 - время: 19:59)
Только способы предлагаю более реальные, хоть и требующие больше усилий с нашей стороны.
А-а... где? Пожалуйста, два-три первых шага...
Согласен, но где конец этого списка? Психически больные, лица страдающие алкоголизмом и наркоманией, инвалиды, неполные семьи, слишком пожилые семьи, слишком молодые, нацменьшинства, семьи с низким доходом... Если список продолжать, то получится, что ВСЕ семьи будут у нас ненормальными или по крайней мере подавляющее большинство.
Органичимся первыми тремя из предложенного тобой списка... Это конечно же не означает, что мы сразу же должны их стерилизовать, да и в семье наркашей впелне может появиться гений - пути генетики неисповедимы. Но поддержку желательно осуществлять только здоровым семьям. Или ты не знаешь на что алкоголики потрятят "халявные" деньги?
Мы должны научиться принимать всех членов общества, в котором мы живём, учитывать права и интересы всех.
Ага, в Париже тоже так когда-то говорили.... До недавнего времени...
Понимаешь, разговоры об истинности и неистинности, об арийстве и нет уже были в человеческой истории.
Об арийстве я не упоминала, причем здесь они? А к вопросу о национальном составе и праве любого государства формировать тот национальный состав, который это государство желает видеть - разговор для отдельного топика.
Только способы предлагаю более реальные, хоть и требующие больше усилий с нашей стороны.
А-а... где? Пожалуйста, два-три первых шага...
Согласен, но где конец этого списка? Психически больные, лица страдающие алкоголизмом и наркоманией, инвалиды, неполные семьи, слишком пожилые семьи, слишком молодые, нацменьшинства, семьи с низким доходом... Если список продолжать, то получится, что ВСЕ семьи будут у нас ненормальными или по крайней мере подавляющее большинство.
Органичимся первыми тремя из предложенного тобой списка... Это конечно же не означает, что мы сразу же должны их стерилизовать, да и в семье наркашей впелне может появиться гений - пути генетики неисповедимы. Но поддержку желательно осуществлять только здоровым семьям. Или ты не знаешь на что алкоголики потрятят "халявные" деньги?
Мы должны научиться принимать всех членов общества, в котором мы живём, учитывать права и интересы всех.
Ага, в Париже тоже так когда-то говорили.... До недавнего времени...
Понимаешь, разговоры об истинности и неистинности, об арийстве и нет уже были в человеческой истории.
Об арийстве я не упоминала, причем здесь они? А к вопросу о национальном составе и праве любого государства формировать тот национальный состав, который это государство желает видеть - разговор для отдельного топика.
Angriel
Грандмастер
2/13/2006, 5:32:48 PM
Почитал. Для себя - понял вот что. Еединственное препятствие рождаемости - перенаселение. Меньше народу больше кислороду. Убавь население - повысится рождаемость. Так?