Демографический взрыв

По ящику увидел передачу где многие так сказать уважаемые люди говорили о проблеме рождаемости в РОССИИ типа молодые не хотят рожать так как им не нужны лишние заботы.Я считаю что рожать стали меньше так как государство не оказывает родителям никакой поддержки например достойные детские пособия единовремменную помощь при рождении ребенка матерям не оплачивают нармально декретный и отпуск по уходу за ребенком НУ А ЧТО ВООБЩЕ НАДО ЛЮДЯМ ЧТОБЫ В СЕМЬЯХ ПОЯВИЛОСЬ ПО 2-3 ребенка?
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ

Думаю в нашей стране пора проводить массовое зомбирование, что рожать детей - хорошо и нужно, потомучто сейчас стало модно быть независимым и жить для себя. По телекку только и показывают страшилки, и у населения складывается ощущение, что выжить в таких условиях практически невозможно, а уж рожать детей и подавно нельзя. Ну и соответственно нужно на государственном уровне проводить политику по улучшению жилищных условий при рождении детей, например предоставлять жилье молодым семьям с детьми на льготных условиях.

(фикус @ 09.02.2006 - время: 16:40) По ящику увидел передачу где многие так сказать уважаемые люди говорили о проблеме рождаемости в РОССИИ типа молодые не хотят рожать так как им не нужны лишние заботы.Я считаю что рожать стали меньше так как государство не оказывает родителям никакой поддержки например достойные детские пособия единовремменную помощь при рождении ребенка матерям не оплачивают нармально декретный и отпуск по уходу за ребенком НУ А ЧТО ВООБЩЕ НАДО ЛЮДЯМ ЧТОБЫ В СЕМЬЯХ ПОЯВИЛОСЬ ПО 2-3 ребенка?
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ
Стабильная помощь от государства. Вы все проблемы в своем посте перечислили. Я например, не могу себе позволить такой роскоши, как даже одного родить. Потому что не знаю, что будет со мной завтра. Сегодня я с работой, а завтра надо в декрет, а директор бац пинок под зад и все. У меня по-любому дикретных не будет. И большой вопрос, вернусь ли я через какое-то время на работу после родов. Я работаю в частной структуре, на меня государственные законы о труде не распространяются. А если и распространяются, то только как налоги по белой з/п. И все.

Что касается господдержки материнства и детства. Когда 200 лет назад бабы в межах рожали каждый год, никакой поддержки не было. Так что материальный достаток соотносится с рождаемостью весьма косвенно. Жёны миллионеров как-то не хотят иметь по 5 детей.
Имхо, падение рождаемости в первую очередь обусловлено объективными исторические процессами (повышение важности личности, в ущерб группе, гендерное равенство и т. д.), которые мы остановить не можем, да и честно говоря, не хотим. Исследователи считают, что волна падения рождаемости, накрывшая США, Европу и Россию позже так же благополучно накроет арабский мир, Индию и Китай, просто эти регионы (при всём уважении к ним) немного отстают в историческом развитии. И те процессы, которые у одних начались раньше, у других начнутся позже.

Что касается меня, то я намного больше обеспокоен перенаселённостью Земли и истощаемостью всех типов природных ресурсов, чем нагнетаемой обеспокоенностью вокруг сокращения рождаемости.

Сокращение рождаемости - вполне понятный процесс, коли речь идет об увеличении средней продолжительности жизни. Соблюдается, так сказать, баланс. У нас же в России смертность постоянно превышает рождаемость, что вкупе с довольно значительной миграцией ведет к сокращению народонаселения. А вот это уже серьезно. И если бы государство было заинтересовано в сохранении демографического баланса за счет коренных национальностей, то оно не принимало бы глупые законы. Например о невключении декртного отпуска и отпуска по уходу за ребенком в непрерывный трудовой стаж. И размер детских пособий не был бы столь издевателским. И жилищные условия многих семей репродуктивного возраста не вызывали бы слезы.
А так - свято место пусто не бывает. Что не восполняется за счет коренного населения, восполнится с лихвой за счет мигрантов. И самое веселое начнется, когда возникнет, к примеру, вопрос о квотировании мест в парламенте по национальному признаку... Но это будет еще не скоро, а пока в Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно...

(Эрт @ 09.02.2006 - время: 18:27) Что касается господдержки материнства и детства. Когда 200 лет назад бабы в межах рожали каждый год, никакой поддержки не было. Так что материальный достаток соотносится с рождаемостью весьма косвенно.
Некорректный пример, на мой взгляд. Когда, 200 лет тому, мы в межах рожали в год по ребёнку, у нас подворье было, куры, яйко, млеко... Погреб с картошкой, чулан с квашеной капустой. А теперь, если нам зарплату задержат, то и на булку хлеба денег не хватит. А жёны миллионеров - они во все времена не жаждали обременять себя лишний

блин по такой жизни только детей и рожать,наши уважаемые правители ,хотят на ёлку залезть и задницу не сколоть ,родить не проблема,проблемма в воспитании,как в материальном смысле так и в моральном,одно другого не исключает ..

Ведьмачка, и вы не правы. 200 лет назад была вера в Бога, бешенная детская смертность и полное отсутствие контрацепции. Вот и всё.
Маленькая рождаемость - излишек цивилизации.

Ну да, всё верно, только эта самая цивилизация не мешает средней германской семье иметь по три ребёнка )))

ВедьмАчка, я всего лишь хотел показать, что влияние материального достатка далеко не прямо связано с количеством детей в семье. Да и в роскошную жизнь крепостных крестьян, по сравнению с нами, убогими, что-то не очень верится....

Низкая рождаемость обусловлена более глобальными процессами, чем своевременностью выплаты зарплаты. Это исторический процесс и не надо паниковать.

С уважением.))

Не думаю, что во Франции или в Англии ниже прожиточный уровень. Но они же не имеют по много детей.

Мне кажется, что не лишне было бы поянить, что за "глобальные процессы", ведущие к сокращению рождаемости, имеются в виду. Мне трудно предполагать, что является таковыми по мнению уважаемого Эрта (хотя интуиция подсказывает, что в чём-то мы с ним сойдёмся), потому выскажу свои собственные соображения на этот счёт.

Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что техногенное общество изживает самоё себя не только нарушая баланс в среде собственного обитания, но и баланс в области общественных отношений. В традиционных обществах закрепление социальных ролей, выражавшихся кажущейся нам примитивной формулой "мужчина-добытчик, женщина-хозяйка", обеспечивало высокую рождаемость, которая превышала детскую смертность. В высокоразвитых в экономических отношениях странах женщины принимают участие в делах не меньше мужчин, карьера для женщины становится важнее, чем семья и дети. К тому же темп жизни современных городов не позволяет уделять должное внимание семейным отношениям; многие семьи распадаются... Вероятно, прогнозы относительно падения рождаемости в Китае и Индии основываются на вероятности бОльшего, чем сейчас, проникновения "цивилизованного" образа жизни в традиционно ориентированные культуры. Однако думаю, что всё не так просто - устойчивые в духовном отношении древние культуры ухитряются при внешней вовлечённости в индустриальную реку сохранять незыблемость традиционных основ, словно вековые скалы...

Ну по количеству народа в метро,я бы не сказал что у нас проблеммы.
да и 20 лет назад такие же проблеммы поднимались.Вспомните у кого
из однокласников ,году в 75-м было по сестре или брату?Не у многих.
Так что это бред всё.
А судить о том ,что 200 лет назад было так и вовсе бесполезное занятие.

(ВедьмАчка @ 09.02.2006 - время: 17:20) Ну да, всё верно, только эта самая цивилизация не мешает средней германской семье иметь по три ребёнка )))
Откуда такие данные?
Официальные данные за 2001 год - на одну женщину 1,29 детей в Германии, 1,25 в Испании, 1,24 в Италии. И уже сейчас в Германии количество мигрантов в год превышает число родившихся в стране (независимо от национальной принадлежности). Я сам согласен с мнениями различных исслидователей, что процесс этот необратимый и политикой больше неконтролируемый. Да и ничего плохого я в этом тоже не вижу. Мне не важно сохранение какой-либо отдельно взятой национальности или этнической группы. Меня тоже больше волнует перенаселение и исчерпывающиеся ресурсы. НО политика и экономика должны найти другую модель для финансирования стареющего общества. Сегодняшнии формы пенсионного страхования перестанут работать. Трагедии никакой в этом не вижу - надо искть принципиально новую модель.

Для того чтобы решить проблему рождаемости нужно для начала пнашему правительству самому решить: какой национальный состав они предпочитают иметь в будущем. У тех же чеченцев по 5-7 детей, китайцы уже организуют свои диаспоры на территории ДВ работая целыми семьями (недавно в газете пробегала статья на эту тему - овощей навыращивали - хорошо, но химикатами землю заразили так, что в ближайшее там вырастят только чахлые сорняки - плохо). Они - богатые?
Одна беда - не далее нового избирательного срока наши главы не видят, а потому не работают на далекое (10-20 лет) будущее предпочитая пользоваться настоящим. Всем ведь известна фразочка: "После нас хоть потоп! (с) Исилдур, отплывающий из Нуменора....
Далее принятие целого комплекса мер и плотной пропаганды. Если, допустим на Сахалине материально поддерживать только русские многодетные семьи, будут возмущаться сахалинские корейцы - Мы тоже хотим! Поэтому в данном случае ненавязчиво объяснять что подобные бонусы - показатель болезни и слабости нации и что они будут отменены, как только демографическая ситуация пойдет в гору.
Далее - культ здоровой семьи. Существенные субсидиии обязаны получать только здоровые семьи (понятие "здоровая семья" должно проработаться отдельно). Также - дополнительные налоги с семей, имеющих одного ребенка или не имеющих вообще.
В отношении даннного вопроса никакого либерализма быть не должно!!! Ведь когда мы собираемся, например сделать уборку в квартире мы длолжны подняться с дивана, а не рассуждать о теории относительности - дескать, на свалке грязнее.
Пусть я вызову гнев людей нетрадиционной ориентации, но! Никакого равенства между между гетеросексуалами и людьми, для которых эта норма является проблемой. Гомосексуалистов и лесбиянок рождается 3% но это не повод превращать их в элитную касту.
Список мер можно продолжать ещё долго и говорить об этом можно - кто делать будет?
З.Ы. Мы с мужем планируем завести троих. номер 1 уже есть, в будущем году наступит очередь номера 2 :)..

Не могу сказать о других городах, но в Москве сейчас среди очень большого количества своих знакомых замечаю хорошую тенденцию - стали рожать по второму ребенку. И это буквально за последние год-два. Все-таки что-то сдвинулось в головах у людей, надеюсь...

Хотя спасти положение сейчас нельзя уже практически ничем. Демографы говорят, мы уже прошли "точку невозврата" - больше того, сколько нас есть сейчас, нас уже никогда не будет. Будет только меньше.

Рождаймость детей в первую очередь зависит от экономического положение. А в основном оно очень плачевно. У большества семей которые хорошо обеспеченны время уходят на это самое обеспечение .
В недалекие времена, когда в деревнях рожали по 5-9 детей, там было и чем их прокормить.
В нашей стране пособия на ребенка - первое 1500R , последующие 200Р . Блага сейчас это пособия увеличили до 500Р(точно не знаю)
Редко какая семья будет брать на себя ответственность за рожнения ребенка , когда не уверенна что она его "прокормит"

Эя!, для того чтобы семья была "здоровой" в любом понимании этого слова, в первую очередь нужно чтобы стало здоровым общество. Предложенные вами почти фашистские меры по дискриманации бездетных семей и семей с одним ребёнком вызовут только ненужное напряжение и волну протеста. Детей нельзя рожать потому что "надо", дети должны быть только от любви. А в подобных призывах только злость.
Надо создать условия в обществе, чтобы комфортно жилось всем без исключения. Тогда рождение детей будет естественным. Родители будут знать, что их дети будут счастливы, что не будет разделения семей на правильные и неправильные. Дети хорошо рождаются и растут там, где тепло и уют, а не где лозунги и обязаловка.

С уважением.

Когда в Украине пособие на ребенка стало 8000 гривен, начался всплеск рождаемости. Это факт, так что связь налицо. А мне в свое время приходилось отказываться от стипендии, чтобы получать декретные деньги. Вот тебе и поддержка государства для молодых семей!

В США в конце 70-х, точнее даже в 1978 году, в метро развешивали плакаты "Американец, не заводи детей! Они подорвут твоё финансовое положение!"
Оттуда и идёт подсчёт каждой копейки не дай Бог потраченной не на себя, а на ребёнка.

Что бы увеличивалось население России, надо развивать деревню
Именно, что развивать. Одно дело нарожать детей и иметь возможность их прокормить. А другое дело дать образование им такое же, как у городских. Хорошие учителя в деревню не поедут работать. Разве что по контракту на пару месяцев. Вообщем, это кругооборот причин и проблем.