Дележ наследства

Отмена института наследования при законодательном установлении автоматического перехода прав собственности на имущество умершего государству породит анархию и беззаконие, поскольку уже следующее поколение после таких нововведений останется ни с чем в плане материального благополучия.
Так и сейчас очень многие остаются ни с чем в плане материального благополучия - возьмите к примеру наследование долгов... Это плохо, мне это не нравится и с этим предлагаю бороться. Детям, молодым людям нужно право на материальное благополучие, на качественное полноценное воспитание и образование, на получение долгосрочных кредитов на выгодных условиях...

Государство объявит, что  право частной собственности - низложено и отныне есть только государственная собственность.
А вот это зря, напрасно...
Вот взять к примеру лично меня. Я на наследство не рассчитываю, опираюсь на свои силы. Так что отмена наследства мне почти по-барабану. А если еще и компенсируется полезными возможностями/правами, то и вовсе хорошо. А вот отмена частной собственности - это почти равносильно отнять смысл жизни. Лишить человека всего, лишить свободы и самостоятельности... Естественно, я буду категорически против.

Отсутствие унаследованной частной собственности породит у общества стремление обогатиться за чужой счет.
Почему? По-моему, как-раз наоборот...

Отсутствие наследования возможно только в абсолютно тоталитарном государстве, которое не считается с правами своих граждан и считает само собой разумеющимся изъятие в государственную собственность имущество имерших граждан.
Сложно говорить о правах умерших граждан... Слово "изьятие" не очень подходит - речь не о том, чтобы отобрать, а о том, что умершему человеку имущество ни к чему, а чтобы добро не пропадало, нужно как-то взять его в оборот.

Представьте, что скончался не простой гражданин, не рядовой Иванов И.И., у которого после его смерти очень просто можно забрать квартиру, а высокопоставленный чиновник. Думаете, его имущество отойдет государству?
А почему нет? Все равны перед законом (и не только), любой чиновник - хоть президент - такой же обычный человек как и все остальные. Утверждая обратное, мы как-раз и провоцируем расслоение общества.

Как видите, такое нововведение не выдержало испытания временем, доказав тем самым свою несостоятельность.
Состоятельность всякого механизма зависит от всей системы в целом, хотя рассматривать-то можно и сами по себе. Советская система не выдержала испытания временем в первую очередь, по-моему, по целому ряду других причин.

Не самый лучший выход. Если речь идет о книгах и посуде, то можно и завещанием, а вот если квартиру оставляют или дачу, то наследник по завещанию столкнется с необходимостью долгого и трудного оформления завещанного, оценки квартиры или дачи, уплаты налогов и пр. и пр. 


при оформлении наследства - независимо, по закону, или по завещанию, - путь совершенно одинаков, и оформление, и оценка, и уплата налога 

А я собственно об этом и говорила. Я сравнивала завещание с дарственной, а не завещание по завещанию и завещание по закону


насчет дарственной - тут я не соглашусь, во-первых, потому что владелец сразу лишается права на вещь, во-вторых, не всем подходит этот способ...
при дарственой, кстати, также платятся налоги....

случай с пристарелыми родственниками, тут я еще понимаю, можно делать и дарстсвенную, но советовать это всем ? 

А с чего Вы взяли, что я это всем советую? Я просто сказала, что существуют и другие способы передачи наследства и подчеркнула при этом недостатки дарственной. Дарственная плоха именно тем, что подписав ее, передумать человек уже не может, не может переписать квартиру или другую собственность на другого наследника, потому что сразу же лишается ее. Тут все строится только на доверии. Если подарил квартиру сыну, будь уверен, что сын не вышвырнет тебя из нее на следующий день после подписания дарственной.
Что касается налого, то по Российскому законодательству, они, по-моему, все-таки несоизмеримо меньше, чем по завещанию.

Unknown_Identifier, вы с Вами отдалились от темы топика. С Вами я не согласен, но все равно спасибо за интересную беседу.

(Grem @ 17.05.2005 - время: 19:08) С Вами я не согласен, но все равно спасибо за интересную беседу.
Взаимно :)

По папиной линии всё наследство отобрала Советская власть. По маминой линии наследство оттяпала любовница деда.
и ничё. Живём и без наследства. И ничего никому не докажешь.

Мне остаётся посочувствовать.Это ужасно,когда близкие люди (хотя в твоём случае может и не очень она тебе близка?) становятся такими. Я считаю,что ничего не должно портить отношения родственников.

А для чего наживать имущество, если нельзя оставить все детям ?
Для чего"вить гнездо", если в этом гнезде будут чужие ?
Так что "отмена" наследства - глупость, уж извините за резкость. Такие мысли могут быть в голове только у молодых..У которых пока своего ничего нет.

Пишите завещание. Тогда вопросов не будет. Недовольные - могут быть, но что делать.. Умерший родственник захотел так, а не по - другому.. Его была воля..
Вступить в права наследства - муторно, но вполне можно пережить. И лучше посоветоваться с юристом. Чтобы поменьше платить налогов. На данном этапе квартиру лучше не завещать, если наследник единственный, а площадь приватизирована..
Кстати, и книги, и тарелки, и всякие там вазы - все можно указать в завещании. Если завещания нет, то мебель , книги, картины и пр. остаются тому, кто проживал с покойным последние два года.
Не вижу ничего страшного в составлении завещания.. И сделать надо это тогда, когда появляется, ЧТО завещать.. Вне зависимости от возраста. А потом вносить изменения в завещание.
Моя мама завещала дачу сестре.. Так сестра, вступив в права, сразу же написала завещание в пользу сына. И все это сделала в один день. Документы на владение и составление завещания. Все мы смертны, и, как заметил Воланд, внезапно смертны..
Если не хотите доставить лишние хлопоты своим детям и родственникам - пишите. Более того, можно расписать весь ритуал похорон, купить себе место на кладбище. Заранее.. Пожалейте своих близких...

А для чего наживать имущество, если нельзя оставить все детям ? Для чего"вить гнездо", если в этом гнезде будут чужие ?
А тебе самой имущество вообще не нужно? Готова жить под кустиком завернувшись в пальмовые листья и питаться манной небесной?
(а гнездо можно заблаговременно продать :)

Более того, можно расписать весь ритуал похорон, купить себе место на кладбище. Заранее.. Пожалейте своих близких...
Звучит весьма оптимистично :-) Может лучше и в самом деле пожалеть близких и даже ускорить процесс... не оставлять их перед выбором между вами и вашим имуществом. :)

Unknown_Identifier , а что значит "заблаговременно"? Ты что, знаешь, когда наступит твой смертный час? О какой заблаговременности здесь можно говорить?!!!

(Unknown_Identifier @ 18.05.2005 - время: 23:45) А для чего наживать имущество, если нельзя оставить все детям ? Для чего"вить гнездо", если в этом гнезде будут чужие ?
А тебе самой имущество вообще не нужно? Готова жить под кустиком завернувшись в пальмовые листья и питаться манной небесной?
(а гнездо можно заблаговременно продать :)

Более того, можно расписать весь ритуал похорон, купить себе место на кладбище. Заранее.. Пожалейте своих близких...
Звучит весьма оптимистично :-) Может лучше и в самом деле пожалеть близких и даже ускорить процесс... не оставлять их перед выбором между вами и вашим имуществом. :)
Ты меня понял с точностью до наоброт..
И навел на забавную мысль.. Вот в моем случае ( у меня две квартиры), я действительно могу продать одну из них и преспокойно жить до самой смерти, не думая о деньгах ( квартиры у меня дорогие).. А на фиг сыну оставлять ? Лучше самой оттянуться.. Так ???
Далее. Прости за грубый вопрос : ты хоронил близких ? Действительно близких тебе людей ? Видел, как это делают другие ?
Видел убитую горем вдову, не понимающую, что от нее хотят ? Перебирающую вещи покойного мужа, чтобы что-то отдать похоронному агенту ?
Как дети трясущимися пальцами разбираются в документах покойной мамы, чтобы найти ее фотографию ? Ты искал место на кладбище ? Приходилось ? Если вдруг воля покойного - не кремирование ( урну можно получить в течение года, время есть), а захоронение в земле, то не разрешат хоронить, пока не будет справки о том, что место на кладбище есть..
Я похоронила и папу и маму. Так что знаю, о чем говорю. Чтобы моим детям не пришлось это все делать, я расписала все. Где, в какой церкви отпевать, где кремировать, и о месте побеспокоилась. Наше фамильное место - у Донского монастыря, но там хоронят уже пару столетий и места для меня может не быть. Так что купила заранее. Недалеко от родителей. И ничего в этом странного нет..
Не доводи здравую мысль до абсурда.

Кобра,
Все верно.

Вот в моем случае ( у меня две квартиры), я действительно могу продать одну из них и преспокойно жить до  самой смерти, не думая о деньгах  ( квартиры у меня дорогие)..
А сейчас ты о деньгах думаешь? Если да, то прости за нескромный вопрос: ты сама, своим трудом заработала на ДВЕ ДОРОГИЕ квартиры? Т.е. ты уверена, что они ТВОИ? Или все-таки имеется доля халявы, доставшаяся от предков?

История знает другой вариант: родовое имущество. Имущество, которое передавалось в наследство из поколения в поколение, и долгом каждого хозяина было сохранять и приумножать это имущество. Т.е. с одной стороны человек мог им пользоваться и оно признавалось его собственностью, но с другой - оно все же принадлежало РОДУ, а не человеку. И эта принадлежность диктовалась общественной моралью.
Такая система имеет свои принципиальные недостатки. К тому же нужно учесть, что понятие рода, которое исторически было очень существенным (в силу объективных причин), сейчас потеряло свою значимость.

Далее. Прости за грубый  вопрос : ты хоронил  близких ? Действительно близких  тебе людей ? Видел, как это делают  другие ?
Видел. Сам не хоронил, этими вопросами не занимался. Мой пост был в духе сарказма, ессно я понимаю что похороны - штука непростая и неплохо бы заранее побеспокоиться. (Тут кстати спрашивали - откуда заранее знать когда умрешь... разумеется, точно это знать невозможно, но приблизительно - не проблема!)

Как дети трясущимися пальцами  разбираются в документах покойной мамы, чтобы найти  ее фотографию ? Дети? 50-летние? И у них нет фотографий!? Или речь о внезапной трагической смерти в юном возрасте? А бывает и так, что ребенок никогда не увидит живым своего отца...

Unknown_Identifier , во-первых, сарказм здесь не уместен, в твоем случае скорее имеет место цинизм, что еще хуже.

Во-вторых, научи меня пожалуйста, мудрец, как мне приблизительно определить дату своей смерти? Если тебе это удастся, то я соглашусь с тем, что твои посты не являются бредом, выложенным на форуме только из- желания поспорить с кем-нибудь.

А отозваться бы не мешало.....

Unknown_Identifier , во-первых, сарказм здесь не уместен, в твоем случае скорее имеет место цинизм, что еще хуже.
Для кого - цинизм, а для кого - трезвый взгляд на обычные вещи...

Во-вторых, научи меня пожалуйста, мудрец, как мне приблизительно определить дату своей смерти?
Если тебе врачи сказали, что у тебя рак и жить осталось недолго - значит смерть не за горами. Если ты стар и с каждым годом чувствуешь как уходят твои силы - значит смерть не за горами. Если у тебя развиваются серьезные болезни внутренних органов, или если случился инсульт - значит смерть не за горами.

Совсем немного я видел людей, которые рассчитывали прожить еще многие годы, а тут бац - и умерли!

Unknown_Identifier, за свои слова нужно уметь отвечать. Рака у меня нет, я не старый еще, всего 28 лет.
Теперь во второй раз прошу тебя, как определить дату моей грядущей смерти.

(Grem @ 12.06.2005 - время: 15:46) Unknown_Identifier, за свои слова нужно уметь отвечать. Рака у меня нет, я не старый еще, всего 28 лет.
Теперь во второй раз прошу тебя, как определить дату моей грядущей смерти.
Вопрос был не о дате смерти, а о том, когда к ней готовиться. Немножко разные вещи. Разумеется, здоровому человеку в 28 лет готовиться к ней нет причин. Впрочем, писать завещание все-равно никто не запрещает.

P.S. Убедительная просьба не уходить из конструктивного русла...

флуд пошел, ну да и ...... с ним.

А твоя фраза о "заблаговременности" - это что? Не уход от "конструктивного русла"? Ты, братец, просто не знаешь, что такое смерть. И твои рассуждения о "заблаговременности" мне смешны.
ЭТО всегда происходит внезапно. Уж поверь мне, я своего отца хоронил, и мужик был - ого-го. Здоров как бык. Все случилось скоропостижно.
Смерть НЕВОЗМОЖНО предугадать или предсказать.

Посему твои рассуждения выеденного яйца не стоят. Теоретик......

ЭТО всегда происходит внезапно. Уж поверь мне, я своего отца хоронил, и мужик был - ого-го. Здоров как бык. Все случилось скоропостижно.
Смерть НЕВОЗМОЖНО предугадать или предсказать.
Извини, но это бред. То, что ты хоронил скоропостижно скончавшегося отца не делает твое мнение, основанное на этом случае, более объективным. Один случай статистики не делает...
Смерть предугадать МОЖНО (часть способов я уже описал), а заблаговременно к ней подготовиться и того проще! Ты еще жив? Жив! Подготовился? Нет! Ну так готовься пока жив!

Мне нечего больше с тобой обсуждать здесь. До встречи в Мясе.