Cтарикам везде у нас почёт?

(E-rotic @ 14.10.2006 - время: 22:41) Модераторы, извините, если не сюда, но по моему это серьёзно.

Ситуация. Сидела на детской площадке с ребёнком, на скамейке... подходит старик на костылях, садится. Я -на краю скамейки, он прекрасно помещался, ещё бы 2 человека влезли... Он начинает орать, что это его скамейка, и чтоб я убиралась. ОРАТЬ! а не просить . Я отвечаю, что она не куплена, я тут слежу за ребёнком, это детская площадка и никуда я не уйду.
После этого он обзывает меня сволочью, Б****ю, орёт, что я копейки не стою, что он кровь проливал и тд... и.... БЬЁТ МЕНЯ КОСТЫЛЁМ и пытается столкнуть со скамейки.
Первое желание было - ударить! Но остатки порядочности и воспитания не позволили. Ребёнок напуган, я в слезах домой.... выскочил муж меня на защиту - ну и что он мог? любая милиция и всё общество будет на стороне старых ветеранов,а я буду виноватой неизветсно в чём.

Я не понимю, за что я должна уважать старого и явно психически больного человека.
Я не понимаю, почему на детской площадке я уже не могу быть в безопасноти в субботу в 4 часа дня...
Я уже вообще ничего не понимаю, что-то сломалось во мне сегодня и очень конкретно....
НЕ зацикливайся на этой проблеме.... всё будет хорошо!!!

1. По моему убеждению, слабый и должен вести себя как слабый, а не как самый наглый. Это касается и детей, и стариков.
2. В каком-то ОСОБЕННОМ уважении априори, за старость лет, я людям отказываю. Старость - не заслуга. Уважительно следует относиться ко всем... Но я не могу уважать тех, кто не уважает меня. Не получается почему-то.

Итого, дед - хам, возможно, ещё и сумашай.
Только... если бить, то аккуратно - чтобы непонятно было, ударили или упал сам. В таком случае (а тем более, что такой дед и с милиционерами будет говорить так же, не самым уважительным образом), никто и слушать его не станет, пошлют.
А в ответ на удар палкой - палку, безусловно, надо отнять и сломать. Лично мне это очевидно.

В целом, озлобленные пенсы неприятны. Тем более, что своё недовольство от старости, болезней и нищеты они обращают ВСЕГДА на тех, кто ни в чём перед ними не виноват. На тех, кто живёт рядом или едет рядом с ними в транспорте. К сожалению, пенсионерское хамство - привычное дело для нашей страны. У людей какая-то ожесточённая иллюзия, что все прочие кругом им должны.

Я бы подвинулась, извинилась, улыбнулась и т.д. Ибо больной человек требует соответствующего к себе отношения..
А тем, кто собирался пинать ногами старика удачи не быть отдубашенными в старости собственными детьми, на глазах которых вы предполагали подобную расправу

Согласна. Те, кто по настоящему воевал, не будут хвастаться и прикрываться корочками.

Как обуздать хама-старика? Физическое воздействие только еще больше разозлит его. Идя на конфликт он уже морально готов, что будет борьба. Плюс полное отсутствие воспитания, поэтому взывать к его совести бесполезно.
Честно, я не знаю, как бы я поступила в подобной ситуации. Я наверное, просто отошла бы в сторону. Чтобы сохранить хотя бы видимое спокойствие.

Помощи от милиции ждать бесполезно, даже если будут нанесены травмы, он не будет оплачивать лечение. Даже в больницу старше 80-лет не кладут, хлопотно слишком.

Между прочим это злободневная тема!
Почему у восточных народов - аксакал или старейшина, в любом случае уважаемый человек, а у нас -старый козел, выживший из ума дурак и т.д. Может дело в самих стариках? Не так часто встречается добрая бабушка, зато злобных ворчливых старух - пруд пруди. И со стариками кроме как о том, что все воры и проститутки, беседовать не о чем. А лица наших стариков? Редко встречается благородное лицо, чаще злобная гримаса. Да и слово "мудрец" не часто к ним применимо, а вот "маразматик" - сплошь и рядом...
Может это особенности национального пенсионного возраста?

я вот думаю, что этот урод как раз и не ожидал отпора (как оказалось - правильно). ведь иначе он не ударил бы. Инстинкт самосохранения превыше всего)
Монелла, я бы посмотрела как бы вы отреагировали если бы вас ни за что БОЛЬНО ударили палкой. Меня, например, даже родители в детстве не били. Чувствовали, что нельзя. Если бы ударили - ушла бы из дома или дала бы сдачи или еще чео похуже. А уж от постороннего человека точно не стала бы терпеть.
Очень сомневаюсь, что он ветеран.

(Normal @ 15.10.2006 - время: 15:17) Между прочим это злободневная тема!
Почему у восточных народов - аксакал или старейшина, в любом случае уважаемый человек, а у нас -старый козел, выживший из ума дурак и т.д. Может дело в самих стариках? Не так часто встречается добрая бабушка, зато злобных ворчливых старух - пруд пруди. И со стариками кроме как о том, что все воры и проститутки, беседовать не о чем. А лица наших стариков? Редко встречается благородное лицо, чаще злобная гримаса. Да и слово "мудрец" не часто к ним применимо, а вот "маразматик" - сплошь и рядом...
Может это особенности национального пенсионного возраста?
Да, довольно злободневная тема.
У нас в городе наверное, процентов 50 жителей - пенсионеры.
Разумеется, они бывают разные, но хамье сильнее бросается в глаза, и кажется, что их больше.

Наши старики всю жизнь верили в "светлое будущее", строили, работали, ничего не могли себе позволить. А вместо того получили нищую, озлобленную старость, с полной неуверенностью в завтрашнем дне, с хамским отношением работников собесов и поликлинник...
Конечно, нельзя отрываться за свои обиды на других, но кто из нас не без греха...
Часто старикам не хватает внимания, и они стараются привлечь его как маленькие дети (стар и млад, ага). ведь маленький ребенок бывает дерется и кусает маму не со зла, а просто требует внимания. Вот и старики так же.

Что делать в таких случаях, как в этом сабже, я даже не знаю. Я стараюсь просто игнорировать, уйти. Может, это и не правильно, но мне мои нервы и время дороже.
Со своей "старухой" - соседкой по квартире, я наладила нормальные отношения очень быстро, хотя бабка - вредина та еще. Зато я столько узнала о блокаде (ей тогда 18 было) и жизненных историй о семьях нашего дома )))
Просто утром поздороваться, спросить о самочувствии, что-нить посоветовать, пожалеть, иногда поделиться чем-то вкусным (они на свою пенсию мало что позволить себе могут)... И вреднющая бабка превращается в ласковую бабушку, которая предлагает помощь мне (посидеть с ребенком, дозвониться до жилконторы или поликлинники и т.д.)

А что касается "Cтарикам везде у нас почёт", то давно уже нету его, этого почета. И уважать можно только человека, который сам уважает других.
Чему и детей учить. Ведь как аукнется...

E-rotic, мы недавно с пацанами на стадион пришли...на футбол...сидим...Билеты без указанных мест, садишься где хочешь...Подходит к нам дед, с костылём...и говорит моему другу "Иди отсюда, это моё место, я тут сидеть буду"...он ему говорит, что мест полно свободных, можно сесть куда угодно, мы никуда уходить не собираемся...Дед замахивается костылём и говорит, что если щас все не встанене и не уйдёте, он всех нас сволочей поубивает нахрен...и стоит, замахнувшись...Мы рассмеялись...ну правда, смешно так...Дальше этот дед бьёт со всего маху моего друга по спине... Ну и что дальше делать? У него пиджак весь в медалях и орденах...Ласкающий воду, удар на удар? Может быть... но я врят ли бы смог...есть какие то пунктики...грань, через которую сложно переступить...Мой друг сдержался...встал, взял его за горло, крепко, и сказал, что если ещё раз ударит, он потом до подъезда дойдёт с ним и там разобъёт костыль об эго голову... И дед остыл...сел рядом...на свободное место...
А вообще, когда что то касается моей жены...у меня сразу падает планка...моментально...зверею...как жена говорит "У тебя глаза сразу мутные становятся, с какой то поволокой" И тут уже разговоров и криков бы небыло... но только не на глазах у ребёнка...всё таки как ни крути, а уважения к этому, старшему поколению терять нельзя...и дети должны знать это. На одном, двух, пяти примерах нельзя делать выводы обо всех. Неуравновешенных, сумашедших и озлобленных людей хватает в любом возрасте...
E-rotic, не задерживай ты в себе всё это...пусть негатив проходит дальше...Бывает конечно, когда что то цепляется в голове и не отпускает долго...Но сейчас, просто улыбнись, подними правую руку вверх, и резко опусти, со словами "Да пошло оно всё на хрен"

Спасибо вам всем большое, я сейчас читаю.... и настолько легче.. как реально чувствуешь много сильных плеч, куда можно выплакаться, много тёплых рук, которые защитят
Чудесная фраза - из фильма Ну и Х*** с плащом, так, в оригинале?
Насчёт учить детей... они же не словами учатся, а поступками родителей, а не ммогу я псотупать напоказ. Да, мои родителей, своих бабушку и дедушку я учу уважать и любить, но всех подряд стариков....

Парадные бабки –сплетницы вызывают у меня только раздражение. Я никогда с ними не здороваюсь, а они смотрят на меня злобно словно я виноват, что они живут на свою мизерную пенсию. И то, что они воевали, это не позволяет им оскорблять других людей. Воевали они не только за вас или меня, а в первую очередь за себя. Нам тоже не сладко живется. Каждое время требует от людей определенные обязательств.
Не надо их трогать, пускай тихо доживают свои век.

Уважать стариков нужно, к их капризам нужно относиться терпимо, но явное хамство и распускание рук следует все равно пресекать. сама старость не дает прав на вседозволенность.

(Normal @ 15.10.2006 - время: 15:17) Почему у восточных народов - аксакал или старейшина, в любом случае уважаемый человек, а у нас -старый козел, выживший из ума дурак и т.д. Может дело в самих стариках?
Да, дело в их отношении к жизни. Он-стар, он сидит в чайхане,наслаждается почётом и уважением со стороны молодых, но в дела молодых не лезет.

А советские старики... что-то у них испортилось.

Согласен со всеми! Скажу больше - ПО НАСТОЯЩЕМУ ВОЕВАВШИЕ об этом не трубят и не машут как дубиной... А мораматику отвечать, или в серьёз относиться к его словам, не стоит, какие бы хаслуги в прошлом он не имел!

(Kaaakka @ 15.10.2006 - время: 17:00) А советские старики... что-то у них испортилось.
Мне кажется, в этом повинен "революционный задор", в котором они росли и воспитывались. Та убеждённость, что до них всё делалось не так, а вот они-то на любую тему знают, как правильно. И переделают мир по-своему.
Куда завёл страну этот подход к жизни, мы видим.
К сожалению, они так и не отказались от этой позиции.
Им всё ещё кажется, что они знают, как правильно. А мы в их глазах - заблудшие, отступники... и т.п.

(Kaaakka @ 15.10.2006 - время: 17:00) (Normal @ 15.10.2006 - время: 15:17) Почему  у восточных народов - аксакал или старейшина, в любом случае уважаемый человек, а у нас -старый козел, выживший из ума дурак и т.д. Может дело в самих стариках?
Да, дело в их отношении к жизни. Он-стар, он сидит в чайхане,наслаждается почётом и уважением со стороны молодых, но в дела молодых не лезет.

А советские старики... что-то у них испортилось.
Не лезет? Хм...

(E-rotic @ 14.10.2006 - время: 22:41) Ситуация. Сидела на детской площадке с ребёнком, на скамейке... подходит старик на костылях, садится. Я -на краю скамейки, он прекрасно помещался, ещё бы 2 человека влезли... Он начинает орать, что это его скамейка, и чтоб я убиралась. ОРАТЬ! а не просить . Я отвечаю, что она не куплена, я тут слежу за ребёнком, это детская площадка и никуда я не уйду.
После этого он обзывает меня сволочью, Б****ю, орёт, что я копейки не стою, что он кровь проливал и тд... и.... БЬЁТ МЕНЯ КОСТЫЛЁМ и пытается столкнуть со скамейки.
Первое желание было - ударить! Но остатки порядочности и воспитания не позволили. Ребёнок напуган, я в слезах домой.... выскочил муж меня на защиту - ну и что он мог? любая милиция и всё общество будет на стороне старых ветеранов,а я буду виноватой неизветсно в чём.

Я не понимю, за что я должна уважать старого и явно психически больного человека.
Я не понимаю, почему на детской площадке я уже не могу быть в безопасноти в субботу в 4 часа дня...
Я уже вообще ничего не понимаю, что-то сломалось во мне сегодня и очень конкретно....
Да сволач он - этот дед.
Старики иногда по непонятным причинам неадекватно борзеют. Я как-то также сижу с приятелем на скамейке (длиной - человек на 6); подходит бабка, села на другую половину (почти всю её собой заняв) и начала бубнить :"Я думала , что скамейки для пенсионеров... Я думала..." Мы на это не стали реагировать, а ей аж до того тошно стало, что она сама через две минуты встала, отошла на скамейку чуть меньших размеров и ждала, пока мы уйдём. Или другой случай. Я ехал в метро и дремал ; обут я был в известные гриндарсы. И вот я чувствую, что кто-то наступает мне на ногу! Это в гриндорсах-то я чувствую! Открываю глаза: передо мной дед стоит и говорит "Освободи ка место". Я думаю "Ну ладно, тварь старая, не хочешь вежливо - тебе вежливо и не будет". Уступил. А,выходя, сам прошёлся по его ноге.

Учти, у многих пожилых едет крыша - это медицинский факт. Так что на выподы надо реагировать, как на агрессию сумасшедших : спокойствием отвечать на хамство, а при физической угрозе по возможности покинуть место действия или ответь так, чтобы угрозы больше не было (ты, как милая, хрупкая девушка, носи с собой балончик с газом (the best - ШОК перцовый) - как- ни как с ребёнком гуляешь).

Меня ещё возмощает, когда старики требуют место в метро. А ведь в обьявлениях говориться:"... будьте взаимно вежливыми!.." Меня ведь, если просто попросить "Уступите место пожалуйста" , я ведь даже,будучи сонным и усталым,уступлю. А вот когда пытаются стащить или согнать фразочками типа "Так, молодой, постойка!" или "Нука место уступи а!", я на это либо промолчу и останусь сидеть, либо (при задиристом настроении) матом покрою (и не думайте, что это от невоспитанности - это я так стресс снимаю).

Зря Вы так, ну ей Богу... Зря. Этих стариков, пожалеть надо, ведь это сенильный психоз, на востоке таких отгораживает от мира куча родни, а мы выбросили их на улицу, даже лекарства им купить невозможно, о квалифицированной мед. помощи просто промолчу. Да, бабульки у подъезда, да перемывают, так это всю жизнь было и будет, а пугать человека, который не в состоянии адекватно воспринимать окружающее... Не корректно. Я не с луны свалился, был случай, соседи старые и сильно психически больные люди побили мою жену, я просто вынужден был защитить её, но постарался сделать это максимально вежливо... Ну ладно, ладно тоже некорректно, но детей учу уважать старость))) Заколдованный круг получаеться. Но пока в стране стариками не займёться государство, а оно В ЭТОЙ стране не займёться ими никогда, эту проблемму будем разгребать мы сами(впрочем, как и остальные тоже). Давайте не будем так жестоки по отношению к больным старикам и старушкам, постораемся хотя- бы обходить их что ли

(E-rotic @ 14.10.2006 - время: 22:41) Модераторы, извините, если не сюда, но по моему это серьёзно.

Ситуация. Сидела на детской площадке с ребёнком, на скамейке... подходит старик на костылях, садится. Я -на краю скамейки, он прекрасно помещался, ещё бы 2 человека влезли... Он начинает орать, что это его скамейка, и чтоб я убиралась. ОРАТЬ! а не просить . Я отвечаю, что она не куплена, я тут слежу за ребёнком, это детская площадка и никуда я не уйду.
После этого он обзывает меня сволочью, Б****ю, орёт, что я копейки не стою, что он кровь проливал и тд... и.... БЬЁТ МЕНЯ КОСТЫЛЁМ и пытается столкнуть со скамейки.
Первое желание было - ударить! Но остатки порядочности и воспитания не позволили. Ребёнок напуган, я в слезах домой.... выскочил муж меня на защиту - ну и что он мог? любая милиция и всё общество будет на стороне старых ветеранов,а я буду виноватой неизветсно в чём.

Я не понимю, за что я должна уважать старого и явно психически больного человека.
Я не понимаю, почему на детской площадке я уже не могу быть в безопасноти в субботу в 4 часа дня...
Я уже вообще ничего не понимаю, что-то сломалось во мне сегодня и очень конкретно....
Советую просто забыть.Да,неприятно.Но мою агрессию к таким людям часто подавляла жалость.Ибо всё это поведение у них от одиночества.И для них скандалы-хоть какая-то встряска.

Вспомнил прикол. Было мне лет 15-16...шлялись с девушкой по городу, незная чем заняться...а, зима была вроде, зашли в подъезд, погреться, поцеловаться...может сексом заняться...ну и я стою-курю...между этажами...Открывается дверь в квартире, выходит дед и орёт "Потуши сигарету и валите отсюда"...ну я конечно не тушу...и говорю "Отец, дай погреться, замёрзли...я потом бычёк на улицу выкину"...он ещё больше орёт, орёт "Я последний раз говорю!!!" Да пох... Сказал докурю и погреюсь...Он уходит... Выходит через минуту со стволом в руке, взводит боёк и наставляет на меня... со криками типа "Или уходите, или я тебя пристрелю прям здесь, мне всё-равно......." что то ещё там кричит... И дед старый, рука трясётся... блин, а мне и стрёмно вроде...и так смешно...ну возраст такой наверно, всё похрену... И я такой рубашку расстёгиваю до пупа, сигарета в зубах дымится...как крассноармеец...и кричу ему "Ну давай, стреляй, стреляй" Девушка моя завопила сразу, потащила меня вниз, тут сосед ещё вышел, парень молодой...Вобщем мы ушли...а бычёк я так в подъезде и кинул...в сторону деда, что бы он видел... Он конечно на всю голову уже отмороженный, но я ещё больше дурак...пальнул бы в меня и максимум что сделали, отправили бы его в больничку...на лечение...
Вот такие бывают пенсионеры

Да ты что?! Нес тоит из-за одного сумасшедшего разочаровываться во всем мире. Пойми ты этого старика: он, наверняка, многое на dqyt испытал, раз сейчас такой злобный стал... Кто знает, что у него в жизни произошло. А, может, у него в тот день было просто не очень (мягко говоря), хорошее настроение. Д амало ли. А еще говорят, что на больных не стоит обижаться. Обычно старички добрые, хотя и сворливые. Главное, что твои друзья и родные тебя любат и уважают, а на отальных наплювать. Не переживай ты так!