Цинизм..

так именно про это я и говорю...
дружба - лишь взаимовыгодный интерес...
а мне про "родство душ" доказывают...

(defloratsia @ 14.04.2006 - время: 06:17) родство душ - лишь громкие слова, не имеющие реального смысла... что есть это самое родство? общность интересов, увлечений, схожие взгляды...
Ох нет, не громкие это слова.... Знаешь, в жизни есть масса вещей, о которых невозможно ничего узнать, пока сам не почувствуешь. А даже если почувствуешь, то слов на то, чтобы описать, не хватит.... Одни говорят - нет Любви, другие утверждают - Любовь есть, но кто из них прав? Правы те, кто эту Любовь ощущают в своём сердце. И родство душ - не пустой звук; когда перед тобой родственная душа, что-то внутри тут же тебе подсказывает это. Главное - вовремя распознать... Хотя - всё в жизни происходит удивительно вовремя :)

в том-то и дело, ёпэрэсэтэ, что я всех люблю и меня все любят... biggrin.gif 0086.gif а хочецца кого-то одного... самого... самого... :(
хочецца поверить в сказку, но не могу...
А и не верь :) Когда сказка придёт в твою жизнь, у тебя не останется ни единого сомнения в том, что она есть.

А я не циник и не абсолютный романтик.Я не озлоблена на мир,но и не смотрю на него сквозь розовые очки.Многое в нем мне не нравится,но это не причина разочароваться в нем навсегда.Все равно я знаю,что что-то хорошее всегда есть.
У меня так же, согласна полностью:)
В связи с этим пришла такая мысль: есть разница между цинизмом ( циничным человеком) и циничным отношением (как правило, к некоторым вещам и/или в некорых ситуациях) - какая-то особая беспристрастность и, действительно, равнодушие.
Пока думала, в памяти всплыли такие моменты в собственной жизни... ситуации, например, когда многие *нормальны* люди (условно=не цинично настроенные) расчувствовались бы, посочувствовали человеку, а у меня - лед, и ничего поделать с этим не могу, да и не хочу.
Хотя я человек весьма чувствительный, и циником себя не считаю.
Вот и получается - такой был настрой. А у кого-то такие *периоды* более затяжные, чуть ли не постоянные. Причем в этом самом состоянии ты вполне себе разумно оцениваешь ситуацию и осознаешь свое циничное отношение. М.б. для такого состояния (отношения) есть другое слово... пока не нашла, может, кто подскажет?
родство душ - лишь громкие слова, не имеющие реального смысла... что есть это самое родство? общность интересов, увлечений, схожие взгляды... 
Ох нет, не громкие это слова.... Знаешь, в жизни есть масса вещей, о которых невозможно ничего узнать, пока сам не почувствуешь. А даже если почувствуешь, то слов на то, чтобы описать, не хватит
Угу... Я тоже так чувствую. Да, бывает и так, что дружба - лишь взаимовыгодный интерес... не спорю, НО это далеко не все, что бывает! Доказывать это, действительно, глупо. Чувствуют все по-разномую Для кого-то эта область - вне сферы восприятия. Это не плохо, не хорошо - просто так есть. Но, например, если если кто-то на слух не отличает малую секунду от большой, это не значит, что они звучат одинакого...

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 05:22) (Эрэктус @ 12.04.2006 - время: 03:19)Ведь если человек живет и рассматривает дружбу как "взаимовыгодный интерес", любовь как "всплеск гормонов" а доверие для него - "бессмысленный термин", то неужели это жизнь?
а почему вы считаете, что это не жизнь? я просто не идеализирую мир, я принимаю его таким, какой он есть...
я как ребенок, который не верит в деда Мороза... да, другие возможно и счастливей меня, танцуя под елкой и ожидая чудес... а я просто знаю, что дед Мороз - переодетый сторож...
Я не считаю, я спрашиваю.

Тут про дедов морозов и чудеса уже сказали. Мне лишь остается пожелать Вам настоящего "всплеска гормонов"!
(defloratsia)родство душ - лишь громкие слова, не имеющие реального смысла... что есть это самое родство? общность интересов, увлечений, схожие взгляды... и чем ваши "друзья" лучше моих "знакомых"? :)
Когда я слышу про "родство душ" сразу вспоминаю одно четверостишие…
Если конечно в контексте упоминавшихся здесь Цвейга и Пушкина оно будет уместно
Ты шептал мне вечерами о любви,
Про чувства и про родственные души.
Но однажды мы остались визави
И ты мне вдул по самые по уши!

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 02:33) вопрос... а вы - циник или романтик? вы верите людям? вы верите в человечность, любовь, дружбу? и хотелось ли вам хоть когда-нибудь стать циником?
Циником уже стал...

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 02:33) вопрос... а вы - циник или романтик? вы верите людям? вы верите в человечность, любовь, дружбу? и хотелось ли вам хоть когда-нибудь стать циником?
Хорошая темка. Я за ЗДОРОВЫЙ ценизм, не иначе. Думаю, именно такой во мне и есть, если занесет, сама замечаю. Но циников, до костей мозга мне жалко Уж больно они рациональны что ли, нет в них жизни что ли...расчет правильный во всем. Поэтому, мера должна быть и все тогда будет в порядке...и любовь будет любовь и дружба-дружбой

(*_MiLedi_* @ 16.04.2006 - время: 14:32) ... и все тогда будет в порядке...и любовь будет любовь и дружба-дружбой
в порядке? любовь - это порядок??? люди, вы правда этого хотите??? ОНО ВАМ НАДО???!!! да куда ни посмотри, везде боль, отчаяние, слезы и аццкий вой из-за этой самой любви!!! любовь - это горе, это наказание, это жестокая пытка, а не чудесный дар!!! посмотрите вокруг, откройте же глаза! 90% самоубийств совершаются из-за любви.... любовь - это безумие....

(defloratsia @ 16.04.2006 - время: 22:58) в порядке? любовь - это порядок??? люди, вы правда этого хотите??? ОНО ВАМ НАДО???!!! да куда ни посмотри, везде боль, отчаяние, слезы и аццкий вой из-за этой самой любви!!! любовь - это горе, это наказание, это жестокая пытка, а не чудесный дар!!! посмотрите вокруг, откройте же глаза! 90% самоубийств совершаются из-за любви.... любовь - это безумие....
Надо!!! Это и есть жизнь А так, роботомашины ходячие, ни взлетов тебе, ни падений...болото Да, свое мнение никому не навязываю

(defloratsia @ 16.04.2006 - время: 22:58) 90% самоубийств совершаются из-за любви.... любовь - это безумие....
Правда? А я думала, что 100% самоубийств случается из-за психических расстройств

И вообще, жизнь - это здесь и сейчас, а не через 30 лет. И давайте уже наслаждаться ею, а не думать, что может произойти. Ну да, может быть, через полгода от любви остануться только воспоминания.
А может быть, вас завтра переедет асфальтовым катком, и вы умрете абсолютно счасливым и безумно влюбленным.

Возможно, через две недели тебе будет неприятно вспоминать об этой теме.
Но сейчас то ты ей наслаждаешься, не так ли?

(Mermaid)Правда? А я думала, что 100% самоубийств случается из-за психических расстройств
а по мне, так любовь и есть - временное психическое расстройство... а что, разве не так? влюбленный приписывает несуществующие качества объекту своего обожания, полностью игнорируя его недостатки и пороки, практически обожествляет его... если любовь взаимна (что по моим наблюдениям, все же, большая редкость), влюбленный какое-то время пребывает в эйфории, но со вренем спускается с небес на землю, совершенно разочаровавшись в своей половинке... влюбленные все чрезмерно драмматизируют, доводя себя до нервного срыва....

Возможно, через две недели тебе будет неприятно вспоминать об этой теме.
Но сейчас то ты ей наслаждаешься, не так ли?
упс... а почему мне собссна должно быть неприятно вспоминать об этой теме? тихо-мирно обсуждаю своих "тараканов", с приятнейшими людьми общаюсь, пока что у меня только положительные эмоции... вы правы, я наслаждаюсь, сама интеллектом не блещу особо, так хоть умных людей послушаю, всё польза... я серьезно, не сочтите за сарказм...

Я тут почитала тему и на вопрос "Что скажете?" могу ответить, что судя по постам, Вы, defloratsia, не циничны...
Вообще, многие несколько странно понимают значение этого слова... Ведь даже определение этого понятия кто-то в теме приводил...Это не скепсис, не критичность, не язвительность даже. Это издевательское, разрушительное отношение ко всему, что может быть свято и ценно для любого другого человека.
Я думаю, что циников здесь нет вообще - здесь либо реалисты, которые так отдыхают, либо романтики, которые надеются здесь что-то получить или кому-то что-то дать.
Циник уже давно бы сказал, что здесь занимаются фигней, нагадил бы всем в душу и ушел...

Очем вы говорите и топик стал мрачный. ВСЁ отлично. Есть серость в облаках - это классно. Ну голуби какнули тебе-здорово, разве не смешно. Тебя задели плечом, а ударили и забрали деньги - тоже классно. Это всё для того чтобы вы дурни задумались а правильно вы себя ведете в жизни. Помните плохие мысли возвращаются бумерангом и в действии (натурально). Ты кого то послал а тебе уже привет передали.
Я проснувшись подхожу к окну и говорю ДОБРОЕ УТРО МИР! И мир мне отвечает хорошей погодой, улыбчатыми людьми и удачей в бизнесе. Улыбайтесь! И мир ответит тем же.

(norilsk @ 17.04.2006 - время: 10:14) Очем вы говорите и топик стал мрачный. ВСЁ отлично. Есть серость в облаках - это классно. Ну голуби какнули тебе-здорово, разве не смешно. Тебя задели плечом, а ударили и забрали деньги - тоже классно. Это всё для того чтобы вы дурни задумались а правильно вы себя ведете в жизни. Помните плохие мысли возвращаются бумерангом и в действии (натурально). Ты кого то послал а тебе уже привет передали.
Я проснувшись подхожу к окну и говорю ДОБРОЕ УТРО МИР! И мир мне отвечает хорошей погодой, улыбчатыми людьми и удачей в бизнесе. Улыбайтесь! И мир ответит тем же.
И серость должна быть в меру Здоровый цинизм-это хорошо. Но когда впадают в крайности, мрак просто

(norilsk @ 17.04.2006 - время: 10:14)Ну голуби какнули тебе-здорово, разве не смешно. Тебя задели плечом, а ударили и забрали деньги - тоже классно. Это всё для того чтобы вы дурни задумались а правильно вы себя ведете в жизни.

Перефразируем "вся наша жизнь - театр и мы в ней актеры" в "вся наша жизнь - арена цирка и мы в ней клоуны" ?
Это здоровый цинизм?

=Funny Child,16.04.2006 - время: 11:38]Мне кажется, в этих предрассудках виновато традиционное христианство. В нем исторически со времен Павла практиковалось противопоставление духовного и материального. Материальное объявлялось \\\"низким\\\", даже, я бы сказал, \\\"принижающим\\\" духовное, которому присваивалась некая самоценность...
Это типичный комплекс неполноценности. Не важно, в чем конкретно он выражается: в отбивании пенисов у античных мраморных статуй, как это делали ранние адепты, или в игнорировании реальных интересов в отношениях между людьми.
Такое впечатление, что некоторые полагают, что духовное родство и близость ТРЕБУЮТ ОТКАЗА от практических человеческих надобностей. Как будто \\\"духовное\\\" благо подразумевает действия СЕБЕ В УЩЕРБ. Это конечно не так. Близость - понятие абстрактное, но оно включает все возможные формы, и утилитарную в том числе...
Другое дело, что АБСОЛЮТНАЯ комплиментарность (свместимость) невозможна и поэтому чем-то приходится жертвовать... Романтики предпочитают жертвовать материальным, \\\"циники\\\" - духовным... но это все-таки вынужденная мера, а не игнорирование...
Я не совсем поняла твой коммернтария, точнее, к чему ты вел, чему именно ты возражаешь, а с чем соглашаешься?
Если не согласен с тем, что не провожу равенства между родством душ и взаимовыгодой, то это, скорее из *лингвистических соображений*
взаимовыгода - выгадывать - гадать: то ли получу я эту выгоду, то ли нет...
К духовной составляющей дружбы это как-то... не в яблочко, в общем. Никто и не говорит об ущербе себе, хотя такое бывает, но какое же это родство?
Да , не в словах суть, но чтобы выразить суть мы используем разные слова, стараемся использовать их более точно, иначе зачем их столько понапридумывали?..
Но в посте акцент я все-таки делала на отличии - имхо - цинизма и циничного отношения... И хотелось бы услышать комментарии в эту сторону. Кто что думает.

Мне кажется, что цинниками и безразличными к жизни людьми становятся те, кто очень много раз обжигался в и разочаровывался в отношениях с близкими людьми и друзьями.....кте кто не верит в светлую любовь и дружбу!!

(Тринадцатый @ 17.04.2006 - время: 13:12) Мне кажется, что цинниками и безразличными к жизни людьми становятся те, кто очень много раз обжигался в и разочаровывался в отношениях с близкими людьми и друзьями.....кте кто не верит в светлую любовь и дружбу!!
угу... а ещё те, кто слишком долго остаётся один на один с собой

(defloratsia @ 17.04.2006 - время: 03:43) упс... а почему мне собссна должно быть неприятно вспоминать об этой теме? тихо-мирно обсуждаю своих "тараканов", с приятнейшими людьми общаюсь, пока что у меня только положительные эмоции... вы правы, я наслаждаюсь, сама интеллектом не блещу особо, так хоть умных людей послушаю, всё польза... я серьезно, не сочтите за сарказм...
Типичный признак цинизма!! ДЭФИ, ты провокаторша!! Тут такие страсти разгорелись, а она себе про Ваньку стишки сочиняет!!

(Funny Child @ 17.04.2006 - время: 14:39)Я веду к тому, что близость - понятие комплексное.


Полностью согласна! Я тоже - к этому и веду :)
Дефлорация сказала, что вместо родства душ есть совпадение интересов, а вы с Юни принялись доказывать, что это идеальная категория.
Да нет, я просто пыталась сказать, что родство душ - оно есть, это не такая иллюзия, как может показаться.
А я просто сказал, что противоречие между идеальным и материальным искусственное, обусловленное религиозной традицией. Близость подразумевает и духовный компнент и совпадение интересов. А сам факт этого совпадения никак не принижает характера отношений.
Наконец-то, в чем-то наши позиции все же совпадают: понимание, оказывается, возможно...
жалко, смайлики у меня не загружаются...

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 02:33) вопрос... а вы - циник или романтик? вы верите людям? вы верите в человечность, любовь, дружбу? и хотелось ли вам хоть когда-нибудь стать циником?
Я романтик... Хотя друзья говорят, что более трезво смотрю на вещи...
Я верю в дружбу... Родители говорят это пройдет с возрастом...
Любовь... Уже не верю... Хоть и надеюсь, что она прийдет
Человечность... Во мне есть такое качество... Но многие говорят, что это может меня погубить...
Что говорят обо мне посторонние люди для меня мало что значит. А вот друзья и родные... Нет!
Циник ли я... Не могу знать