Цинизм..

Недавно я прочитала рецензию на одну книгу. Меня в ней поразила одна фраза: "Цинизм - удел юности. По настоящему взрослый человек романтичен".

А ведь так и есть, если подумать.
Когда ты молод и миру то предъявить нечего, не добился ты пока ничего в жизни, и пережил совсем немного. А так хочется! Вот и приходится делать вид, что "Вася пожил, Вася знает, Васю нечего учить". Что ты так опытен, что тебя уже ничем не удивить.

Да и общество, пестующее наши инфантильные черты, например, желание самоутвердиться или покупать новые игрушки, очень даже положительно относиться к цинизму. Например, легко сказать "я его хочу", а вот "люблю", это, извините, как то непонятно.

А доверие, на мой взгляд - это своего рода дар, аванс человеку. Если тебе доверяют, обмануть сложнее.
Открытость - это, конечно, уязвимость, но, в то же время, животные показывают живот, чтобы их не тронул противник.

(Джавахарлал Нюру @ 12.04.2006 - время: 23:07) (ВедьмАчка @ 12.04.2006 - время: 20:34) (Джавахарлал Нюру @ 12.04.2006 - время: 20:30) Вот если бы в конце было что-то такое "... которых можно хорошо поиметь, воспользовавшись их слабостью...", то тогда - да. Он. Цинизм)))
хм... а если слабые расслабятся и получат удовольствие? тогда - романтика?
Ипоял...
А чего ты не понял? Мы тут сообща пришли к выводу, что цинизЬм и романтизЬм - две стороны одной медали. Следовательно, если сильные, как ты говоришь, "имеют" слабых и это есть цинизЬм, то слабые, в романтических порывах, соответственно, расслабляютЬся и получаютЬ удовольствие от цинизЬму. Хм... по-моему, проще пареной репы )))

(Variola Vera @ 12.04.2006 - время: 22:16) ДЭФИ, для этого одной жизни мало, ты как стайер размышляешь, а жизнь -спринт!! Прекрасное на каждом шагу, только измени угол зрения. Вот мой ник красиво звучит?? А в переводе ЧЕРНАЯ ОСПА!!! Хандра у тебя, временная, вот и все! Если на Взрослом совета будешьпросить ,то действительно запрограммируют умными цитатами!! Ты веселая, остроумная и для кого-то и есть то ПРЕКРАСНОЕ и вовсе не иллюзия!! Вспомни свой "КреатиФФ..." и улыбнись!! А нНЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ ожидать - это нонсенс, оно само тя по башке стукнетЬ, только непредсказуемо!!
да прекрасного много, солнц, я ж разве спорю? теплота на каждом шагу... это радует... вот завела эту тему, и чессказать приятно удивилась поддержкой и теплотой здесь постящих...
мож это все и хандра, не знаю... только я себя бабкой старой чувствую, как ни крути...

(ВедьмАчка @ 12.04.2006 - время: 23:18) (Джавахарлал Нюру @ 12.04.2006 - время: 23:07) (ВедьмАчка @ 12.04.2006 - время: 20:34) (Джавахарлал Нюру @ 12.04.2006 - время: 20:30) Вот если бы в конце было что-то такое "... которых можно хорошо поиметь, воспользовавшись их слабостью...", то тогда - да. Он. Цинизм)))
хм... а если слабые расслабятся и получат удовольствие? тогда - романтика?
Ипоял...
А чего ты не понял? Мы тут сообща пришли к выводу, что цинизЬм и романтизЬм - две стороны одной медали. Следовательно, если сильные, как ты говоришь, "имеют" слабых и это есть цинизЬм, то слабые, в романтических порывах, соответственно, расслабляютЬся и получаютЬ удовольствие от цинизЬму. Хм... по-моему, проще пареной репы )))
Шож ты меня так по-диагонали читаешь? "Если-бы", говорю.
В данном случае речь не о силе и слабости, а о причине, мотиве. В один момент времени , если тебе ЭТО почему-то очень надо, ты проявляешь сильные эмоции (СЛАБОСТЬ ПРОЯВЛЯЕШЬ, а управлять ей не можешь), в другой, если тебе оно не очень надо, пополамные эмоции, то есть СИЛУ. Так от чего у нас самое большое удовольствие? От силы или от слабости?;-)
В данном случае речь об отсутствии сильных эмоций из-за усталости.

(Funny Child @ 12.04.2006 - время: 22:30) Если позволишь перейти на ты, я открою тебе секрет.
Настоящее чудо может случиться не раньше, чем ты будешь уверена в его невозможности. Иначе это уже не чудо. Наплюй на тех, кто будет рассказывать о своей вере в чудеса - они живут иллюзиями. Чуда удостаивается лишь тот, кто его для себя исключает. Вот тут-то оно и подкрадется из-за угла.
Когда я был молод, здоров и чертовски привлекателен, моя жизнь была сплошной рутиной и куркуляцией.. Нужно было попасть в больницу, лишиться здоровья и средств к существованию и подвести черту, чтобы за этой чертой случилось чудо. Но в чудесных делах свидетельство никакой роли не играет. Любое изреченное свидетельство есть ложь. Так что не верь мне, иначе чуда тебе не видать.. )))))
очень трогательный пост... я расчувствовалась... правда...

даже не знаю, а нужно ли мне это чудо, если для этого необходимо попасть в столь трагическую ситуацию...

я панически боюсь, что годами душимые мною эмоции смогут когда-нибудь выбрацца наружу... как страшно представить себя в роли беззащитной истерички... но порой эта роль так заманчива... не хватает душевного надрыва... кажется, что я пережила все, что только можно пережить, и от этого невыносимо тоскливо....

где тут у вас продаецца наивность? дайте две...)))

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 23:59) я люблю людей, но не могу сосредоточить свою любовь на ком-то одном, или хотя бы на группе лиц... я не могу выделить кого-то...

Так это же замечательно! Большинство людей любят некоторых и не любят многих, либо относятся к многим по крайней мере безразлично...
а я вот, хоть убейте, не могу понять, что значит "верить людям"... как это верить?   верить в то, что конкретный человек никогда не сделает что-то во вред вам? верить словам? или верить, что мысли и желания данного человека совпадают с вашими? не представляю, как такое возможно... и даже не потому, что "жизнь меня закалила", хотя и не без этого, а просто потому, что невозможно предугадать, что у человека на уме...
"Верить" в данном случае означает то, что если у человека есть затруднения на данный момент, ты веришь в то, что это - серьёзно, и если есть силы и возможность, помогаешь ему или по крайней мере пытаешься его понять.
я искренняя, насколько это только возможно, но полная открытость - это все же, наоборот, уязвимость... полная открытость - это наив в чистом его виде...
Наивом было бы открываться, не чувствуя за собой силы к этому шагу. Я не случайно подчеркнул - открытость возможна в том случае, если человеку нечего скрывать. Если оберегать и лелеять в себе свой "тонкий внутренний мир", то можно со стопроцентной уверенностью сказать, что на такой мир будет тем больше посягательств, чем больше человек его оберегает. А ведь если нет ничего особо ценного - так и нечего оберегать. Если соединить свой мир с миром всех окружающих людей, то никто не сможет нанести удар - просто потому, что ты ничего ни от кого не укрываешь, всё твоё есть достояние других.

даже не знаю, а нужно ли мне это чудо, если для этого необходимо попасть в столь трагическую ситуацию...
Может быть, и не надо попадать в трагическую ситуацию, но однозначно то, что чудо случается тогда, когда ты его и вовсе не ожидаешь. Песню помнишь - "Любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь"? Вообще говоря, чем меньше ожидаешь чудес, тем больше их в жизни случается - как ни странно, но таков закон этого мира.

кажется, что я пережила все, что только можно пережить, и от этого невыносимо тоскливо....
Слава Богу, что это только кажется. Жизнь длинная, и у тебя всё впереди. Только не торопи события - всему своё время, и чуду - тоже :)

(Unicorn @ 13.04.2006 - время: 08:02) Наивом было бы открываться, не чувствуя за собой силы к этому шагу. Я не случайно подчеркнул - открытость возможна в том случае, если человеку нечего скрывать. Если оберегать и лелеять в себе свой "тонкий внутренний мир", то можно со стопроцентной уверенностью сказать, что на такой мир будет тем больше посягательств, чем больше человек его оберегает. А ведь если нет ничего особо ценного - так и нечего оберегать. Если соединить свой мир с миром всех окружающих людей, то никто не сможет нанести удар - просто потому, что ты ничего ни от кого не укрываешь, всё твоё есть достояние других.


но ведь у каждого из нас есть хоть что-то, огласка чего была бы, мягко сказать, не очень приятна... кто из нас не делал ошибок? в том и уязвимость...
а холить и лелеять свой внутренний мир, пряча его от всех и каждого - нелепо и как-то..эгоистично что ли? держать при себе всё хорошее - это какая-то "духовная жадность"... а жадность не есть хорошо в любом ее проявлении...

хотелось бы конечно верить...но увы...

куда катится мир.......?!

Цинизм - это обостренная правда.

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 02:33) сегодня вот задумалась, а хорошо ли это - быть циником?
даже не помню, в каком возрасте я потеряла веру в "прекрасное, доброе, вечное"... любовь - лишь всплеск гормонов... дружба - лишь взаимовыгодный интерес... доверие - бессмысленное слово, совершенно нелепый термин...
в свои 27 лет мне иногда кажется, что мне пятьдесят... по натуре я очень добрый человек, я смотрю на окружающих, как на маленьких детей со своими детскими проблемами... я жалею их, ведь они так беззащитны и наивны...
хорошо ли это - быть циником? многие говорили мне, что даже завидуют моему извечному хладнокровию и глобальному пофигизму... а я вот многое отдала бы за каплю наивности, за возможность верить хоть кому-то безоглядно... печально...

вопрос... а вы - циник или романтик? вы верите людям? вы верите в человечность, любовь, дружбу? и хотелось ли вам хоть когда-нибудь стать циником?
Я законченный циник. Если окружающие замечают за мной какие-то романтические настроения или поступки, то в 8 из 10 случаев на мне надета маска романтика. Причём, эту маску мне надеть бывает очень нелегко и внутри меня всегда кипит борьба по этому поводу.
При этом в дружбу я верю. В дружбу искреннюю, бескорыстную.
В любовь верю тоже, но не в вечную. Агата Кристи в своё время пела: "Вечная любовь - чистая мечта".

Но будучи таким циничным скотом, я не осуждаю романтиков. Я не считаю свою позицию по обсуждаемым вопросам истиной в последней инстанции. Она может быть таковой лично для меня, но я допускаю, что для кого-то другого она покажется сущим бредом. Я не пойму такого человека, но осуждать не буду.

(Elladia @ 13.04.2006 - время: 11:09) хотелось бы конечно верить...но увы...

куда катится мир.......?!
см. на Мясе!!!

А я не циник и не абсолютный романтик.Я не озлоблена на мир,но и не смотрю на него сквозь розовые очки.Многое в нем мне не нравится,но это не причина разочароваться в нем навсегда.Все равно я знаю,что что-то хорошее всегда есть.Люди есть хорошие,есть плохие,это нормально.Иногда я очень четко вижу какие-то недостатки,иногда вижу людей буквально насквозь,вижу причины многих проблем,которых сами люди не видят,но это не причина считать себя чем-то высшим по отношению к ним.Цинизм - это все-таки проявление гордыни,а гордыня это как ни крути грех.А романтизм это дело конечно хорошее,но тем оно и хорошо,что должно быть в меру.

А я в душе романтик, а в снаружи циник. Делаю вид, что ненавижу всех и всё, вечно всех "опускаю" и оскорбляю ( в основном близких и беспричинно). Хожу вечно злая, недовольная или равнодушная. А в душе очень из-за всего этого переживаю, но ничего с собой поделать не могу.

(ляляля @ 13.04.2006 - время: 23:46) А я в душе романтик, а в снаружи циник. Делаю вид, что ненавижу всех и всё, вечно всех "опускаю" и оскорбляю ( в основном близких и беспричинно). Хожу вечно злая, недовольная или равнодушная. А в душе очень из-за всего этого переживаю, но ничего с собой поделать не могу.


это страшно... может у вас депрессия? возможно, несколько сеансов у хорошего психоаналитика помогли бы вам изменить жизнь к лучшему...

(Funny Child)наивность здесь и рядом не стояла... Ты все же Амок у Цвейга посмотри. Там как раз эта тематика. Уважаемая женщина средних лет с безукоризненной репутацией, имеющая детей и любящего мужа, бросает семью и убегает с каким-то совершенно никчемным человечком... давно читал, конкретики не помню.
Вот собсно Цвейг и полагает, что никаких разумных обоснований для этого случая искать не надо. Это "амок" - своего рода аффект, временное помутнение сознания, которое свойственно как раз хорошо обустроенным, разумным и совершенно не экзальтированным людям. Женщинам, точнее.
Так что ничего необычного в твоих ощущениях нет - это часто бывает. Весь вопрос: имеет ли человек право на безумство. Мне кажется, что имеет.
я обязательно прочитаю, солнц...
а ведь эта женщина в момент своего временного умопомрачения наверно испытала больше счастья, чем за долгие годы своего унылого существования...
а интересно, почему именно женщинам свойственно кидаться в омут с головой? ведь и правда, мужчины в большинстве своем на такое не способны... странно... "любовь зла, полюбишь и козла"... именно женщины почему-то более склонны любить, не взирая на ощутимые рога и скверный запах... что это, жалость? потребность в самопожертвовании? почему, когда стоит выбор между "козлом" и достойным мужчиной, многие женщины предпочтут блеяние серенадам? мазохизм какой-то... нужна ли такая любовь?

а ведь эта женщина в момент своего временного умопомрачения наверно испытала больше счастья, чем за долгие годы своего унылого существования...
Я думаю, что нет. Я у Цвейга не читала, а у Толстого читала "Анну Каренину". Там про это очень подробно. Никакого счастья, от него только отдаляешься. Это было отвлечение от темы "цинизм".

(defloratsia @ 12.04.2006 - время: 05:22) друзей у меня много... друзья для меня - это люди с кем мне приятно общаться, им хорошо со мной, мне хорошо с ними - вот и взаимовыгодный интерес... я, хоть убейте, не могу понять людей, которые в понятие "дружба" вкладывают что-то более...


То, что Вы описали - это знакомые, а друзья - Это не взаимовыгодное сотрудничество Это - родство душ!!!!

И любви Вы не испытывали!

Просто Вы, девушка, черезчур эгоцентричны, направлены внутрь себя, так сказать, Вы заперли себя в панцирь напускного ценизма и равнодушия. Вам страшно. Вы боитесь этого мира. Вы боитесь выйти лицом в лицу и сказать всему миру что Вы есть личность!!!

Тот кто не любит не бывает любим!!! Тот кто ни чего не делает - не совершает ошибок!

defloratsia,
во-первых, если ты об этом задумалась, то не все потеряно, это шутка.
Все банально, до идиотизма - тебе пока не повезло, но обязательно повезет!
Я встречал женщин цинников, непрошибаемых и прочее..., но видела бы ты, что с ними происходило, когда они неожиданно влюбляются. Взрыв, фейерверк! Более страстных, неутомимым, отдающихся полностью со всеми потрохами женщин нет. Но, правда, как следнствие, обычно - разочарование, но яркость и наполненность жизни согревают еще многие годы.
Удачи тебе и не пропусти свой взрыв!

(old_beavis @ 14.04.2006 - время: 02:40) То, что Вы описали - это знакомые, а друзья -  Это не взаимовыгодное сотрудничество Это - родство душ!!!!

И любви Вы не испытывали!

Просто Вы, девушка, черезчур эгоцентричны, направлены внутрь себя, так сказать, Вы заперли себя в панцирь напускного ценизма и равнодушия. Вам страшно. Вы боитесь этого мира. Вы боитесь выйти лицом в лицу и сказать всему миру что Вы есть личность!!!

Тот кто не любит не бывает любим!!! Тот кто ни чего не делает - не совершает ошибок!
родство душ - лишь громкие слова, не имеющие реального смысла... что есть это самое родство? общность интересов, увлечений, схожие взгляды... и чем ваши "друзья" лучше моих "знакомых"? :) вы не правы... под выгодой я не имела ввиду материальные ценности и прочее, это уже сотрудничество, а не дружба... дружба - лишь длительное приятное общение с симпатичным тебе человеком...

хороший мой собеседник, цинизм мой, если это все же цинизм, в чем я уже сомневаюсь, совершенно не напускной... я не вижу смысла чего-то на себя "напускать", я не девочка-подросток, пытающаяся выглядеть круче своих товарок по дискотеке...:) а равнодушия во мне нет ни на грамм, просто эмоции мои чуднЫе какие-то... кругом все пылают от страстей, а я остаюсь хладнокровной... но в то же время, ситуация, воспринимаемая другими с полнейшим равнодушием, заставляет мое сердце сжиматься от жалости...

в том-то и дело, ёпэрэсэтэ, что я всех люблю и меня все любят... а хочецца кого-то одного... самого... самого... :(
хочецца поверить в сказку, но не могу...

(188 @ 12.04.2006 - время: 05:38) а вот это напрасно... ... стоит ли перживать, что у тебя две руки, а не четыре..? Думаю, надо принимать себя как данность и не загружать себя чрезмерной рефлексией.
мммм.... хорошо сказано.... прям ножом по сердцу....
Если вложить в это определенный религиозный смысл, то переживать стоит именно о том, что у тебя не четыре руки... Когда будет четыре руки, проблемы цинизма стоять не будут :)

(defloratsia @ 14.04.2006 - время: 03:17)под выгодой я не имела ввиду материальные ценности и прочее, это уже сотрудничество, а не дружба... дружба - лишь длительное приятное общение с симпатичным тебе человеком...
а выгода определяется не только звонкой монетой. Обмен приятностями с другом тоже может быть взаимовыгодным.
Как в старой детской загадке: "туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно?"
(ответ - качели) © журнал "Мурзилка", образца семидесятых годов прошлого века