Что важнее в кризис?

DELETED
Акула пера
1/25/2015, 2:15:44 AM
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 18:31)
Я в недоумении. Проблема ведь не только в ритейлерах, а в том, что производителям надо расширять производство, но года для этого недостаточно, надо минимум 5-10 лет (об этом все аналитики говорят). А на какие деньги они будут это делать? На деньги потребителей. Будут повышать цены (чему сейчас весьма способствует отсутствие конкурентов), и с этой выручки они будут расширяться, то есть мы будем оплачивать сие из собственного кармана.
Конечно способствует, т.к. год это более чем достаточный период, чтобы даже крупные и неповоротливые ритейлеры распродали запасы и переориентировали логистику под других поставщиков, свою часть доли рынка получат отечественные производители, а удорожание импорта в рублях существенно увеличивает эту долю.
Я в недоумении. Проблема ведь не только в ритейлерах, а в том, что производителям надо расширять производство, но года для этого недостаточно, надо минимум 5-10 лет (об этом все аналитики говорят). А на какие деньги они будут это делать? На деньги потребителей. Будут повышать цены (чему сейчас весьма способствует отсутствие конкурентов), и с этой выручки они будут расширяться, то есть мы будем оплачивать сие из собственного кармана.

vadim3157
Любитель
1/25/2015, 2:18:49 AM
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 21:18)
При всем уважении к Вам, позволю себе не согласиться.
Мы не получаем зарплату в долларах И отсюда ...
Был СССР и мы там жили и зарабатывали рубли. Был доллар. И была зависимость в цене между рублем и долларом. А в СССР об этом не знали и нормально жили. Почему, когда открыли конвертацию валюты, все стали относить к доллару? Тогда и заработок надо привязать. Но это все было прикрыто, о определенный момент, в стране.
Так что рубли определяют наше сознание.
У нас вообще ВСЕ подешевело...правда в долларовом соотношении...если весной нечто стоило 10$ то сейчас 7-8$ правда большинству граждан, это малоинтересно, как и цены в отдельно взятом магазине...
При всем уважении к Вам, позволю себе не согласиться.
Мы не получаем зарплату в долларах И отсюда ...
Был СССР и мы там жили и зарабатывали рубли. Был доллар. И была зависимость в цене между рублем и долларом. А в СССР об этом не знали и нормально жили. Почему, когда открыли конвертацию валюты, все стали относить к доллару? Тогда и заработок надо привязать. Но это все было прикрыто, о определенный момент, в стране.
Так что рубли определяют наше сознание.

srg2003
supermoderator
1/25/2015, 2:50:08 AM
Sorques
Я сегодня заходил в аптеку, некоторые импортные препараты выросли в два раза...это разве не естественно, при таком курсе рубля? Если так, то кто их будет сдерживать?
Установить лимит можно, но тогда ими не будут торговать.
Будут. общался пару лет назад на эту тему с фармацевтами, ответ простой- на социально значимые лекарства, где установлен лимит цены ставится минимальная торговая наценка 20-30%, а не 200-300 как на другие позиции. При этом все равно торговать выгодно по двум причинам:
1. Чем шире ассортимент тем меньше доля постоянных издержек в цене товаров,и соответственно выше прибыль.
2. Чем шире ассортимент, тем больше привлекается покупателей по другим позициям.
И эти товары начнут исчезать...
ритейлеры откажутся от сбыта по наиболее популярным товарам? тогда их выживут с рынка конкуренты.
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
в их потребительской корзине в основном товары из ЕС? какие? Мясо и молочка российского и белорусского производства существенно дешевле. турецкие фрукты дешевле французских и испанских.
Я сегодня заходил в аптеку, некоторые импортные препараты выросли в два раза...это разве не естественно, при таком курсе рубля? Если так, то кто их будет сдерживать?
Установить лимит можно, но тогда ими не будут торговать.
Будут. общался пару лет назад на эту тему с фармацевтами, ответ простой- на социально значимые лекарства, где установлен лимит цены ставится минимальная торговая наценка 20-30%, а не 200-300 как на другие позиции. При этом все равно торговать выгодно по двум причинам:
1. Чем шире ассортимент тем меньше доля постоянных издержек в цене товаров,и соответственно выше прибыль.
2. Чем шире ассортимент, тем больше привлекается покупателей по другим позициям.
И эти товары начнут исчезать...
ритейлеры откажутся от сбыта по наиболее популярным товарам? тогда их выживут с рынка конкуренты.
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
в их потребительской корзине в основном товары из ЕС? какие? Мясо и молочка российского и белорусского производства существенно дешевле. турецкие фрукты дешевле французских и испанских.

srg2003
supermoderator
1/25/2015, 3:27:01 AM
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:15)
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 18:31)
Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два? То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие?
А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается?
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 18:31)
Конечно способствует, т.к. год это более чем достаточный период, чтобы даже крупные и неповоротливые ритейлеры распродали запасы и переориентировали логистику под других поставщиков, свою часть доли рынка получат отечественные производители, а удорожание импорта в рублях существенно увеличивает эту долю.
Я в недоумении. Проблема ведь не только в ритейлерах, а в том, что производителям надо расширять производство, но года для этого недостаточно, надо минимум 5-10 лет (об этом все аналитики говорят). А на какие деньги они будут это делать? На деньги потребителей. Будут повышать цены (чему сейчас весьма способствует отсутствие конкурентов), и с этой выручки они будут расширяться, то есть мы будем оплачивать сие из собственного кармана.
Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два? То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие?
А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается?

Sorques
Удален 1/25/2015, 3:37:35 AM
(vadim3157 @ 25.01.2015 - время: 00:18)
Это была ирония...
srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена...
Но может описанная вами схема и работает, я честно говоря не очень знаю этот бизнес...
Посмотрим, кто будет через месяц...
При всем уважении к Вам, позволю себе не согласиться.
Мы не получаем зарплату в долларах И отсюда ...
Был СССР и мы там жили и зарабатывали рубли. Был доллар. И была зависимость в цене между рублем и долларом. А в СССР об этом не знали и нормально жили. Почему, когда открыли конвертацию валюты, все стали относить к доллару? Тогда и заработок надо привязать. Но это все было прикрыто, о определенный момент, в стране.
Так что рубли определяют наше сознание.
Это была ирония...
srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена...
Но может описанная вами схема и работает, я честно говоря не очень знаю этот бизнес...
Посмотрим, кто будет через месяц...

srg2003
supermoderator
1/25/2015, 3:55:45 AM
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 01:37)
Их там сотни препаратов, все на память не помню))
Схема работает уже несколько лет и повторю-фармацевты как-то на отсутствие прибыли не жалуются и количество аптек из года в год растет.
srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена...
Но может описанная вами схема и работает, я честно говоря не очень знаю этот бизнес...
Посмотрим, кто будет через месяц...
Их там сотни препаратов, все на память не помню))
Схема работает уже несколько лет и повторю-фармацевты как-то на отсутствие прибыли не жалуются и количество аптек из года в год растет.

DELETED
Акула пера
1/25/2015, 4:07:06 AM
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 01:27)
Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два?
Год два для строительства завода с высокотехнологичным производством? Откуда такие цифры? Например, сыроваренный завод "Сармич" - первый завод в России, который был построен за последние 30 лет с нуля, строился 3 года.
После введения эмбарго в России начал строиться какой-нибудь новый крупный сыроваренный завод и он уже, наверное, вот-вот на подходе, чтобы успеть использовать эмбарго в свою пользу? (так по вашей логике должно быть)
У меня сказано не 7-10, а 5-10 - такие цифры часто назывались, но это, конечно, всё очень примерно. Например, 10 лет понадобилось нам для того, чтобы почти заместить импорт на рынке готовых мясопродуктов.
Мне в начале всей этой контрсанкционной истории очень понравилось, как Медведев бодро говорил о том, что молодцы поляки создали эффективное садоводство, и нам надо так же. Однако, к примеру, сколько лет растет яблоня до плодоношения? Минимум 5 лет? А мы что за год себе вырастим себе такие сады, что нам никакие польские яблоки не понадобятся?
Есть мнение, что для перехода на собственное потребление нам вообще минимум 25 лет понадобится: https://rostovprodukt.ru/content/rossiya-mo...desyatiletiyami
А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается?
Я имела в виду отсутствие европейских конкурентов, думала и так понятно.
То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие?
Нет, не открытие. С чего столь абсурдная мысль пришла вам в голову?
Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два?
Год два для строительства завода с высокотехнологичным производством? Откуда такие цифры? Например, сыроваренный завод "Сармич" - первый завод в России, который был построен за последние 30 лет с нуля, строился 3 года.
После введения эмбарго в России начал строиться какой-нибудь новый крупный сыроваренный завод и он уже, наверное, вот-вот на подходе, чтобы успеть использовать эмбарго в свою пользу? (так по вашей логике должно быть)
У меня сказано не 7-10, а 5-10 - такие цифры часто назывались, но это, конечно, всё очень примерно. Например, 10 лет понадобилось нам для того, чтобы почти заместить импорт на рынке готовых мясопродуктов.
Мне в начале всей этой контрсанкционной истории очень понравилось, как Медведев бодро говорил о том, что молодцы поляки создали эффективное садоводство, и нам надо так же. Однако, к примеру, сколько лет растет яблоня до плодоношения? Минимум 5 лет? А мы что за год себе вырастим себе такие сады, что нам никакие польские яблоки не понадобятся?
Есть мнение, что для перехода на собственное потребление нам вообще минимум 25 лет понадобится: https://rostovprodukt.ru/content/rossiya-mo...desyatiletiyami
А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается?
Я имела в виду отсутствие европейских конкурентов, думала и так понятно.
То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие?
Нет, не открытие. С чего столь абсурдная мысль пришла вам в голову?

Маришкин
Грандмастер
1/25/2015, 4:07:35 AM
(Pretty Little Liar @ 23.01.2015 - время: 23:38)
самое важное в кризис - выжить .
У меня два вопроса. Что, на ваш взгляд, является более важным в кризис: сохранить наше продовольственное эмбарго или остановить рост цен на продукты?
Какой метод борьбы с ростом цен кажется вам наиболее эффективным?
самое важное в кризис - выжить .

DELETED
Акула пера
1/25/2015, 6:42:50 AM
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 01:55)
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 01:37)
Слава Богу, помнить на память никто не просит, просто приведите это перечень.
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 01:37)
srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена...
Но может описанная вами схема и работает, я честно говоря не очень знаю этот бизнес...
Посмотрим, кто будет через месяц...
Их там сотни препаратов, все на память не помню))
Слава Богу, помнить на память никто не просит, просто приведите это перечень.

Lileo
Акула пера
1/25/2015, 7:17:40 AM
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.

DELETED
Акула пера
1/25/2015, 7:55:05 AM
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
В России люди почему-то всё время терпят "временные" неудобства... Воистину, нет ничего более постоянного, чем временное.
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.
В России люди почему-то всё время терпят "временные" неудобства... Воистину, нет ничего более постоянного, чем временное.

Tuyan
moderator
1/25/2015, 9:32:20 AM
Как тоько попытаются заморозить цены или ввести госрегулирование, сразу появится дефицит(((((((((

Stella-law
Мастер
1/25/2015, 1:23:44 PM
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:00)
Это явная и серьёзная недоработка нашего Правительства что авокадо забыли внести. Действительно, как же без авокадо Россия выживет.Хорошо что в Великую Отечественную Войну об этом не знали, а то сразу же проиграли..Но ничего, будем исправлять ситуацию, внесём важнейшим вопросом на обсуждение в Думу.
[Q
Из фруктов туда входят только яблоки, как видите...
Это явная и серьёзная недоработка нашего Правительства что авокадо забыли внести. Действительно, как же без авокадо Россия выживет.Хорошо что в Великую Отечественную Войну об этом не знали, а то сразу же проиграли..Но ничего, будем исправлять ситуацию, внесём важнейшим вопросом на обсуждение в Думу.

Lileo
Акула пера
1/25/2015, 5:06:43 PM
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 06:55)
Ну почему же.
Более-менее, насколько я знаю, страна и народ жили до Первой Мировой, при НЭПе, в 60-х - 70-х годах, в нулевых.
Не очень много, согласна. Но это просто век у нас был такой тяжелый, богатый на события. Возможно, в 21-м будет полегче.
В России люди почему-то всё время терпят "временные" неудобства... Воистину, нет ничего более постоянного, чем временное.
Ну почему же.
Более-менее, насколько я знаю, страна и народ жили до Первой Мировой, при НЭПе, в 60-х - 70-х годах, в нулевых.
Не очень много, согласна. Но это просто век у нас был такой тяжелый, богатый на события. Возможно, в 21-м будет полегче.

Sorques
Удален 1/25/2015, 7:04:14 PM
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
С чего вы решили, что для существования страны, так необходимо временное неудобство граждан?
Это неудобство было понятно в 20-х и 90-х, когда страна перестраивалась в экономике на совершенно иные рельсы...причины наших неудобств, это нефтяная экономика, но другой в ближайшее время не будет или для этого нужно проводить ее либерализацию, а это тогда другая система управления в государстве... поэтому все рассосется только с повышением цен на нефть..
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.
С чего вы решили, что для существования страны, так необходимо временное неудобство граждан?
Это неудобство было понятно в 20-х и 90-х, когда страна перестраивалась в экономике на совершенно иные рельсы...причины наших неудобств, это нефтяная экономика, но другой в ближайшее время не будет или для этого нужно проводить ее либерализацию, а это тогда другая система управления в государстве... поэтому все рассосется только с повышением цен на нефть..

DELETED
Акула пера
1/25/2015, 8:23:02 PM
(Stella-law @ 25.01.2015 - время: 11:23)
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:00)
Хм. Думаете авокадо? А я бы внесла в список цитрусовые (лимоны, мандарины, апельсины - хоть бы что-то одно).
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:00)
[Q
Из фруктов туда входят только яблоки, как видите...
Это явная и серьёзная недоработка нашего Правительства что авокадо забыли внести. Действительно, как же без авокадо Россия выживет.Хорошо что в Великую Отечественную Войну об этом не знали, а то сразу же проиграли..Но ничего, будем исправлять ситуацию, внесём важнейшим вопросом на обсуждение в Думу.
Хм. Думаете авокадо? А я бы внесла в список цитрусовые (лимоны, мандарины, апельсины - хоть бы что-то одно).

srg2003
supermoderator
1/25/2015, 9:14:12 PM
(Tuyan @ 25.01.2015 - время: 07:32)
На лекарства есть регулирование, на тарифы ЖКХ тоже, н аптеки и управляющие компании растут как на дрожжах)
Как тоько попытаются заморозить цены или ввести госрегулирование, сразу появится дефицит(((((((((
На лекарства есть регулирование, на тарифы ЖКХ тоже, н аптеки и управляющие компании растут как на дрожжах)

srg2003
supermoderator
1/25/2015, 9:17:25 PM
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 17:04)
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
В 90-е годы произошёл перекос в экономике, сдуру открыли свои рынки в итоге потеряли значительную часть промышленности, сельского хозяйства. Исправление этого перекоса и диверсификация экономики увы просто не проходит.
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)
Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия?
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.
С чего вы решили, что для существования страны, так необходимо временное неудобство граждан?
Это неудобство было понятно в 20-х и 90-х, когда страна перестраивалась в экономике на совершенно иные рельсы...причины наших неудобств, это нефтяная экономика, но другой в ближайшее время не будет или для этого нужно проводить ее либерализацию, а это тогда другая система управления в государстве... поэтому все рассосется только с повышением цен на нефть..
В 90-е годы произошёл перекос в экономике, сдуру открыли свои рынки в итоге потеряли значительную часть промышленности, сельского хозяйства. Исправление этого перекоса и диверсификация экономики увы просто не проходит.

dedO"K
Акула пера
1/25/2015, 10:13:40 PM
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 20:17)
В девяностые годы, просто, не было ни средств, ни возможностей проследить и отконтролировать "криминальную революцию". Всё, сколько нибудь организованное, общество сгруппировалось в криминальные ОПГ и номенклатурные сообщества, и около них, а атомизированные остатки, бредящие "свободой и демократией", знать ничего не хотели, отрываясь по полной, время от времени используемые, как массовка. Какая уж тут самоорганизация и самомобилизация?
В 90-е годы произошёл перекос в экономике, сдуру открыли свои рынки в итоге потеряли значительную часть промышленности, сельского хозяйства. Исправление этого перекоса и диверсификация экономики увы просто не проходит.
В девяностые годы, просто, не было ни средств, ни возможностей проследить и отконтролировать "криминальную революцию". Всё, сколько нибудь организованное, общество сгруппировалось в криминальные ОПГ и номенклатурные сообщества, и около них, а атомизированные остатки, бредящие "свободой и демократией", знать ничего не хотели, отрываясь по полной, время от времени используемые, как массовка. Какая уж тут самоорганизация и самомобилизация?

kotas13
Акула пера
1/26/2015, 1:21:57 AM
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 19:17)
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 17:04)
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
Рынки Россия открыла только 22 августа 2014 года, когда она вступила в ВТО.
"Россия с 22 августа официально стала 156-й страной-членом ВТО - вступил в силу протокол о присоединении РФ к этой организации, подведший черту под 18-летним марафоном переговорного процесса."
https://ria.ru/trend/Russia_member_WTO_22082012/
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 17:04)
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17)
Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры.
И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан.
С чего вы решили, что для существования страны, так необходимо временное неудобство граждан?
Это неудобство было понятно в 20-х и 90-х, когда страна перестраивалась в экономике на совершенно иные рельсы...причины наших неудобств, это нефтяная экономика, но другой в ближайшее время не будет или для этого нужно проводить ее либерализацию, а это тогда другая система управления в государстве... поэтому все рассосется только с повышением цен на нефть..
В 90-е годы произошёл перекос в экономике, сдуру открыли свои рынки в итоге потеряли значительную часть промышленности, сельского хозяйства. Исправление этого перекоса и диверсификация экономики увы просто не проходит.
Рынки Россия открыла только 22 августа 2014 года, когда она вступила в ВТО.
"Россия с 22 августа официально стала 156-й страной-членом ВТО - вступил в силу протокол о присоединении РФ к этой организации, подведший черту под 18-летним марафоном переговорного процесса."
https://ria.ru/trend/Russia_member_WTO_22082012/