Что такое "культурный человек",

Сэр Джимми Джойс
6/9/2005, 3:12:43 PM
1. Первый вопрос прозвучал в названии топика. Насколько изменилось это представление?
2. Чего нужно делать (а чего НЕ делать), чтобы быть культурным человеком?
3. Насколько это актуально сегодня, быть культурным человеком?

Прошу вас высказывать свои мнения и помочь мне разобраться с этим вопросом.
Заранее благодарю и прошу прощения у модераторов, если подобная тема уже существует.

Unknown_Identifier
6/9/2005, 6:52:20 PM
А я вот толком не знаю что это значит и в любом другом представлении. :(
fon Rommel
6/9/2005, 9:45:49 PM
Вряд ли можно, вообще, дать универсальное определение культурного человека. Балетоман, рыдающий на "Лебедином озере", вполне может бросать на тротуар обертку от мороженного, а вонючий некультурный панк собирать бычки в карман, когда рядом нет урны. Кроме того, понятие определенной культуры поведения, а именно о ней, как я полагаю, идет речь, имеет довольно резкую границу по поколениям. То, что считалось некультурным у наших отцов, вполне приемлемо и культурно для наших детей.
Но, если попытаться дать совсем уж общее определение культурного человека, то для меня таковым являться будет индивидум, который своими поступками и поведением не вызывает, пусть и молчаливую, но, тем не менее, раздражительную реакцию у окружающих...
DELETED
6/10/2005, 12:04:16 AM
Боюсь, скоро мы докатимся до ситуации, когда того, кто знает весь алфавит и не вытирает рукавом рот после еды, будут считать культурным человеком... Идешь по улице, и тебя окружает жующее, плюющее, ржущее и матерящееся сообщество существ, сильно похожих на Homo Sapiens blink.gif Сегодня гулял по берегу озера, навстречу - несколько маленьких девочек, на вид - первоклассниц. И первое же слово, которое до меня доносится - "бл***"! Может, это была группа проституток? Тогда почему они так молодо выглядят? Начался процесс обратного развития? Значит, скоро резко возрастет число обезьян... tease.gif
188
6/10/2005, 12:51:37 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 09.06.2005 - время: 11:12)... 2. Чего нужно делать (а чего НЕ делать), чтобы быть культурным человеком?...


ИМХО, вопрос аналогичен вопросу: "Что делать, что бы из женщины стать мужчиной?"
Сделать что-то можно, но долго и сложно. Если в детстве не научили не плевать на тротуар, то лечится это только стиранием личности - нужен замок Иф и аббат Фариа.
Составлять же таблицу из двух колонок что может делать культурный человек и чего не может делать, думаю, бессмысленно. Список получится такой длины, что если соответствующий стереотип поведения не заложен в качестве императива, заучивать бесполезно.
Unknown_Identifier
6/10/2005, 3:41:16 AM
(gayatri @ 09.06.2005 - время: 20:04) Сегодня гулял по берегу озера, навстречу - несколько маленьких девочек, на вид - первоклассниц. И первое же слово, которое до меня доносится - "бл***"! Может, это была группа проституток? Тогда почему они так молодо выглядят? Начался процесс обратного развития?
Недавно наблюдал точно такую-же картину :-)

Только непонятно, почему собственно "обратного" развития? Как вы определяете где обратное а где прямое? У меня вот есть мнение, что обратного развития в природе не бывает, за исключением сознательного вмешательства третьих сил.
Бандерлогин-Бочковский
6/10/2005, 4:03:22 AM
Смотря что под этим понимать.
Если считать, что культурный человек - это тот, кто принадлежит к какой нибудь культуре, то почти все человечество является культурным.
188
6/10/2005, 5:09:01 AM
(Бандерлогин-Бочковский @ 10.06.2005 - время: 00:03)Смотря что под этим понимать.
Если считать, что культурный человек - это тот, кто принадлежит к какой нибудь культуре, то почти все человечество является культурным.
А если считать, что культурный человек - это человек, соответствующий культурному уровню общества, членом которого он является, то индивидуумы, принимающие лишь самые примитивные ценности, производимые этим обществом, как духовные, так и материальные, обречены не иметь возможности называться культурными людьми. umnik.gif
Бандерлогин-Бочковский
6/10/2005, 5:19:33 AM
(188 @ 10.06.2005 - время: 01:09) (Бандерлогин-Бочковский @ 10.06.2005 - время: 00:03)Смотря что под этим понимать.
Если считать, что культурный человек - это тот, кто принадлежит к какой нибудь культуре, то почти все человечество является культурным.
А если считать, что культурный человек - это человек, соответствующий культурному уровню общества, членом которого он является, то индивидуумы, принимающие лишь самые примитивные ценности, производимые этим обществом, как духовные, так и материальные, обречены не иметь возможности называться культурными людьми. umnik.gif
И опять же, что понимать под культурным уровнем общества. Чем он измеряется?
И.О.Му
6/10/2005, 5:34:28 AM
Я считаю, что должна быть в первую очередь религиозная подпитка. Если таковой нет, то и нельзя мечтать о понимании культурности. Может и посмеется кто над этим...но только тот кто является потомком революционеров 1917 года, Гражд.войны и боюсь дальше говорить....
И во вторую очередь, те кто не имеет отношения к пролетарияи и оголтелым крестьяным...Оголтелые крестьянне и рабочие - это те кто...папы любят выпить водочки....Вот эти товарищи никогда не смогут подпасть под определение "культурный человек".
И.О.Му
6/10/2005, 5:37:21 AM
Естественно, поведение самого человека.
188
6/10/2005, 5:37:26 AM
(Бандерлогин-Бочковский @ 10.06.2005 - время: 01:19)И опять же, что понимать под культурным уровнем общества. Чем он измеряется?
На эти вопросы дают ответы в профильных вузах в течение пяти лет. А если примитивно - вот Вам пример. Об уровне культуры речи Вы можете судить по общественному телевидению и радио. Вы услышите речь, приближенную к русскому литературному языку, в массе своей, свободную от жаргонных выражений и ненормативной лексики. Это - уровень культуры речи, присущий нашему обществу в данное время. Следовательно, человек, употребляющий ненормативную лексику чаще, чем это принято в целом в обществе, не соответствует культурному уровню общества и не может называться культурным человеком. Ну, примерно так... smile.gif
Бандерлогин-Бочковский
6/10/2005, 5:47:05 AM
(188 @ 10.06.2005 - время: 01:37) (Бандерлогин-Бочковский @ 10.06.2005 - время: 01:19)И опять же, что понимать под культурным уровнем общества. Чем он измеряется?
На эти вопросы дают ответы в профильных вузах в течение пяти лет. А если примитивно - вот Вам пример. Об уровне культуры речи Вы можете судить по общественному телевидению и радио. Вы услышите речь, приближенную к русскому литературному языку, в массе своей, свободную от жаргонных выражений и ненормативной лексики. Это - уровень культуры речи, присущий нашему обществу в данное время. Следовательно, человек, употребляющий ненормативную лексику чаще, чем это принято в целом в обществе, не соответствует культурному уровню общества и не может называться культурным человеком. Ну, примерно так... smile.gif
То есть для того чтобы называться культурным человеком достаточно лишь не употреблять слова, считающиеся ненормативными. Если я не буду употреблять этих слов, но при этом буду писать в подъездах и лифтах, буду ли я считаться культурным человеком.
А люди употребляющие жаргонные слова принадлежат к своей культуре, следовательно в кругу своих собратьев могут считаться культурными людьми.
188
6/10/2005, 5:54:33 AM
К сожалению, Вы меня не совсем поняли. Я привел культуру речи как пример. Культура речи лишь составная часть такого широкого понятия, как культура. Конечно же, совершенно не достаточно соответствовать в части и не соответствовать в целом.
Люди, употребляющие жаргонные слова, принадлежат не к своей культуре, а к субкультуре... это разные понятия.
PTUCH
6/10/2005, 7:32:48 AM
быть культурным человеком-это актуально всегда,но только для такого же культурного человека, остальные просто не поймут или не оценят...

на мой взгляд культурный человек-это человек,соблюдающий не только нормы закона,но и нормы права, а также этические нормы...Но в первую очередь это человек,который ревностно относится к соблюдению неприкосновенности личности и ее свободам...
Terra incognita
6/10/2005, 2:16:25 PM
Эта тема повтроятся, точь-в-точь, если только : вот я убеждена, что культурный и интеллигентный человек - одно и то же, с той разницей, что интеллигент помимо культуры имеет ещё знания. То есть умный, образованный, культурный человек. И знания глубокие. А культурыный человек просто всегда уступит место в метро, поможет бабушке перейти улицу и знает даты жизни Пушкина. То есть знания имеются, но поверхностные. Если интеллигентный - обязательно культурный, если культурный - не интеллигентный (т.к. если знаний у него больше, то он из просто культ. превращается в интеллигентного). Воть... понятно что-нить?))
Unknown_Identifier
6/10/2005, 3:28:09 PM
В каждом обществе есть большой набор правил, определяющих как должен вести себя, как поступать в тех или иных случаях культурный человек. Это идеал, которому никто и близко не соответствует, хотя с некоторыми допущениями в короткий период времени некоторые вполне могут ему соответствовать. Понятно, что кто-то соответствует больше, кто-то меньше. Поэтому первый вопрос заключается в том, где провести границу. И как сравнивать, кто более культурный: кто ругается матом или кто писает в подьезде?
Второй вопрос в том, как быть с разными слоями общества, в которых разные идеалы культурного человека? Выходит, один и тот же человек одновременно может являться и культурным и бескультурным.
Terra incognita
6/10/2005, 5:18:22 PM
Сейчас мы тебя по косточкам разбирать будем, хорошо?) Не обижайся, просто много вещей, к которым я могу придраться.
Это идеал, которому никто и близко не соответствует
Никогда не говори "никто" Я знаю людей, которые приближены к идеалу. В чистом виде его не бывает, но ты сам сказал: "близко".
И как сравнивать, кто более культурный: кто ругается матом или кто писает в подьезде?
Отвечу просто: никак не нужно сравнивать, потому что они оба в равной степени бескультурны. Культуры там ни на грамм.
как быть с разными слоями общества, в которых разные идеалы культурного человека?
Какие идеалы? Культурный человек - для себя. И он либо культурный, либо нет. И я абсолютно не согласна с тем, что бескультурный человек может одновременно быть и культурным blink.gif Тут явная неувязка.
Бандерлогин-Бочковский
6/10/2005, 10:39:34 PM
(Unknown_Identifier @ 10.06.2005 - время: 11:28) В каждом обществе есть большой набор правил, определяющих как должен вести себя, как поступать в тех или иных случаях культурный человек. Это идеал, которому никто и близко не соответствует, хотя с некоторыми допущениями в короткий период времени некоторые вполне могут ему соответствовать. Понятно, что кто-то соответствует больше, кто-то меньше. Поэтому первый вопрос заключается в том, где провести границу. И как сравнивать, кто более культурный: кто ругается матом или кто писает в подьезде?
Второй вопрос в том, как быть с разными слоями общества, в которых разные идеалы культурного человека? Выходит, один и тот же человек одновременно может являться и культурным и бескультурным.
Вот здесь я готов согласиться. Это практически полностью отражает и мою точку зрения. И это именно то, к чему я и стремился в нашей дискуссии с 188.
188
6/10/2005, 11:17:01 PM
(Бандерлогин-Бочковский @ 10.06.2005 - время: 18:39) (Unknown_Identifier @ 10.06.2005 - время: 11:28) В каждом обществе есть большой набор правил, определяющих как должен вести себя, как поступать в тех или иных случаях культурный человек. Это идеал, которому никто и близко не соответствует, хотя с некоторыми допущениями в короткий период времени некоторые вполне могут ему соответствовать. Понятно, что кто-то соответствует больше, кто-то меньше. Поэтому первый вопрос заключается в том, где провести границу. И как сравнивать, кто более культурный: кто ругается матом или кто писает в подьезде?
Второй вопрос в том, как быть с разными слоями общества, в которых разные идеалы культурного человека? Выходит, один и тот же человек одновременно может являться и культурным и бескультурным.
Вот здесь я готов согласиться. Это практически полностью отражает и мою точку зрения. И это именно то, к чему я и стремился в нашей дискуссии с 188.
Вы меня, конечно, сильно извините, но странная у Вас точка зрения. Попробуйте в БСЭ хотя бы заглянуть, познакомиться с определением культуры... а то эти Ваши писающие культурные люди... wacko.gif Мы с Вами на разных языках говорим. Еще раз повторяю - не смешивайте понятий "культура" и "субкультура". Попробуйте сначала разобраться в вопросе... Ну, не считаете же Вы всерьез, что культурный человек - это что-то вроде чемпиона двора по шашкам? Не бывает культуры городского, областного и федерального уровня, здесь работают совсем другие законы.

И по поводу большого набора правил для культурного человека - не надо путать культуру с этикетом.