Что нужно изменить в российском образовании?
ps2000
Акула пера
1/18/2013, 6:01:22 PM
(Делия @ 17.01.2013 - время: 15:04)
(ps2000 @ 17.01.2013 - время: 14:37)
(Делия @ 17.01.2013 - время: 12:55)
Не нашел
Думаю не было спонсирования ЕГЭ в баксах и еврах
А своими словами не могли бы объяснить - как эта проплата проводилась
(ps2000 @ 17.01.2013 - время: 14:37)
(Делия @ 17.01.2013 - время: 12:55)
Но как отменить ЕГЭ, введение которого, как оказалось, спонсируется в долларах и евро? Кто будет отменять и возвращать?
А где можно почитать про спонсирование в долларах и евро?
Информация здесь. Полагаю, еще можно найти.https://svpressa.ru/blogs/article/61720/
Не нашел
Думаю не было спонсирования ЕГЭ в баксах и еврах
А своими словами не могли бы объяснить - как эта проплата проводилась
sxn271471290
Специалист
1/19/2013, 3:42:48 AM
(Tenko @ 18.01.2013 - время: 04:22)
(Мавзон @ 17.01.2013 - время: 23:06)
(sxn271471290 @ 17.01.2013 - время: 23:01)
я говорил о логике как о научном методе (бытовая логика это симукляр). И начинать необходимо с первого класса, что бы за десять лет такое мышление стало естественным.
А разделятьлюдей на тех у кого голова работает и у кого нет - на мой взгляд, ну... мягко говоря снобизм
(Мавзон @ 17.01.2013 - время: 23:06)
(sxn271471290 @ 17.01.2013 - время: 23:01)
А что касается предметов, то мне кажется в обязаательном порядке нужно ввести логику. Научившись логически мыслить все остальное человек сможет выучить сам.
Кто ж его, школьника, - да логике научит, если в педвузы поступали зачастую те, кто не мог в мало - мальски престижные?
У нас "логика" была отдельным предметом в средних классах, даже с учебниками и задачниками. Честно говоря, практической пользы для основной массы не вижу. По-моему, у человека голова или работает, или нет. Мыслить не научишь.
Да и собственно не стоит смешивать бытовую логику с научными методами и разделом математики. Только путаницу вносить.
я говорил о логике как о научном методе (бытовая логика это симукляр). И начинать необходимо с первого класса, что бы за десять лет такое мышление стало естественным.
А разделятьлюдей на тех у кого голова работает и у кого нет - на мой взгляд, ну... мягко говоря снобизм
Tenko
Грандмастер
1/19/2013, 5:46:57 AM
(sxn271471290 @ 18.01.2013 - время: 23:42)
(Tenko @ 18.01.2013 - время: 04:22)
(Мавзон @ 17.01.2013 - время: 23:06)
Кто ж его, школьника, - да логике научит, если в педвузы поступали зачастую те, кто не мог в мало - мальски престижные? У нас "логика" была отдельным предметом в средних классах, даже с учебниками и задачниками. Честно говоря, практической пользы для основной массы не вижу. По-моему, у человека голова или работает, или нет. Мыслить не научишь.
Да и собственно не стоит смешивать бытовую логику с научными методами и разделом математики. Только путаницу вносить. я говорил о логике как о научном методе (бытовая логика это симукляр). И начинать необходимо с первого класса, что бы за десять лет такое мышление стало естественным.
А разделятьлюдей на тех у кого голова работает и у кого нет - на мой взгляд, ну... мягко говоря снобизм Если вы действительно в теме, то должны понимать, что ни о каких научных методах в разрезе младших и средних классов говорить невозможно. Для того, чтобы оперировать такими терминами, необходим как минимум базовый курс философии. А математическая логика - раздел специфичный, и простым школьникам никуда не уперся.
ПС. А в чем снобизм-то? Если человек имеет музыкальный слух ниже среднего, то зачем ему тратить свои силы и время своих преподавателей, а может быть и бюджетное место в музыкальном образовательном учреждении занимать? Некоторые способности поддаются корректировке в незначительном диапазоне, или не поддаются вообще. В таком случае было бы логичным обратить внимание на другие свои сильные стороны, раз уж с чем-то не срослось.
(Tenko @ 18.01.2013 - время: 04:22)
(Мавзон @ 17.01.2013 - время: 23:06)
Кто ж его, школьника, - да логике научит, если в педвузы поступали зачастую те, кто не мог в мало - мальски престижные? У нас "логика" была отдельным предметом в средних классах, даже с учебниками и задачниками. Честно говоря, практической пользы для основной массы не вижу. По-моему, у человека голова или работает, или нет. Мыслить не научишь.
Да и собственно не стоит смешивать бытовую логику с научными методами и разделом математики. Только путаницу вносить. я говорил о логике как о научном методе (бытовая логика это симукляр). И начинать необходимо с первого класса, что бы за десять лет такое мышление стало естественным.
А разделятьлюдей на тех у кого голова работает и у кого нет - на мой взгляд, ну... мягко говоря снобизм Если вы действительно в теме, то должны понимать, что ни о каких научных методах в разрезе младших и средних классов говорить невозможно. Для того, чтобы оперировать такими терминами, необходим как минимум базовый курс философии. А математическая логика - раздел специфичный, и простым школьникам никуда не уперся.
ПС. А в чем снобизм-то? Если человек имеет музыкальный слух ниже среднего, то зачем ему тратить свои силы и время своих преподавателей, а может быть и бюджетное место в музыкальном образовательном учреждении занимать? Некоторые способности поддаются корректировке в незначительном диапазоне, или не поддаются вообще. В таком случае было бы логичным обратить внимание на другие свои сильные стороны, раз уж с чем-то не срослось.
srg2003
supermoderator
1/19/2013, 6:17:19 AM
(Tenko @ 18.01.2013 - время: 04:22)
нет бытовой или "научной" логики, она едина -формальная или аристотелева (про другие не будем углубляться в дебри), которая как раз и структурирует мышление, дает методологию и инструментарий для разных сфер деятельности.
У нас "логика" была отдельным предметом в средних классах, даже с учебниками и задачниками. Честно говоря, практической пользы для основной массы не вижу. По-моему, у человека голова или работает, или нет. Мыслить не научишь.
Да и собственно не стоит смешивать бытовую логику с научными методами и разделом математики. Только путаницу вносить.
нет бытовой или "научной" логики, она едина -формальная или аристотелева (про другие не будем углубляться в дебри), которая как раз и структурирует мышление, дает методологию и инструментарий для разных сфер деятельности.
Безумный Иван
Акула пера
1/19/2013, 6:21:42 AM
Что нужно изменить? Прежде всего весть состав министерства образования.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 3:54:33 PM
Ввести систему и учебники, которые были при Советском Союзе. Советская система образования была лучшей. Это давно уже признано всемми.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 3:58:36 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 11:54)
Если так считаете Вы, это не значит что признано всеми.
Система была хорошей, но не лучшей.
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
Ввести систему и учебники, которые были при Советском Союзе. Советская система образования была лучшей. Это давно уже признано всемми.
Если так считаете Вы, это не значит что признано всеми.
Система была хорошей, но не лучшей.
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:02:07 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
Не рассказывайте мне сказки. Двойки ставили и заслуженные и незаслуженные. И на второй год оставляли бывалоч по полкласса.
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
Не рассказывайте мне сказки. Двойки ставили и заслуженные и незаслуженные. И на второй год оставляли бывалоч по полкласса.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:05:18 PM
Согласитесь по крайней мере, что система при Союзе в целом была лучше чем сейчас.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 4:26:21 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:02)
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год Не рассказывайте мне сказки. Двойки ставили и заслуженные и незаслуженные. И на второй год оставляли бывалоч по полкласса. Это когда?
Врать то не хорошо
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Согласитесь по крайней мере, что система при Союзе в целом была лучше чем сейчас. Так с этим никто и не спорит
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год Не рассказывайте мне сказки. Двойки ставили и заслуженные и незаслуженные. И на второй год оставляли бывалоч по полкласса. Это когда?
Врать то не хорошо
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Согласитесь по крайней мере, что система при Союзе в целом была лучше чем сейчас. Так с этим никто и не спорит
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:27:10 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 12:26)
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:02)
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
В восьмидесятые. Я учился.
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:02)
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
Не рассказывайте мне сказки. Двойки ставили и заслуженные и незаслуженные. И на второй год оставляли бывалоч по полкласса.
Это когда?
Врать то не хорошо
В восьмидесятые. Я учился.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 4:29:24 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:27)
И у Вас пол класса на второй год оставили
Вас случаем не оставили?
В восьмидесятые. Я учился.
И у Вас пол класса на второй год оставили
Вас случаем не оставили?
Безумный Иван
Акула пера
1/19/2013, 4:33:21 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 11:58)
Следовательно взять от этой системы нужно самое хорошее, а это объем информации по фундаментальным наукам, методы его преподнесения. Грубо говоря, учебники оставить.
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
Нет у меня статистики. Могу судить только по личным наблюдениям. Я выпускник 1985г средней школы. У нас в классе одна золотая медалистка (причем одна за последние три года) и один выпускник со справкой. Аттестат ему из-за двоек не выписали. За время обучения 1 раз оставался на второй год.
Система была хорошей, но не лучшей.
Следовательно взять от этой системы нужно самое хорошее, а это объем информации по фундаментальным наукам, методы его преподнесения. Грубо говоря, учебники оставить.
Портится она начала в 70-х, когда начали ставить не заслуженные отметки. Перестали практически ставить заслуженные двойки и оставлять на второй год
Нет у меня статистики. Могу судить только по личным наблюдениям. Я выпускник 1985г средней школы. У нас в классе одна золотая медалистка (причем одна за последние три года) и один выпускник со справкой. Аттестат ему из-за двоек не выписали. За время обучения 1 раз оставался на второй год.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:34:43 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 12:29)
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:27)
По пять-семь человек оставляли. Пусть даже это и не пол класса, а четверть. Нет, я избежал этой участи.
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:27)
В восьмидесятые. Я учился.
И у Вас пол класса на второй год оставили
Вас случаем не оставили?
По пять-семь человек оставляли. Пусть даже это и не пол класса, а четверть. Нет, я избежал этой участи.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 4:41:29 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:34)
И по-поводу 5-7 человек ежегодно - лукавите.
Сколько человек аттестат не получили?
Уважаемый Crazy Ivan дает более достоверную информацию
По пять-семь человек оставляли. Пусть даже это и не пол класса, а четверть. Нет, я избежал этой участи.
И по-поводу 5-7 человек ежегодно - лукавите.
Сколько человек аттестат не получили?
Уважаемый Crazy Ivan дает более достоверную информацию
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:51:35 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 12:41)
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:34)
Извините не лукавлю. Насчет аттестатов не помню, из трех одиннадцатых классов, четверо по моему. С первого по одиннадцатый класс, переменился весь состав класса, за всеми не уследишь. А ввот в восьмом, оставили действительно полкласса, даже не оставили, а отправили в местное ПТУ. Но это были уже девяностые. Но реформы ещё не было.
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:34)
По пять-семь человек оставляли. Пусть даже это и не пол класса, а четверть. Нет, я избежал этой участи.
И по-поводу 5-7 человек ежегодно - лукавите.
Сколько человек аттестат не получили?
Уважаемый Crazy Ivan дает более достоверную информацию
Извините не лукавлю. Насчет аттестатов не помню, из трех одиннадцатых классов, четверо по моему. С первого по одиннадцатый класс, переменился весь состав класса, за всеми не уследишь. А ввот в восьмом, оставили действительно полкласса, даже не оставили, а отправили в местное ПТУ. Но это были уже девяностые. Но реформы ещё не было.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 5:05:22 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:51)
Так и это были уже 90-е
После 85-го многое изменилось.
Извините не лукавлю. Насчет аттестатов не помню, из трех одиннадцатых классов, четверо по моему. С первого по одиннадцатый класс, переменился весь состав класса, за всеми не уследишь. А ввот в восьмом, оставили действительно полкласса, даже не оставили, а отправили в местное ПТУ. Но это были уже девяностые. Но реформы ещё не было.
Так и это были уже 90-е
После 85-го многое изменилось.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 5:09:05 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 13:05)
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:51)
Ну да. Только в девяностые народ тупел с каждым днём.
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:51)
Извините не лукавлю. Насчет аттестатов не помню, из трех одиннадцатых классов, четверо по моему. С первого по одиннадцатый класс, переменился весь состав класса, за всеми не уследишь. А ввот в восьмом, оставили действительно полкласса, даже не оставили, а отправили в местное ПТУ. Но это были уже девяностые. Но реформы ещё не было.
Так и это были уже 90-е
После 85-го многое изменилось.
Ну да. Только в девяностые народ тупел с каждым днём.
ps2000
Акула пера
1/19/2013, 5:14:19 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 13:09)
Мы на это тему уже говорили.
Вы сильно отупели с начала 90-х?
Потому как если с каждым днем тупели, пусть и по-чуть-чуть - это уже клиника (думаю уровень идиотизма).
Ведь говоря народ - Вы и про себя говорите.
Ну да. Только в девяностые народ тупел с каждым днём.
Мы на это тему уже говорили.
Вы сильно отупели с начала 90-х?
Потому как если с каждым днем тупели, пусть и по-чуть-чуть - это уже клиника (думаю уровень идиотизма).
Ведь говоря народ - Вы и про себя говорите.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 5:41:14 PM
(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 13:14)
Более менее сложившаяся личность уже не отупеет. Но поколение рожденное и выросшее в девяностых, это в большинстве своём, никчемные тупари.
Вы сильно отупели с начала 90-х?
Потому как если с каждым днем тупели, пусть и по-чуть-чуть - это уже клиника (думаю уровень идиотизма).
Ведь говоря народ - Вы и про себя говорите.
Более менее сложившаяся личность уже не отупеет. Но поколение рожденное и выросшее в девяностых, это в большинстве своём, никчемные тупари.