Что хорошего ВАМ лично сделало наше правительство?

Гоша, ни в каком году столько квартиры не стоили
Если вы пытаетесь сделать из меня дурака говоря на "Белое", "Черное" и наоборот, То мне с вами тоскливо. Мне не интересно играть с вами в одни ворота. Вы на мои вопросы отвечать не хотите. Так что я сваливаю с вашей темы.

Вот тут вы не правы. Стоили.
Я в 2008м покупал однушку в Мурманске за 400 и это уже было после роста цен. Т.е. были и дешевле. Сейчас она стоит 1-1.2 млн.

Нынешнее правительство -- это хорошо, конечно же. Любые митинги и шествия против оного -- это плохо, конечно же. Ничего созидательного они не несут. А вот насчет разрушительного -- запросто. Вот не дали митингующие мечеть еще одну построить. https://www.bfm.ru/realty/2012/09/20/vlasti...t-v-mitino.html
Как они посмели только? ИМХО, нынешней власти, чем больше мусульман и мечетей, тем лучше.

(SpecDM @ 21.09.2012 - время: 00:23)
Ну тут не только власть виновата. Народ у нас воровать любит, а работать не любит..

За такие зарплаты работают только в Китае, в сельской местности.

Те, у кого сдельщина с работы не вылезают.

(SpecDM @ 21.09.2012 - время: 00:23)
Ну тут не только власть виновата. Народ у нас воровать любит, а работать не любит.. И штрафы большие не любит. Любит, чтобы все было много на халяву и сразу. Почему вы говорите, что это власть цены вырастила?
Да, согласен, что многие чиновники злоупотребляют своим положением и берут, точнее требуют взятки за все - подключение коммуникаций, разрешение того, разрешение сего. Вот и ценник растет на квартиры. Так для этого надо ужесточать законы.
Народ у нас воровать любит? Конечно у нашей Власти народ, всегда виноват, народ всегда неправильный, вечно пытается требовать чего то...И, что же по вашему народ своровать может? И откуда? Все места где можно своровать уже распределены между чиновниками. Сами же пишите- чиновники воруют! А чиновники, это что не Власть разве? А кто тогда? Ужесточить законы для чиновников, как вы предлагаете? У нас законы, только, для народа ужесточают обычно. Вы слышали когда нибудь что какого то чиновника посадили за злоупотребления и дали реальный срок? Такое можно крайне редко услышать в наше время, ведь рука руку моет, как говорится. Взять к примеру бывшего московского мэра Лужкова. Уж сколько он наворовал. Ведь у него, почти в каждой европейской стране по вилле, не говоря уже о счетах в банках. Был снят самой властью, что довольно редко случается, в наше время, как "утративший доверие". И что, посадили его? Нет. Живёт себе припеваючи! И таких примеров множество!
Ещё вы пишите, что СССР, мол сидел на нефтяной игле и это плохо! А современная Россия, разве не сидит на этой игле? А цены на нефть какие были во времена СССР, вспомните. Менее 20$ за баррель. А сейчас за 100$ перевалевает, и даже к 150 подходит иногда. И что простой народ? Он стал жить лучше в 5-7 раз, исходя из цены на нефть? Нет, не стал. Многие стали жить хуже и гораздо хуже, особенно в провинции, особенно пенсионеры. Да, во времена СССР жили не богато. Но с голоду никто не умирал, и нищих и бомжей, тоже не было, и большая половина народа страны на грань выживания и нищеты, тоже не была поставлена, как сейчас! И чновники советские воровали в разы, десятки и сотни раз меньше, чем воруют нынешние! Машина, квартира, дача, отдых в Сочи, вот предел мечтаний советского чиновника. А сейчас? А образование в СССР, было бесплатно для всех и всегда. А сейчас? Бесплатных мест становится всё меньше и меньше, и я не удивлюсь, что скоро их совсем не будет. А качество образования? Какое там место заняли наши российские ВУЗы в мировом рейтинге? 112 и 251!
А цены на квартиры? Даже при том же Ельцине, перед дефолтом 98г. Какие были цены? Раз в пять, а то и в десять пониже чем сейчас. А ведь строили тогда гораздо меньше! А, после дефолта, ещё упали!
Сейчас строят дороги? Да строят, но сколько они стоят? Почему дороже чем во всём остальном мире? Почему наши дороги, уже через год надо ремонтировать, а в остальном мире через 10-12лет? Это, что, тоже народ виноват? Или это чиновничья власть ворует безнаказано? А вы заметили, что дороги строят, но на любой дороги, всегда, оставляют "узкие" места? Чтобы пробок меньше не становилось. Ведь в пробках машины столько, недешового, бензина кушают! А это дополнительный доход в Казну, и расход у Народа.
Сейчас, всё что приносит прибыль в современной России, уже поделено между власть имущими, и делить, уже вроде нечего. Но, остался ещё народ! Его ещё можно обобрать по полной! И власть переключилась на обирание народа. Тут и повышение штрафов и рост тарифов, и неимоверные цены на жильё. Чтобы обобрать народ, для власти все способы хороши! Обобрать и загнать в рабство, любыми способами, хотя бы с помощью грабительских процентов по кредитам. Откуда у нас такие проценты по кредитам? Почему в "загнивающих" странах Европы это 3-5%, а у нас 18%, где то чуть ниже, где то чуть выше? Ответьте мне...
Да, вот ещё про мечеть в Митино. Сначала Власти планируют строительство, хотя знают заведомо, что народ будет против. А потом, отменяют это своё же решение! И народ "радуется" и "хвалит" эту самую власть за такое "мудрое" решение...

(Goша @ 21.09.2012 - время: 10:30)
Сейчас, всё что приносит прибыль в современной России, уже поделено между власть имущими, и делить, уже вроде нечего.
А земля? Новых помещиков не желаете?

(Mamont @ 21.09.2012 - время: 11:09)
А земля? Новых помещиков не желаете?
Так они уже есть давно, эти новые помещики! Вы, что не заметили этого ещё? Странно!

(Goша @ 21.09.2012 - время: 10:30) А цены на квартиры? Даже при том же Ельцине, перед дефолтом 98г. Какие были цены? Раз в пять, а то и в десять пониже чем сейчас. А ведь строили тогда гораздо меньше! А, после дефолта, ещё упали!
Сейчас строят дороги? Да строят, но сколько они стоят? Почему дороже чем во всём остальном мире? Почему наши дороги, уже через год надо ремонтировать, а в остальном мире через 10-12лет? Это, что, тоже народ виноват? Или это чиновничья власть ворует безнаказано? А вы заметили, что дороги строят, но на любой дороги, всегда, оставляют "узкие" места? Чтобы пробок меньше не становилось. Ведь в пробках машины столько, недешового, бензина кушают! А это дополнительный доход в Казну, и расход у Народа.
Сейчас, всё что приносит прибыль в современной России, уже поделено между власть имущими, и делить, уже вроде нечего. Но, остался ещё народ! Его ещё можно обобрать по полной! И власть переключилась на обирание народа. Тут и повышение штрафов и рост тарифов, и неимоверные цены на жильё. Чтобы обобрать народ, для власти все способы хороши! Обобрать и загнать в рабство, любыми способами, хотя бы с помощью грабительских процентов по кредитам. Откуда у нас такие проценты по кредитам? Почему в "загнивающих" странах Европы это 3-5%, а у нас 18%, где то чуть ниже, где то чуть выше? Ответьте мне...
Да, вот ещё про мечеть в Митино. Сначала Власти планируют строительство, хотя знают заведомо, что народ будет против. А потом, отменяют это своё же решение! И народ "радуется" и "хвалит" эту самую власть за такое "мудрое" решение...
Интересно, что на рубеже 90-х стоимость импортного персонального компьютера была близка к стоимости квартиры... С этого, собственно и начинал свой бизнес Мавроди...

Относительно же дорог можно сказать следующее: климат у нас на большей части территории страны не способствует долговечности дорог. Перепады от +30 до -30 выдержит не самое дешевое покрытие. Если сравнивать наши шоссе с американскими или немецкими - их дороги изначально строились на мощном бетонном основании, в которое заложено в качестве арматуры фиг знает сколько стали. Уже в первой трети прошлого века это были страны с высокой степенью автомобилизации, в отличии от СССР...
Насчет специально оставляемых узких мест - сомневаюсь

(avp @ 21.09.2012 - время: 12:16) Относительно же дорог можно сказать следующее: климат у нас на большей части территории страны не способствует долговечности дорог. Перепады от +30 до -30 выдержит не самое дешевое покрытие.
Такие же перепады в странах Скандинавии, где отличные дороги. Да и в Канаде тоже

(Goша @ 21.09.2012 - время: 12:11) (Mamont @ 21.09.2012 - время: 11:09)
А земля? Новых помещиков не желаете?
Так они уже есть давно, эти новые помещики! Вы, что не заметили этого ещё? Странно!
Да есть конечно землю только ещё не всю растащили

(avp @ 21.09.2012 - время: 12:16)
Насчет специально оставляемых узких мест - сомневаюсь
Простой пример: третье транспортное кольцо в Москве. Уже давно рапортовали об окончании строительства. Но ведь оно так и не достроено, оставлены узкие места! Есть несколько мест, где основная трасса, должна идти прямо, но обрывается и весь поток машин направляется по дороге, запланированной как съезд с основной трассы. Более узкой естесственно. Если мне не верите, то сами можете прокатиться и увидеть всё своими глазами. А другие крупные трассы той же Москвы? На них всех есть узкие места! Обычно это какие то дорожные работы с перекрытием части проезжей части. Когда заканчиваются работы в одном месте, то тут же начинаются в другом! И так без конца и края. Всё это тоже легко проверить. Стоит только проехаться на машине по любой трассе Москвы. Все они постоянно перекопаны и на всех них идут бесконечные работы!

(avp @ 21.09.2012 - время: 12:16)
Интересно, что на рубеже 90-х стоимость импортного персонального компьютера была близка к стоимости квартиры... С этого, собственно и начинал свой бизнес Мавроди...

И что из этого следует? Именно то, о чём я и писал: о доступности жилья в те годы для простых людей! И при чём тут Мавроди? Ещё раньше компьютеры стоили ещё дороже и были размером с комнату. Я снаю одного человека, который в конце 80-х начале 90-х выменял дачу с участком в черте города на Видеомагнитофон. Это опять говорит о том что жильё в то время было гораздо доступнее, чем теперь...

(Goша @ 21.09.2012 - время: 12:47) Я снаю одного человека, который в конце 80-х начале 90-х выменял дачу с участком в черте города на Видеомагнитофон. Это опять говорит о том что жильё в то время было гораздо доступнее, чем теперь...
Это говорит о том, что люди не знали настоящей ценности вещей. Раз. Компьютеры с тех пор подешевели, видики исчезли из оборота, а жилье приблизилось к своей реальной стоимости. Два.

(Goша @ 21.09.2012 - время: 10:30) Почему в "загнивающих" странах Европы это 3-5%, а у нас 18%, где то чуть ниже, где то чуть выше? Ответьте мне...


Да, вот ещё про мечеть в Митино. Сначала Власти планируют строительство, хотя знают заведомо, что народ будет против. А потом, отменяют это своё же решение! И народ "радуется" и "хвалит" эту самую власть за такое "мудрое" решение...


Отвечу:наши банки "умеют" работать, а западные не очень.

Тут дело не в мечети. против нового зоопарка были какие-же акции протеста.

(Goша @ 21.09.2012 - время: 12:47) Я знаю одного человека, который в конце 80-х начале 90-х выменял дачу с участком в черте города на Видеомагнитофон. Это опять говорит о том что жильё в то время было гораздо доступнее, чем теперь...

И чего? Я знаю одного человека, который в конце 80-х на видеодвойку выменял однокомнатную квартиру в Москве.

И при чем тут жильё?

(avp @ 21.09.2012 - время: 13:20) а жилье приблизилось к своей реальной стоимости.
А, кто знает эту "реальную" стоимость? Почему в зажиточной Европе и Америке, жильё стоит дешевле, чем в России, с её нищим населением? Учитывая то, что в Европе предел нищеты, это зарплата 1000 евро, а в России, в глубинке и сельской местности и зарплата в 5000руб считается за счастье?

(Goша @ 21.09.2012 - время: 13:46) А, кто знает эту "реальную" стоимость? Почему в зажиточной Европе и Америке, жильё стоит дешевле, чем в России,
Дело просто в размере рынка. В США на чел. приходится в среднем 68 кв. м. площади, в РФ по старым данным - всего 18 кв.м.

Просто у нас очень мало строят по сравнению с ними, да и вообще жилья не хватает.

Отвечу коротко и просто: Ничего. Все что у меня есть-есть только благодаря родителям. Правительство мне не делало ничего хорошего.

(Falcok @ 21.09.2012 - время: 16:03) Просто у нас очень мало строят по сравнению с ними, да и вообще жилья не хватает.
А, земля? Почему у нас такая дорогая земля? Что земли у нас, тоже, мало? Меньше чем в Европе и Америке? Почему бы людям, просто, не давать землю, а они бы уж сами построили себе жильё? Или продавать по реальным ценам? Объясните мне... Нет, нашим Правителям, просто, необходимо обобрать народ до последней нитки и превратить в послушных рабов...

(Goша @ 21.09.2012 - время: 16:12)
А, земля? Почему у нас такая дорогая земля? Что земли у нас, тоже, мало? Меньше чем в Европе и Америке? Почему бы людям, просто, не давать землю, а они бы уж сами построили себе жильё? Или продавать по реальным ценам? Объясните мне...

Объясняю, денег никогда не бывает много... Если человек, стоящий у власти не обогащается,
то окружающие сомневаются в его умственных способностях. Таких быстро увольняют, по несоответствию...

(yellowfox @ 21.09.2012 - время: 16:16) Объясняю, денег никогда не бывает много... Если человек, стоящий у власти не обогащается,
то окружающие сомневаются в его умственных способностях. Таких быстро увольняют, по несоответствию...
Т.е. в той же Европе и Америке с её небольшими, по сравнению с Россией ценами, на землю и жильё, особенно с учётом европейских и американских зарплат, у власти стоят одни дураки? Так по вашему?
А у нас значит умные? И кто же по вашему самый умный из наших Правителей? По вашему выходит, что чем больше власть обирает народ, тем она умнее?