Что бы вы сделали с Горбачёвым?

Lena _3
VIP
8/10/2010, 8:03:59 PM
(Marinw @ 10.08.2010 - время: 14:00) Относительно колбасы при СССР. Тогда мяса выращивали по 80 кг на человека и ее было трудно купить. Но ее мог купить каждый. Сейчас меньше 40 кг. А колбаса лежит на прилавке. Потому что многие могут на нее только смотреть. Вот Вам и изобилее. Жара в Москве показала, что изобилее кондеров только тогда когда они не нужны. И ведь так во всем.
Маленько не так!
Колбаса при СССР была съедобная, а сейчас из сои, вот и лежит, никето не покупает!
И с кондерами, не так маленько, люди рынок постоянно мониторят и лишний товар для заполнения склада, только идиот будет привозить. Знали, что жара будет, но не расчитывали на такую продолжительность. А когда даже самые скупые решились купить кондер, их уже не оказалось в наличии...
Так что не так во всем!
Всей правде обо мне прошу не верить!
ondulin
8/10/2010, 10:17:13 PM
Для того что бы ответить на вопрос : что бы вы сделали с Горбачёвым, для начала предлагаю принести обсуждение это вопроса на форум гомосексуалистов...
Apexix
8/11/2010, 8:43:49 PM
Самодистанцируемся граждане? Не выйдет!
За всё, что происходило, происходит и будет происходить виноваты все Мы. Все кто молчал и ничего не делал. Так, что оставим в покое живых и мёртвых.
Lena _3
VIP
8/12/2010, 1:09:39 AM
(Apexix @ 11.08.2010 - время: 16:43) Самодистанцируемся граждане? Не выйдет!
За всё, что происходило, происходит и будет происходить виноваты все Мы. Все кто молчал и ничего не делал. Так, что оставим в покое живых и мёртвых.
Не надо призывать всех посыпать голову пеплом!
Народ не молчал! Народ сказал свое слово на референдуме, народ выходил на демонстрации, в конце-концов танки по Москве ехали... Но кучка горлопанов помешала довести дело до конца. Сказалось почти полувековое спокойствие и стабильность жизни - не знали, что можно по парламенту из танков... по народу.... по оппозиции... и т.д. Это потом уже "дерьмократы" всему этому научили!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Apexix
8/12/2010, 4:27:29 AM
(Lena _3 @ 11.08.2010 - время: 21:09) (Apexix @ 11.08.2010 - время: 16:43) Самодистанцируемся граждане? Не выйдет!
За всё, что происходило, происходит и будет происходить виноваты все Мы. Все кто молчал и ничего не делал. Так, что оставим в покое живых и мёртвых.
Не надо призывать всех посыпать голову пеплом!
Народ не молчал! Народ сказал свое слово на референдуме, народ выходил на демонстрации, в конце-концов танки по Москве ехали... Но кучка горлопанов помешала довести дело до конца. Сказалось почти полувековое спокойствие и стабильность жизни - не знали, что можно по парламенту из танков... по народу.... по оппозиции... и т.д. Это потом уже "дерьмократы" всему этому научили!
Если позволите, я начну с конца.
Во первых, организовать революцию в спокойной стране со стабильностью в жизни невозможно. Должны быть противоречия. Те противоречия о которых писал Макиавелли, да и тот же Ленин ("Верхи не могут, низы не хотят"). Вот попробуйте например в современной Германии организовать революцию.

Во вторых, я не призываю посыпать голову пеплом. Я не любитель соплей и покаяний. Мне непонятен сам смысл посыла. Например:

Если определённую категорию людей не устраивает, что кто то собирает поборы на дорогах, то они высказывают свою позицию в той или иной форме придерживаясь рамок закона. Другие из них не борются с ситуацией, а предпочитают хорошо поработать, накопить денег и уехать в "тёплые страны" на ПМЖ. Это их гражданская позиция, какая бы она не была.

Но есть третий вид, которые просто сидят и не высовываются. А потом начинаются разговоры, "Да где он там, дайте мне его.. пусть выйдет один на один как мужик."

Это вовсе не значит, что всех в этой ветке я считаю такими.

Но всё уже закончилось. 20 лет прошло. Страна уже другая.
Lena _3
VIP
8/12/2010, 4:55:29 AM
(Apexix @ 12.08.2010 - время: 00:27) Если позволите, я начну с конца.
Во первых, организовать революцию в спокойной стране со стабильностью в жизни невозможно. Должны быть противоречия. Те противоречия о которых писал Макиавелли, да и тот же Ленин ("Верхи не могут, низы не хотят"). Вот попробуйте например в современной Германии организовать революцию.

Во вторых, я не призываю посыпать голову пеплом. Я не любитель соплей и покаяний. Мне непонятен сам смысл посыла.  Например:

Если определённую категорию людей не устраивает, что кто то собирает поборы на дорогах, то они высказывают свою позицию в той или иной форме придерживаясь рамок закона. Другие из них не борются с ситуацией, а предпочитают хорошо поработать, накопить денег и уехать в "тёплые страны" на ПМЖ. Это их гражданская позиция, какая бы она не была.

Но есть третий вид, которые просто сидят и не высовываются. А потом начинаются разговоры, "Да где он там, дайте мне его.. пусть выйдет один на один как мужик."

Это вовсе не значит, что всех в этой ветке я считаю такими. 

Но всё уже закончилось. 20 лет прошло. Страна уже другая.
Согласна на все 100, что 20 лет прошло, что страна другая, что есть активная и пассивная жизненные позиции, но могу сказать одно - народ в нашей стране (впрочем как и во всех других) ничего не решает. Вернемся к началу: референдум о судьбе СССР был? Был! Каков процент проголосовавших за его сохранение? Не помню цифру, но однозначно больше половины. И что? Чем закончилось?
А говоря о спокойствии и стабильности, я имела ввиду, что люди забыли один из лозунгов - Булыжник оружие пролетариата! Все не верилось, что надо опять отстаивать свои интересы на баррикадах. А когда поняли - было поздно.
Я не ортодокс и не мечтаю о возрождении Советского Союза. Более того вижу былые просчеты и ошибки как руководства страны, так и партии. Понитмаю почему произошло то, что произошло. Но мое мнение, что народ здесь был ни при чем, просто не сочлили нужным его мнение учесть А если бы и вышли на зашиту социалистических заслуг с булыжниками или с чем другим - их бы напросто уничтожили. Такова была жажда власти у Ельцина и иже с ним... Да и руководство соц республик желало полноценной власти... А виной всему - Горбачев, который не принял жестких, узурпаторских решений в самом начале, потому что не хватило мозгов и смелости. А сейчас он свершившееся за его спиной, выдает за собственное героическое решение. Вот почему я отношусь к нему отрицательно.
Вот такое ИМХО.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Фрикаделька
8/12/2010, 7:35:01 AM
Пить вино каждый день по 2-3 литра.
spertulo
8/12/2010, 8:36:26 PM
(Тетя Бегемотя @ 05.08.2010 - время: 20:31) (spertulo @ 04.08.2010 - время: 19:21) Вот как раз его антиалкогольная кампания - единственное, что он делал правильно. Алкоголь - бедствие, а не культура. Если Вы со мной не согласны, вы уже выпили своё на 3 жизни вперёд и спивайтесь на здоровье.
Почему в Китае нашёлся Дэн Сяо пин, который грамотно вывел страну из грязи, а Горбачёв развалил великую страну?
стесняюсь спросить - что именно он правильно сделал??? Вырубал элитные виноградники? И каков результат этой кампании то - помните??
Вырубка виноградников была единственной ошибкой в той антиалкогольной компании. Повторяю: если Вы со мной не согласны, Вы уже давным-давно выпили и перепили свою норму.
А я помню, что полностью прекратились выпивки на работе, которые по поводу и без повода организовывал начальник-пьяница, и молодёжь не приобщалась к питию, "добрую традицию выпить" забыли, пока ту кампанию не свернули.
Lena _3
VIP
8/12/2010, 11:35:29 PM
(spertulo @ 12.08.2010 - время: 16:36) Вырубка виноградников была единственной ошибкой в той антиалкогольной компании.
А безалкогольные свадьбы, похороны, выпускные из ВУЗов, юбилеи? И не потому что так захотели виновники "торжеств", а потому что запретили и найти спиртное в нужных количествах - была большая проблема. "Борьба" доходящая до маразма! У нас же - "заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет!"
Всей правде обо мне прошу не верить!
Тыдыня
8/13/2010, 12:24:32 AM
Ничего - и руки коротки, и смысла нет.
DELETED
8/13/2010, 12:49:30 AM
(spertulo @ 12.08.2010 - время: 16:36) Вырубка виноградников была единственной ошибкой в той антиалкогольной компании. Повторяю: если Вы со мной не согласны, Вы уже давным-давно выпили и перепили свою норму.
А я помню, что полностью прекратились выпивки на работе, которые по поводу и без повода организовывал начальник-пьяница, и молодёжь не приобщалась к питию, "добрую традицию выпить" забыли, пока ту кампанию не свернули.
я почти вообще не пью - я лох?
И у меня на работе пьянки часто бывают но я в них не учавствую - я лох в квадрате?
basuca
8/14/2010, 11:31:36 PM
я бы взял две бутылки водки горбачёвки и влил бы ему сперва одну в анальное отверстие, а вторую в оральное. gun_rifle.gif
Змей Плискин
8/16/2010, 1:26:07 AM
(1)Скажи, пожалуйста, ты считаешь сталин правильно всех "врагов" народа расстрелял?
и(2)  к 41 году он правильно подготовился с армией?
так (3) что к 41 году командиров не осталось
так (4) что в 41 году три летчика осталось, способных управлять самолетами
(5) миллионы былим правильно расстреляны?

Я цифирки расставил, чтоб отвечать по пунктам.
1. Правильно.
2. Правильно.
3. А ктож командовал по твоему? Высказывание бредовое.
4. Тож бредовое высказывание.
5. Не миллионы, а 620 тысяч, если бы их не расстреляли, то погибло бы от их рук гораздо больше бы людей. Тоже вобщем бредовое высказывание.
Добавлю; Один из отечественных историков и публицистов ещё в 2003 году отмечал, что даже в годы разгула репрессий и гитлеровского нашествия страна сохраняла волю к жизни, рожала детей и воспитывала их, сохраняла мощные центры научного поиска, творчества и производства.
А сейчас? За двадцать лет реформ уничтожено 35 миллионов русских, практически уничтожена наука и промышленность. (по официальной статистике 20 млн)
Stevie D
8/16/2010, 2:06:58 AM
(Смеагол @ 15.08.2010 - время: 21:26) 5. Не миллионы, а 620 тысяч, если бы их не расстреляли, то погибло бы от их рук гораздо больше бы людей.
а как бы ты отнесся, если бы сейчас начали расстреливать?
620 тысяч
чтобы стало ЛУЧШЕ после этого
и что бы делал ты, чтобы не расстреляли тебя и твоих родственников?
прикинь, за секснарод - 15 лет....
ну а че! разврат тут!
и тебя вылечат....
Змей Плискин
8/16/2010, 8:40:58 PM
а как бы ты отнесся, если бы сейчас начали расстреливать?
620 тысяч

Я за двумя руками!! Начать с Вовы с Димой и вниз по всей вертикали власти.

чтобы стало ЛУЧШЕ после этого

Станет гораздо лучше, уверен на 620%.

и что бы делал ты, чтобы не расстреляли тебя и твоих родственников?
Ты дурак или прикидываешся? Наверно насморелся фильмов. Допускаю, что пострадали невинные, но подавляющее большинство было растреляно за дело, ибо был заговор с целью свержения советской власти. В случае успеха заговорщиков погибли миллионы людей. Один из заговорщиков--генерал Павлов, по приказу должен был вывести войска в летние лагеря. Саботировал приказ. Итог; фашисты били прямой наводкой по казармам, погибли тысячи солдат и офицеров, уничтожена авиация на аэродромах, склады вооружения.
Даже половина из этих 620 тыщ обернулась бы десятками миллионов потерь среди населения.
Да и среди тех кто занимался дознанием и растрелами были из "пятой колонны" поэтому, пострадали невинные.
А сейчас, не сажают невинных? И неугодные тож исчезают и погибают. И не единично.
Caroline
8/17/2010, 2:51:36 AM
(ТомСойер @ 16.08.2010 - время: 22:31) Вот все поцреоты-сталинисты так. Чуть что - сразу на матерное нечленораздельное блеянье сваливаются.
Потому что эти сопляки даже отдаленно не представляют, что такое репрессии. Их бы в РО пару суток попрессовали, может мозги бы и вправились.
Рико
8/17/2010, 8:07:12 AM
Была бы возможность - сказал бы огромное спасибо. Если бы не он - не было бы сейчас ру-интернета, этого форума. Даже то, что некоторые тут имеют возможность пожелать ему всякой нехорошей участи - это его заслуга. Если бы не он - я не думаю, что кому-то бы тут понравилось, что бы было. Многие, кто ноют про хороший совок были в нем только в детстве и не понимают, что это такое. А вы спросите тех, кто жил в то время и не был "простым рабочим", но и "партийцем" не был. Много интересного можно услышать.
И вообще, нельзя всё мерить экономикой и финансами. Да, кризис, да, все полетело в тартары. Но свобода важнее.
Змей Плискин
8/17/2010, 1:01:02 PM
Была бы возможность - сказал бы огромное спасибо. Если бы не он - не было бы сейчас ру-интернета, этого форума.
Я так понял, что это спасибо Горбатому? А причём Горбатый и ру-нет? Горбатый не Бил Гейтс и компьютеры и тырнет не его заслуга, а технического прогресса. Когда руковОдил Горбатый, компьютеры занимали по площади трёхкомнатную квартиру.

А вы спросите тех, кто жил в то время и не был "простым рабочим", но и "партийцем" не был. Много интересного можно услышать.

Хотелось бы узнать конкретно. А то не пойму о чём речь. Мне кажется, что вы в силу своего возраста не очень представляете о чём говорите.

Если бы не он - я не думаю, что кому-то бы тут понравилось, что бы было. Многие, кто ноют про хороший совок были в нем только в детстве и не понимают, что это такое.
Я застал его в детстве и молодости. Я не лью сопли по совку, но тогда была уверенность в завтрашнем дне. Щас этого нет. Люди боятся рожать, нация благодаря реформам вымирает , тупеет, замещается чурбанами и китайцами.

И вообще, нельзя всё мерить экономикой и финансами. Да, кризис, да, все полетело в тартары. Но свобода важнее.
Какая сейчас свобода? Вы попали в рабство. Только ещё не осознаёте этого, вместо цепей -- деньги, кредиты, ипотеки. А вместо надсморщиков --банки и работадатели и когда не сможете приносить им доходы, вас вышвырнут на улицу подыхать.
Вам подменили ценности. Раньше люди гордились тем, что запустили первый спутник в космос, первого человека, покорили полюс, а щас хвастаются купленным в кредит автомобилем.
Вобщем как то так.
DELETED
8/17/2010, 2:12:44 PM
(Смеагол @ 15.08.2010 - время: 21:26) 5. Не миллионы, а 620 тысяч, если бы их не расстреляли, то погибло бы от их рук гораздо больше бы людей. Тоже вобщем бредовое высказывание.
Добавлю; Один из отечественных историков и публицистов ещё в 2003 году отмечал, что даже в годы разгула репрессий и гитлеровского нашествия страна сохраняла волю к жизни, рожала детей и воспитывала их, сохраняла мощные центры научного поиска, творчества и производства.
А сейчас? За двадцать лет реформ уничтожено 35 миллионов русских, практически уничтожена наука и промышленность. (по официальной статистике 20 млн)

От пжлста, типичный приём поцреота-сталиниста в споре: подмена понятий с целью показать правоту своей точки зрения.
620 тысяч и 35 якобы миллионов.
Только надо заметить, что с одной стороны это 620 тысяч прямых смертных приговоров реальным живым людям, которые рождались вобщем совсем не для того чтобы умирать. 620 тысяч за 30 лет или примерно 21 тысяча в год.
И 35 миллионов (откуда такая цифра???) неродившихся за 20 лет, ввиду общей тенденции к сокращению рождаемости. И эти 35 миллионов сталинисты называют словом "уничтоженные". Кто же их уничтожил и где?

А вот то что за всё время сталинского правления страна потеряла около 60 миллионов человек (не неродившихся, а бывших когда-то живыми), включая 620 тысяч расстрелянных прямыми приговорами, об этом сталинисты молчат - забыли наверно, да Смеагол?
Великий Перелом, Коллективизация, Индустриализация, Переселение Народов, Великая Отечественная Война, Восстановление - итд итп и всё это с Большой Буквы. А на самом деле - один сплошной геноцид собственного народа с одной только целью: формально - построение Социализма в одной отдельно взятой стране, реально - удовлетворение собственных царских амбиций.
Рико
8/18/2010, 10:38:13 AM
2Смеагол
1) Вы действительно считаете, что если бы сейчас была советская власть у нас бы был интернет в том виде, в котором он есть сейчас? Думается мне, что в СССР интернет был бы намного интереснее огорожен, чем даже в современном Китае.
2) Думаю, знаете. Как пример: хороший друг моего деда, директор завода, на своем дне рождения, в кругу друзей, рассказал анекдот про Брежнева и его медали. На следующий день его приглас первый секретарь горкома партии и провел беседу, по поводу лояльности. А через неделю ему сообщили, что он исключен из партии. Ещё через 3 дня его сняли с должности. В итоге до конца жизни он больше НЕ поднялся выше зам.начальника цеха.
Или рассказать о том, как брата моего прадеда посадили за "призывы к свержению советской власти" за покрашенный в желтый и голубой забор?
Или о том, как в семьи моего друга в 1986 (!) году арестовали его деда и посадили на 4 года в психушку из-за того, что он хранил дома американские журналы?
3) Покажите мне "людей, которые боятся рожать". Не вижу. Вижу, как за последние несколько лет на свет появилось очень много малышей. А беременные... в автобусе сидя проехать не реально - обязательно через остановку или две в него зайдет беременная женщина и нужно будет уступить ей место.
4) В цепи кредиторов и банкиров попадают люди, не умеющие распоряжаться своими финансами. Ну, или очень невезучие. Это не те "кандалы", из которых нельзя вырваться и не те кандалы, которые есть в тоталитарном обществе.
Выбирайте: вы хотите быть зависимыми от банкиров, у которых сами же заняли денег, или от партии, которую вы не трогали, а она указывает вам, что читать и какие песни слушать?