Чиновник
Помощник (без них мы пропадем)
1
Нахлебник (они только мешают)
14
Я сам чиновник
7
Всего голосов: 22
SPLIXXX
Мастер
10/12/2005, 7:49:59 PM
boohoo >>>
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
Shtolzz
Профессионал
10/12/2005, 8:15:36 PM
(Tarzan @ 01.10.2005 - время: 14:01) (Unicorn @ 01.10.2005 - время: 14:53) Чиновник - это ведь профессия, не так ли?
Нет, чиновник это не профессия. Это призвание
скорее это диагноз
Нет, чиновник это не профессия. Это призвание
скорее это диагноз
boohoo
Мастер
10/12/2005, 8:54:37 PM
(SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49) boohoo >>>
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Нечто
Интересующийся
10/13/2005, 5:41:50 PM
У Ю.Никитина в романе "Скифы" был персонаж-чиновник. На мой взгляд - показательный пример.
Для тех, кто не читал, - кратенько:
Главный Герой (ГГ) пришёл к Чиновнику (Ч) оформлять бумаги. Как всегда - волокита. Затем ГГ добился успеха и даже чуть изменил положение вещей, - например, ввёл новую моду. Навестил Ч, - и что же? Всё в кабинете было обставлено уже по новой моде, но очередь огромная, та же волокита. Ч расстреляли во дворе на виду очереди за "провокацию реформ".
К чему я?
Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
Для тех, кто не читал, - кратенько:
Главный Герой (ГГ) пришёл к Чиновнику (Ч) оформлять бумаги. Как всегда - волокита. Затем ГГ добился успеха и даже чуть изменил положение вещей, - например, ввёл новую моду. Навестил Ч, - и что же? Всё в кабинете было обставлено уже по новой моде, но очередь огромная, та же волокита. Ч расстреляли во дворе на виду очереди за "провокацию реформ".
К чему я?
Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
boohoo
Мастер
10/13/2005, 5:54:55 PM
(Нечто @ 13.10.2005 - время: 13:41)
К чему я?
Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
...да и средние и крупные чиновники тоже остаются на плаву...или делают карьеру из полковников в главкомы...
а что касается великой национальной идей, то попытки ее разработать делались в кремле с начала 90-х гг...а что толку?...идея должна сама вызреть в головах населения...
К чему я?
Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
...да и средние и крупные чиновники тоже остаются на плаву...или делают карьеру из полковников в главкомы...
а что касается великой национальной идей, то попытки ее разработать делались в кремле с начала 90-х гг...а что толку?...идея должна сама вызреть в головах населения...
SPLIXXX
Мастер
10/13/2005, 8:13:48 PM
(boohoo @ 12.10.2005 - время: 16:54) (SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49) boohoo >>>
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка.
Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка.
Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
boohoo
Мастер
10/13/2005, 9:52:39 PM
(SPLIXXX @ 13.10.2005 - время: 16:13) (boohoo @ 12.10.2005 - время: 16:54) (SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49) boohoo >>>
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка.
Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
ок
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?
С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать....
Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка.
Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
ок
Crazy Juliet
Любитель
10/13/2005, 11:35:35 PM
Мне кажется, что чиновники это даже не класс, это как отдельная национальность, которым свойственны определенные манеры поведения.
У них, как в любом, даже очень маленьком государстве, есть свои "законы", по которым они живут, а также правила, как общаться с "иноземцами". Очень такой закрепленный класс, также как милиционеры и кондукторы. :))
У них, как в любом, даже очень маленьком государстве, есть свои "законы", по которым они живут, а также правила, как общаться с "иноземцами". Очень такой закрепленный класс, также как милиционеры и кондукторы. :))