Честь!

Может, о девичьей чести поговорим, тема сразу оживится Что такое "обесчестить"?? А если "честь" беречь долго, не скажется ли это на физиологии берегущей???

(Стайер @ 14.12.2006 - время: 20:50) Честь!, Что это такое?
Честь - это честность перед собой и перед другими.

Ну я думаю, что честь-это прежде всего моральные устои.

Бывает моральные устои есть а чести нет!

ЧЕСТЬ - это внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистая совесть!

Извини! Не обижайся! Это просто слова. Они красивы, конечно, но я не вижу в них объяснения!
Честь - это кодекс человека, это жизненные принципы, это знание того как поступать в определённых ситуациях и как никогда поступать нельзя. Честь это то, что отличает нас от быдла.

А кто такая быдла? И почему быть быдлой плохо? Если быдла это те кто строит для нас дороги, убирает засранные нами вагоны метро, водит там всякие камазы с товарами народного потребления, грузит вагоны, то в этом случае честь это уж точно какая то ересь...Пусть дае эти люди малообразованны (не всем дано) и пьт водку чаще нас.
Стайер, солнце, дай своему малышк почитать, может он сам решит, о чем писать сочинение :)
А в каком это классе такие сочинения дают? И еще интересно, как училка сама им это понятие разясняла )))
Надеюсь, что твой малый получит 5!
Че почитать то? Айвенго? Повесть о настоящем человеке? Как закалялась сталь? Я в его возрасте (13 лет) всю эту лабуду уже читал. Только сейчас в свои 37, че то затрудняюсь ответить на этот довольно прямо поставленный вопрос...
А сына интересуют не книжные герои, а мнение отца, в которое он реально верит! А мнения то целостного и нет! Вот суть трагедии!

ПС. Че то не могу вставить правильно цитаты!

ну раз вы так настаиваете может быть вы конкретизируете кодекс чести офицера? особенно прошедшего через горячие точки.

Прежде всего, Кодекс офицера - это некая модель поведения, выработанная как моральная основа "закрытого общества". Стоит отметить, что не важно какой ты офицер, "боевой" или не обстреленный - ЧЕСТЬ одинакова. Она не может трансфоримроваться. Либо она есть, либо ее нет.

Некие кодексы поведения, (кодексы чести) всегда вырабатывались в закрытых группах, обладающих силой в отличии от другой части общества. Европа - кодекс офицера. Япония - Буси-до (путь воина). В основу всех кодексов легли простые человеческие ценности.
В России кодекс Чести офицера отражается в тексте Присяги ... И еще, кодекс чести не подлежит трактовке. Он такой, какой есть...

Некторые статьи "кодекса чести офицера"
... не использовать силу перед слабым,
... считать врагами не простых людей, а правительства развязывающие войны,
... уважать и ценить человеческую жизнь, как высше благо,
... служить стране, живота своего не жалея...
... нет более ценного для русского офицера, как честь Родины, и нет более презренного отношения к предавшему свою Родину, так как он есть предатель и нет ему прощения и оправдания.

(Бритва Оккама @ 18.12.2006 - время: 01:28) Может, о девичьей чести поговорим, тема сразу оживится


Что такое "обесчестить"??
Обесчестить - значит, опустить морально. Честь это моральная высота, которую нужно удерживать, чтобы соответствовать данному статусу.

(Mr.Serg @ 18.12.2006 - время: 20:41) И еще, кодекс чести не подлежит трактовке. Он такой, какой есть...


Как же тогда, прости, ему следовать? Слепо? Что он нам дает? В смысле, что кодекс чести дает офицеру?...Его семье?
Да и что такое предательство Родины? Уехать со своей родины во время как она ведет боевые действия - предательство. А когда не ведет? В чем разница.

Я могу расказать такую историю. Я знал человека (мой больной), который в Афгане получил огнестрельное ранение брюшной полости. Впоследствии у него сформировались множественные кишечные свищи передней брюшной стенки (чтоб было понятнее скажу, что это просто дырки на животе из которых течет говно). Его оперировали много раз, все безрезультатно...Сейчас это озлобленный, одинокий, сильно пьющий человек ивущий вместе с измученной матерью...Что кодекс чести офицера говорит о судьбах таких вот солдат? Что может дать ему (этому солдату) сейчас его Родина?

Ты конечно можешь сказать, что ты офицер и твое дело защищать эту самую Родину, а не заботиться о судьбах других...А так же, что и сам можешь оказаться в таком положении... И будешь прав, конечно!

Но, что делать, к примеру мне? Я то не офицер?

Все это не ответ.

(Стайер @ 19.12.2006 - время: 20:14) (Mr.Serg @ 18.12.2006 - время: 20:41) И еще, кодекс чести не подлежит трактовке. Он такой, какой есть...


Как же тогда, прости, ему следовать? Слепо? Что он нам дает? В смысле, что кодекс чести дает офицеру?...Его семье?
Да и что такое предательство Родины? Уехать со своей родины во время как она ведет боевые действия - предательство. А когда не ведет? В чем разница.

Я могу расказать такую историю. Я знал человека (мой больной), который в Афгане получил огнестрельное ранение брюшной полости. Впоследствии у него сформировались множественные кишечные свищи передней брюшной стенки (чтоб было понятнее скажу, что это просто дырки на животе из которых течет говно). Его оперировали много раз, все безрезультатно...Сейчас это озлобленный, одинокий, сильно пьющий человек ивущий вместе с измученной матерью...Что кодекс чести офицера говорит о судьбах таких вот солдат? Что может дать ему (этому солдату) сейчас его Родина?

Ты конечно можешь сказать, что ты офицер и твое дело защищать эту самую Родину, а не заботиться о судьбах других...А так же, что и сам можешь оказаться в таком положении... И будешь прав, конечно!

Но, что делать, к примеру мне? Я то не офицер?

Все это не ответ.
Давайте, как-то определимся, что мы обсуждаем - что такое честь или как Родина заботиться о своих сыновьях. Это разные темы. Каждый человек сам для себя должен уяснить и понять, что для него ЧЕСТЬ. Не надо акцентрировать внимание на каком-то кодексе отдельно, тем более их у нас несколько: офицерский, моральный, воровской. Если отбросить эти названия и оставить только их содержание (текст), то можно заметить, что во всех них запрещено: предовать, быть нечестным к своим товарищам и т.д. Это основные общечеловеческие понятия, а трактовать для каждого случая их можно по разному. А по-поводу вашего больного скажу так, он сам выбрал профессию офицера, значит знал на что идёт. Его долг-выполнять приказы Родины, долг врача-лечить больных, учителя-учить, машиниста-провести поезд из пункта А в пункт В, и при этом не угробить пассажиров. У каждого есть свои должностные обязанности и их надо выполнять, или меняй работу.

ИМХО, честь - это соответствие поступков с представлениями о справедливости (или морали, не знаю как точнее). Разумеется, представления о справедливости у всех разные, соотв. и представления о чести у людей тоже немного различаются.

Не согласен ни с одним из вас.
Честь дана человеку с рождения, причем абсолютно каждому. Для поддержания чести не обязательно проявлять доблесть и отвагу. Это термины другого порядка. Честь не нуждается в действиях по поддержанию ее. Честь можно только потерять, причем восстановлению честь не подлежит. Какие бы благовидные поступки не совершал человек потерявший честь, в глазах других он будет оставаться человеком, потерявшим честь. Тот же кто не потерял честь до самой смерти, достоин уже славы.
Иное понятие - рыцарская честь. Это понятие вызывает у меня противоречивые мысли. Рыцарь, совершивший проступок не считается потерявшим рыцарскую честь, но если его назовут бесчестным, он автоматически теряет честь, причем неважно, есть для этого повод или нет. Но, если обесчещенный рыцарь вызовет обидчика на дуэль и нанесет ему ранение, честь его моментально будет восстановлена. Причем опять же неважно что он до этого совершил и совершал ли вообще. Если рыцарю нанесли физическое оскорбление (пощечена), для восстановления его чести требуется нанести удар шпагой, если же его ударили шпагой, обидчика требовалось убить. Странно, не правда ли?

Поскольку сейчас в юридической сфере есть поняние о "защите чести и достоинства", то видно, что оба эти термина тесно связаны между собой. Мне кажется, что понятие чести сейчас осталось в основном в кругах военных и оно эквивалентно гражданскому понятию достоинства. Далее - цитата из словаря Брокгауза и Ефрона:
Функция войны составляет тяжелую обязанность для человека. Она требует от него риска собственной жизнью, принесения высшего, наиболее реального блага — жизни — в жертву отвлеченному представлению об общем благе. Для выполнения функции войны необходим, следовательно, такой стимул, который был бы в состоянии подавить в человеке чувство личного самосохранения. Этот стимул может иметь исключительно нравственный характер — потому что никакое реальное благо не в силах конкурировать с благом жизни, — и должен корениться в природе человека — потому что, взятый извне, он не будет обладать достаточной интенсивностью. Таким стимулом является чувство личного самолюбия. Удовлетворением его, правда, грубым, но производящим всегда наибольший эффект, служат внешние почести. С древнейших времен общественное сознание начинает вырабатывать ряд мер, направленных к тому, чтобы, путем возбуждения в человеке, посвящающем себя войне, чувства честолюбия, развить в нём чувство самолюбия: функция войны приобретает почетный, даже религиозный характер; подвиги храбрости, которая и есть не что иное, как надлежаще развитое чувство самолюбия, превозносятся; победители окружаются ореолом славы. Но все эти меры, преследующие специальную цель, односторонни и развивают чувство личного самолюбия лишь в одном направлении — как стимул, необходимый для войны. Поэтому и понятие военной Чести получает такой же односторонний характер. Сущность войны есть бой, и все, что составляет "бой" с врагом, есть "честное" для воина: в этом его Честь; наоборот, что выражает уклонение от боя, хотя бы из чувства сострадания или человеколюбия — "нечестно".
Я думаю, этим сказано практически всё, и, самое главное, без красивых слов о доблести и благородстве...

(give_me_wings @ 02.01.2007 - время: 00:07) Поскольку сейчас в юридической сфере есть поняние о "защите чести и достоинства", то видно, что оба эти термина тесно связаны между собой. Мне кажется, что понятие чести сейчас осталось в основном в кругах военных ...
"Когда офицерам начинают говорить об офицерской чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, с которыми вдруг начинают говорить о любви..." © А.Покровский "Расстрелять"

(<Kassandra> @ 15.12.2006 - время: 17:03) Мне кажется, ЧЕСТЬ- это синоним ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТИ. Или нет???
не согласна, человек может быть инетеллегентным....подонком.

соглашусь с ru.бин это прежде всего достоинство и благородство души
Значит если девушку обесчестили-ее лишили благородства души? Не факт.

Вообще честь-не единое понятие и поэтому одного определения не имеет.
Существует честь групповая и индивидуальная, воинская, девичья, корпоративная. Честь бывает у неодушевленных предметов(не посрамим чести нашего знамени) Честь по разному понимается в разных странах и разных общественных группах,понятие чести может сильно измениться даже за небольшой исторически промежуток времени. Чтобы не быть голословным в том,что честь не может иметь одного определения задумайтесь над следующим -офицер отдает честь 100 раз на дню и не теряет ее,но если офицера в 19 веке вызывали на дуэль,а он отказывался -считался обесчещеным. С другой стороны девушка ,отдавшая честь один раз теряет честь навсегда. При этом вызванная на дуэль и отказавшаяся от нее чести не теряет.
не согласна, человек может быть инетеллегентным....подонком.
Интеллигентным подонком называют подонка, внешне похожего на интеллигента. Настоящий интеллигент(по душевному устройству) и подонок понятия несовместимые,антонимы

ЧЕСТЬ1 ж.
1. Моральное, профессиональное, социальное и т.п. достоинство, вызывающее уважение к самому себе или со стороны окружающих.
2. Почет, уважение. // Знаки внимания, оказываемые кому-л.
3. То, что придает кому-л., чему-л. ценность, достоинство; то, чем гордятся.
4. устар. Целомудрие, непорочность женщины.

ЧЕСТЬ2 несов. перех. устар.
1. Читать.
2. Считать, полагать.

ДОСТОИНСТВО ср.1. Положительное качество.
2. Уважение к себе, сознание своих прав, своей значимости, независимость взглядов, суждений. // Внешнее проявление уважения к себе.
3. Стоимость, ценность (обычно о денежных знаках, ценных бумагах).
4. устар. То же, что: титул (1*).

ЦЕННОСТЬ ж.
1. Стоимость чего-л., выраженная в деньгах; цена. // Высокая стоимость чего-л. // разг. Соотношение по курсу; достоинство (о деньгах, ценных бумагах).
2. То, что имеет высокую стоимость; ценный предмет.
3. перен. Важность, значение.

Судя по дате появления темы, сочинение уже написано, сдано и оценено))))))
Стайер, Вы не поделитесь с нами творчеством?)))))))

(А-Лама @ 02.01.2007 - время: 01:44) ЧЕСТЬ1 ж.
1. Моральное, профессиональное, социальное и т.п. достоинство, вызывающее уважение к самому себе или со стороны окружающих.
2. Почет, уважение. // Знаки внимания, оказываемые кому-л.
3. То, что придает кому-л., чему-л. ценность, достоинство; то, чем гордятся.
4. устар. Целомудрие, непорочность женщины.

ЧЕСТЬ2 несов. перех. устар.
1. Читать.
2. Считать, полагать.

ДОСТОИНСТВО ср.1. Положительное качество.
2. Уважение к себе, сознание своих прав, своей значимости, независимость взглядов, суждений. // Внешнее проявление уважения к себе.
3. Стоимость, ценность (обычно о денежных знаках, ценных бумагах).
4. устар. То же, что: титул (1*).

ЦЕННОСТЬ ж.
1. Стоимость чего-л., выраженная в деньгах; цена. // Высокая стоимость чего-л. // разг. Соотношение по курсу; достоинство (о деньгах, ценных бумагах).
2. То, что имеет высокую стоимость; ценный предмет.
3. перен. Важность, значение.

Судя по дате появления темы, сочинение уже написано, сдано и оценено))))))
Стайер, Вы не поделитесь с нами творчеством?)))))))
4. устар. Целомудрие, непорочность женщины Точно ли совсем устар.?

(jakellf @ 02.01.2007 - время: 15:19) Точно ли совсем устар.?
Точно. Русский язык меняется из года в год.

(А-Лама @ 03.01.2007 - время: 06:49) (jakellf @ 02.01.2007 - время: 15:19) Точно ли совсем устар.?
Точно. Русский язык меняется из года в год.
Но не все моральные ценности. И не для всех.

(А-Лама @ 02.01.2007 - время: 01:44)
Судя по дате появления темы, сочинение уже написано, сдано и оценено))))))
Стайер, Вы не поделитесь с нами творчеством?)))))))
Да написано то оно в большей степени формально. Я до сих пор пребываю в легком недоумении по вопросам чести. И откровенно говоря, склоняюсь к тому, чтоб исключить это понятие из своего арсенала познания мира. Слишком уж оно противоречиво, негибко и (что самое главное) дает возможность воздействия на человека...И, при этом, осознание понятия "честь" недает мне (например) никакого преимущества перед теми, кто этот пункт осознал!

ПС. Этот схоластический метод называется, кстати - Бритва Оккама!

Внесу пять копеек свои.
Честь, это набор принципов и ценностей для человека, через которые он никогда не перешагнет ни под каким давлением.
А еще ЧЕСТЬ это утраченное со времен революции понятие у нас в стране, к сожалению. У кого она была, те либо застрелились, либо их застрелили. ПОтому и мечется сейчас Россия, что выдернули у нее понятие чести, порядочности и религию.

мне кажется что это внутренее состояние. А вот пределы ее и названия могут быть разными, но согласитесь неприятно когда ее ставят в упрек...
Как правильно было замечено, ты офицер, ну а нет?? И что с того??

(oleg007 @ 06.01.2007 - время: 21:47) мне кажется что это внутренее состояние. А вот пределы ее и названия могут быть разными, но согласитесь неприятно когда ее ставят в упрек...
Как правильно было замечено, ты офицер, ну а нет?? И что с того??
А вот как бы обобщить эти пределы?