Честь или жизнь?
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 2:55:13 AM
что-то меня на ночь глядя понесло...
существует такая мудрость боевых искусств - если выбор "кошелек или жизнь" - отдавай кошелек. если выбор "честь или жизнь" - отдавай жизнь.
не дай Бог, конечно, но как бы поступили вы? чтобы вы выбрали?
существует такая мудрость боевых искусств - если выбор "кошелек или жизнь" - отдавай кошелек. если выбор "честь или жизнь" - отдавай жизнь.
не дай Бог, конечно, но как бы поступили вы? чтобы вы выбрали?
Багги_Ra
Мастер
12/9/2005, 3:20:35 AM
Да, Зайчик... Но тема, на самом деле, достаточно глубокая :)
Жизнь или кошель - жизнь без вопросов!!!
Жизнь, или честь... несколько сложнее... Если речь идет о сохранении доброй памяти о себе, о так называемой славе героя, выбирают честь... Также честь выбирают, когда она уже запятнана :))) Красивый поступок, который способен, в понимании определенного сорта людей, исправить ситуацию задним числом... Только какое же это благородство и мужество? По-моему, элементарное бегство от проблемы. Гораздо сложнее выбрать жизнь, начать с самого начала, реабилитироваться в глазах тех, кто в тебе разочарован...
По-любому выходит, что ЖИЗНЬ всегда дороже :)
Жизнь или кошель - жизнь без вопросов!!!
Жизнь, или честь... несколько сложнее... Если речь идет о сохранении доброй памяти о себе, о так называемой славе героя, выбирают честь... Также честь выбирают, когда она уже запятнана :))) Красивый поступок, который способен, в понимании определенного сорта людей, исправить ситуацию задним числом... Только какое же это благородство и мужество? По-моему, элементарное бегство от проблемы. Гораздо сложнее выбрать жизнь, начать с самого начала, реабилитироваться в глазах тех, кто в тебе разочарован...
По-любому выходит, что ЖИЗНЬ всегда дороже :)
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 3:27:22 AM
Заис, ну ты прям в тему. Я только что прочитала рассказ Мисимы "Патриотизм". Юные любящие супруги, он - офицер. Его друзья замешаны в перевороте, он получает приказ арестовать их. Он страстно занимается любовью со своей женой всю ночь, а на утро они делают харакири. Рассказ просто потрясающий! Вот ведь у японцев тогда чувство чести какое было!! Бесчестие не допускалось...
Стыдно, конечно, но я выберу жизнь... наверное
Стыдно, конечно, но я выберу жизнь... наверное
188
Мастер
12/9/2005, 4:00:15 AM
(Багира-В @ 09.12.2005 - время: 00:20)Если речь идет о сохранении доброй памяти о себе, о так называемой славе героя, выбирают честь... Также честь выбирают, когда она уже запятнана :))) Красивый поступок, который способен, в понимании определенного сорта людей, исправить ситуацию задним числом... Только какое же это благородство и мужество? По-моему, элементарное бегство от проблемы. Гораздо сложнее выбрать жизнь, начать с самого начала, реабилитироваться в глазах тех, кто в тебе разочарован...
ИМХО, честь и слава, все же, понятия не тождественные. Можно умереть в забвении, но сохранить честь. Честь измеряется не только извне, но, в первую очередь, изнутри. Честным можно и нужно быть не только перед окружающими, но и перед собой. Именно поэтому дбровольный уход из жизни часто не бегство и не слабость, а наикратчайший и, следовательно, наиболее эффективный способ восстановить свою честь. Когда окружающим, в общем-то, на твою честь наплевать, то стоит ли начинать все с начала, думать о реабилитациях, когда целью является "разборка" с самим собой..?
Таким образом... я, наверное, не буду оригинален... на вопрос "как Вы поступили бы?" отвечу "... по ситуации".
ИМХО, честь и слава, все же, понятия не тождественные. Можно умереть в забвении, но сохранить честь. Честь измеряется не только извне, но, в первую очередь, изнутри. Честным можно и нужно быть не только перед окружающими, но и перед собой. Именно поэтому дбровольный уход из жизни часто не бегство и не слабость, а наикратчайший и, следовательно, наиболее эффективный способ восстановить свою честь. Когда окружающим, в общем-то, на твою честь наплевать, то стоит ли начинать все с начала, думать о реабилитациях, когда целью является "разборка" с самим собой..?
Таким образом... я, наверное, не буду оригинален... на вопрос "как Вы поступили бы?" отвечу "... по ситуации".
Veles
Мастер
12/9/2005, 4:15:26 AM
первое правило единоборств-если схватки можно избежать, то её должно избежать
но это если есть уверенность что после кошелька не пойдёт твоя жизнь, если нет как минимум одного забрать с собой
но это если есть уверенность что после кошелька не пойдёт твоя жизнь, если нет как минимум одного забрать с собой
Багги_Ra
Мастер
12/9/2005, 4:29:38 AM
188, а я все-таки думаю, что остаться в живых, невзирая на все, на трудности с окружающими, на чувство вины - да, на что угодно! - это и есть выйти с честью из ситуации :) именно потому, что УЙТИ ЛЕГЧЕ и ПРОЩЕ... а ЖИТЬ ТРУДНЕЕ !
74-75
Мастер
12/9/2005, 4:34:07 AM
честь или жизнь?
Честь - понятие средневековое.
Так что все для жизни.
Честь - понятие средневековое.
Так что все для жизни.
Багги_Ra
Мастер
12/9/2005, 5:11:20 AM
74-75, честь - вне времени! Но, чтобы жить с честью, отстаивать честь, нужно, как минимум, остаться в живых
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 5:12:56 AM
(74-75 @ 09.12.2005 - время: 01:34) Честь - понятие средневековое.
Так что все для жизни.
Вот об этом я жалею... Последние романтики млин...
Каждый в свою рубашонку вцепился, и удивляются, почему жизнь такая х...вая
Так что все для жизни.
Вот об этом я жалею... Последние романтики млин...
Каждый в свою рубашонку вцепился, и удивляются, почему жизнь такая х...вая
Colonel_Hummel
Новичок
12/9/2005, 5:21:55 AM
нет,таких кардинальных ситуаций чтобы либо помер,либо опозорился почти не бывает...Всегда можно выкрутиться и сохранить и честь и жизнь,да еще и хитрецом прослыть.=)
но так,конечно я бы наверно честь выбрал...но,конечно жалко с жизнью расставаться.Она мне дорога как память-как говорилОстап Бендер.
но так,конечно я бы наверно честь выбрал...но,конечно жалко с жизнью расставаться.Она мне дорога как память-как говорилОстап Бендер.
green-green
Мастер
12/9/2005, 5:22:32 AM
Ситуация ситуации рознь конечно. В подавляющем большинстве ситуаций я выберу жизнь, ибо разбить жизнь близким людям, которые тебя любят, а также, возможно, от тебя зависят ради зачастую эфимерных представлений о чести... По-моему, это чести не делает.
Хотя, конечно, могут обстоятельства сложиться так, что лучше умереть, чем быть противным и близким людям, и себе.
Хотя, конечно, могут обстоятельства сложиться так, что лучше умереть, чем быть противным и близким людям, и себе.
Colonel_Hummel
Новичок
12/9/2005, 5:29:03 AM
и это правильно,и это верно
Троица
Интересующийся
12/9/2005, 7:50:59 AM
(Багира-В @ 09.12.2005 - время: 01:29) 188, а я все-таки думаю, что остаться в живых, невзирая на все, на трудности с окружающими, на чувство вины - да, на что угодно! - это и есть выйти с честью из ситуации :) именно потому, что УЙТИ ЛЕГЧЕ и ПРОЩЕ... а ЖИТЬ ТРУДНЕЕ !
А мне позиция 188 кажется очень близкой. Разве смысл в том, что бы было труднее? Труднее не значит правильнее, это совсем не одно и то же. А если для человека важнее не жить, а как жить? Если жизнь не является самоцелью, тогда ею можно и пожертвовать ради чего-то более важного. Да, если жизнь для человека самое главное - он будет цепляться за нее в любой ситуации. Некоторые ради собственной жизни и Родину и мать продадут. Разве в таком сохранении жизни есть честь? Я презирала бы такого человека.
А мне позиция 188 кажется очень близкой. Разве смысл в том, что бы было труднее? Труднее не значит правильнее, это совсем не одно и то же. А если для человека важнее не жить, а как жить? Если жизнь не является самоцелью, тогда ею можно и пожертвовать ради чего-то более важного. Да, если жизнь для человека самое главное - он будет цепляться за нее в любой ситуации. Некоторые ради собственной жизни и Родину и мать продадут. Разве в таком сохранении жизни есть честь? Я презирала бы такого человека.
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 2:32:16 PM
В крайнем случае я могу потерять всего лишь жизнь, но честь терять нельзя.
Zlobniy
Новичок
12/9/2005, 2:54:52 PM
Интересный вопрос... И всегда крайне мучительный выбор.
По зрелому размышлению выбираю жизнь. Потому до сих пор еще не увековечен в камне... :)
НЕ МОГУ заставить себя проглотить оскорбление. Приходится расхлебывать последствия.
Во время поздних прогулок по темному городу НЕ МОГУ заставить себя свернуть с дороги, если там стоит явно недобрая гопа... Пру танком. Несколько раз огребся... За что и корю себя - ну на кой ляд изображаю палладина в сверкающих доспехах. Все равно свидетелей моей глупой доблести нет.
Так-от вот...
По зрелому размышлению выбираю жизнь. Потому до сих пор еще не увековечен в камне... :)
НЕ МОГУ заставить себя проглотить оскорбление. Приходится расхлебывать последствия.
Во время поздних прогулок по темному городу НЕ МОГУ заставить себя свернуть с дороги, если там стоит явно недобрая гопа... Пру танком. Несколько раз огребся... За что и корю себя - ну на кой ляд изображаю палладина в сверкающих доспехах. Все равно свидетелей моей глупой доблести нет.
Так-от вот...
CunningLingus
Новичок
12/9/2005, 2:56:15 PM
А мне кажется, что все это демагогия преимущественно - реальный ответ на этот вопрос каждый для себя сможет получить, оказавшись перед таким выбором, а не перед монитором. Мой ответ - не знаю, но не хотелось бы оказаться в такой ситуации. А вообще редко бывает только 2 выхода. Не видящие третьего варианта решения ситуации могут сказать, что мне повезло. Пока....
komissar
Интересующийся
12/9/2005, 3:05:42 PM
У всех свое понятие о чести. Но - я думаю - между жизнью и честью подавляющее большинство выбирает честь. Перед остальными выбор просто не стоит.
CunningLingus
Новичок
12/9/2005, 3:06:37 PM
А вообще, что такое "честь"? Ну, жизнь - понятно. А по поводу чести надо каждый раз отдельно рассматривать. И "честь потерять" это как? Сразу всю? Или можно часть чести потерять, зато сохранить жизнь всю? Жизнь ведь только в компьютерных игрушках по частям теряют. А честь - слишком абстрактное понятие. Даёшь конкретный пример! Найдем реальный выход
de-mon
Интересующийся
12/9/2005, 5:18:55 PM
(Багира-В @ 09.12.2005 - время: 02:11) 74-75, честь - вне времени! Но, чтобы жить с честью, отстаивать честь, нужно, как минимум, остаться в живых
Совершенно согласен.
По поводу темы..., даже не знаю..., разные бывают ситуации.
Помните это: Путь самурая всегда приводит к смерти., поэтому если у него два пути он должен выбрать тот который приведет к смерти.
Честь дороже - это весьма высокомерно сказано...
Смотря что ты защищаешь, как и перед кем...
Совершенно согласен.
По поводу темы..., даже не знаю..., разные бывают ситуации.
Помните это: Путь самурая всегда приводит к смерти., поэтому если у него два пути он должен выбрать тот который приведет к смерти.
Честь дороже - это весьма высокомерно сказано...
Смотря что ты защищаешь, как и перед кем...
Dascha
Специалист
12/9/2005, 5:36:16 PM
Ах, как мне хочется, сидя в кресле перед компом, заявить на весь форум о том, что ЧЕСТЬ дороже жизни! Как легко "виртуально" пожертвовать жизнью и как приятно. В реальной жизни - не знаю. Очень надеюсь, что не стала бы совершать бесчестных поступков, чтоб избежать смерти. Но не знаю. А вдруг испугаюсь? Страх и боль превращают человека в обезумевшее животное, кто посмеет назвать себя исключением? Что-то не хочется делать подобных заявлений и искушать судьбу.